[quote]原帖由 [i]宵云[/i] 于 2006-9-28 10:06 发表




许褚有力战赵云, 加上于禁,李典, 因为三人的目标是刘备, 不会与赵云有过多的纠缠, 但他们竟然眼看刘备逃跑而不追击.这说明 三人有战不过赵云的嫌疑. [/quote]
<_<是这样吗？怎么在上一楼你引用的是罗本，马超三合败张合，张飞110合

怎么这里又说毛本？怎么不说在罗本与赵云“相战”的是张辽，于禁来了，刘备还上去助拳，四人捉对厮杀，直到李典来了刘备才撤退？

好吧，既然你说毛本，就说毛本吧。毛本里也有“张飞酒醉，不能力战”的描述，此“力战”就是力量的意思，就是战还是可以，但是因酒醉无法用力罢了。那回来看许褚，许褚演义里明说了是大力士，那这个力战当然是说他以力量取胜，难道还是像赵云那样以速度取胜，“速战”啊？而且罗本是张辽“相战”，难道许褚还不如张辽，要“奋力接战”不成，那毛氏修改有必要不说许褚“相战”而是“奋力接战”么，除非他认为“力战”可以突出许褚之前塑造的力士形象。

至于于禁和李典，毛本里是兵到刘备就走了，两人根本没有上场和赵云打，由始至终，赵云也只是和许褚打而已。再说了，前一段赵云才刚和许褚三十合平手，怎么才过不久许褚＋于禁＋李典都战不过赵云？可能吗？作者才没那么蠢自打嘴巴，所以他没让于禁和李典上场，而且直接跳到刘备逃跑。想不到居然有人YY得这么厉害说三人都不敌赵云。

至于“不会与赵云有过多的纠缠, 但他们竟然眼看刘备逃跑而不追击”
他们追击不追击，不清楚，因为当时说了刘备逃跑就没有他们的戏了，你怎么知道他们是在和赵云纠缠而不是要追击刘备？别忘了刘备逃跑的时候是专找僻静的地方跑的，除了他的心腹爱将，谁能够知道他行走的路线，留下的记号？

[quote]原帖由 [i]hctl[/i] 于 2006-9-28 13:44 发表

<_<是这样吗？怎么在上一楼你引用的是罗本，马超三合败张合，张飞110合

怎么这里又说毛本？怎么不说在罗本与赵云“相战”的是张辽，于禁来了，刘备还上去助拳，四人捉对厮杀，直到李典来了刘备才撤退？ ... [/quote]
赵云书中也没写是速度取胜，也说他极其雄厚壮。

[quote]原帖由 [i]hctl[/i] 于 2006-9-28 13:44 发表

至于于禁和李典，毛本里是兵到刘备就走了，两人根本没有上场和赵云打，由始至终，赵云也只是和许褚打而已。再说了，前一段赵云才刚和许褚三十合平手，怎么才过不久许褚＋于禁＋李典都战不过赵云？可能吗？作者才没那么蠢自打嘴巴，所以他没让于禁和李典上场，而且直接跳到刘备逃跑。想不到居然有人YY得这么厉害说三人都不敌赵云。... [/quote]

这么说就不对了,吕布平过关张2个人,也平过张飞1个人,吕布100合平张飞总比赵云30合平许褚更说明问题,按你说的赵云30合平许褚,所以赵云不可能挡得住许褚＋于禁＋李典.那吕布100合平张飞,所以吕布也不可能挡得住关羽+张飞,但结果是关羽+张飞的确战不倒吕布.

赵云30合平许褚就能证明赵云武力和许褚差不多???

关羽也30合平过纪灵,你能说关羽武力和纪灵差不多吗?

[quote]原帖由 [i]hctl[/i] 于 2006-9-28 13:15 发表

:lol:标题说了斗智，会那么快收场么？当时张合是在死战状态下，在等援军来翻盘，张飞也在等魏延劫寨成功，要不然快速败张合的话，张合肯定跑回营，到时候魏延等人还没劫寨成功，那么受到寨中军和张合败军夹攻， ... [/quote]


1  所谓擒贼先擒王, 按演义逻辑, 两军交锋, 主将单挑失败的一方一般全军溃退,  多数都是大败, 张飞如能迅速击败张合,  那根本用不着什么计策, 乘胜追击一样会杀败张合军. 什么张合败军还会 跑回营夹攻劫寨的魏延等人那是根本不可能的事. 可见张飞没有速败张合的能力.

2  张合是在曹老大 的眼皮底下和马超交锋, 不可能不尽全力吧,他以后 还想不想混啊.  作为主帅就必须尽力, 作为一般武将就可以耍猾, 那只是你的猜测. 马超三合败张合, 没办法书上就是这样写的, 要问也只有去问老罗.  至于张合是不是比9合才败的于禁差了一个档次, 甚至不如李通, 你都说了不能单看回合数, 要全面分析, 这个就不用我在说了吧.

3 即使按毛本, 马超二十合胜张合, 第一次张飞二十余合平张合, 第二次张飞三五十合平张合, 马超在对张合的单挑上也明显比张飞要优.

[quote]原帖由 [i]hctl[/i] 于 2006-9-28 13:44 发表

<_<是这样吗？怎么在上一楼你引用的是罗本，马超三合败张合，张飞110合

怎么这里又说毛本？怎么不说在罗本与赵云“相战”的是张辽，于禁来了，刘备还上去助拳，四人捉对厮杀，直到李典来了刘备才撤退？ ... [/quote]


各位说到赵云战许褚, 我当然也只有用毛本来谈. 首先说许褚与赵云力战, 这个力字应该解释为用极大的力量, 尽力的意思. 这个力和奋力应该意思相近, 而不是突出许褚力大, 单挑是以力量取胜的.

原文:"山头上大呼曰：“休教走了刘备！丞相在此专等！”玄德慌寻走路。赵云曰：“主公勿
忧，但跟某来。”赵云挺枪跃马，杀开条路，玄德掣双股剑后随。正战间。许褚追至，与赵
云力战。背后于禁、李典又到。玄德见势危，落荒而走。听得背后喊声渐远，玄德望深山僻
"路，单马逃生。"   

于禁、李典赶到后, 刘备就跑了. 那二人在干什么呢? 只有三种可能.

1 于禁、李典什么也不做, 观看许褚力战赵云 , 这显然不可能.

2 于禁、李典追杀刘备. 可惜文中没有交代, 联系上下文也没有看出二人追击过刘备.

3于禁、李典、许褚被赵云纠缠, 无暇脱身, 这是最有可能的, 这也能解释刘备为什么能顺利逃跑.

什么"刘备逃跑的时候是专找僻静的地方跑的，除了他的心腹爱将，谁能够知道他行走的路线，留下的记号？"
这些纯属你的猜测, 原文可没有写.  另外我可没说什么三人肯定战不过赵云, 只不过这种可能性比较大而已.

[quote]原帖由 [i]宵云[/i] 于 2006-9-28 19:42 发表



各位说到赵云战许褚, 我当然也只有用毛本来谈. 首先说许褚与赵云力战, 这个力字应该解释为用极大的力量, 尽力的意思. 这个力和奋力应该意思相近, 而不是突出许褚力大, 单挑是以力量取胜的.

原文:"山 ... [/quote]
许褚与赵云力战的意思是许褚和赵云单挑感到很吃力,因为许褚武力比赵云差得太多:()

吼吼,我正在想按照演义里,关羽不骑赤兔,会有什么效果

[quote]原帖由 [i]张飞益德[/i] 于 2006-9-28 20:00 发表

许褚与赵云力战的意思是许褚和赵云单挑感到很吃力,因为许褚武力比赵云差得太多:() [/quote]
同样是保镖
怎么就差那么多呢?

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2006-9-28 22:52 发表

同样是保镖
怎么就差那么多呢? [/quote]

赵云可不是保镖,赵云统率过军队,而许储没有任何统率能力,只靠匹夫之勇,岂能和赵云相提并论?

我怎么觉得关马比赵高,换一换差不多,还有文丑明显不敌颜良,95最多了

文丑打败张辽、徐晃，拜托，3人交手都没有
射了张辽 吓走徐晃

张合个人感觉不弱的说
只是看见对手在最佳状态  不去拼命
对张飞就证明了他实力不错  估计跟庞德、夏侯可以争曹军第三

吕布  100
文鸯   99.9
马超   99.5
典韦   99.4
许褚   99.3
张飞   99.2
赵云   98
姜维   97

这是我心目中的排名

关平确实没那么厉害
这么多人与吕布单条,不逃脱不少,关平不也只是跑吗?:qoo+

三国里第一人因该是左慈吧我想，要知道他可是能随意取人首级的呀。如果吕布100的话那么左慈999:victory:

独眼竟然不是一流武将
兄弟
这果然是你自己的看法

[quote]原帖由 [i]liuyz[/i] 于 2005-1-5 11:28 发表
前几名比较令人信服。但后面的不太敢苟同。
演义中，除了吕布明显强一些以外，关羽、张飞、赵云、马超、黄忠、庞德、许褚、典韦、颜良、文丑这些人之间，几乎都有令人信服的平局。而其他人，或者有对这些人的单 ... [/quote]

独眼夏侯的武力只有80？我不赞同

各位，我认为大伙的武评死扣一场单挑，这样有问题，得引入总成绩才合理，就好象张苞战一武将，第一场不分胜负，第二次一个回合就杀了对方。就算我这一回赢了你谁知下一回你赢回来都不一定。而且不能死抠那些有很多可能性的细节！
我个人认为对士兵以及无名将领的杀伤力才能真实反映一个人的武功实力（单挑只是其中一种，比如对群体的杀伤力，就有些怪才人越多战斗力越强，如果一个人反而不知道怎么对付）
我个人认为三国中除了赵云和文鸯比较强，关羽时强时弱外，其他象张飞、吕布、马超、典韦、许褚等等等等都摆不上台面的。

吕布  100
文鸯   99.9
——————————————————————————————
0.01也算差别，你当这个世界是静止的，这种差别就算旁边有人打个喷嚏就会胜负逆转都不一定！
就算是70打100都有几率出现10%获胜的可能，在这之前，你怎么推断谁是100谁是70？主要是你们先入为主，先把吕布钉死在第一位，再去看别人那种偏差就大了！如果出现逻辑上有可能推翻吕布第一的时候，就抠字眼YY，直到把这种可能性消除为止。

回复 #1 mf48 的帖子

超一流：吕布100
强一流：马超典韦 99.9 张飞颜良 99.8
             关羽  99.7 赵云许褚98.6
中一流: 黄忠庞德 97.9 文丑太史慈  97.8孙策曹彰97.7
弱一流: 张辽徐晃  96.9甘宁张合96.8  夏侯惇96.7  魏延 96.6

[[i] 本帖最后由 CT2046 于 2008-7-28 23:06 编辑 [/i]]

回复 #200 CT2046 的帖子

[size=4]99的马超打96的张合才用3合，99的颜良20回合败96的徐晃；这种差别这么小的定位值就产生这么大的差距，那定位值合理吗？[/size]

回复 #201 emony007 的帖子

当然不合理~我乱写着玩的.....:)
马超死了爹,发疯打了也是一种解释<很有人说许老虎是拼命才打平马的,但我同样要说马是死了爹发飙打的,其实都是在瞎稗.>....呵呵....不要拍我..子龙很强,但书理多是側写,和高手打从不写过60合~<难以信服>,所以我排他在后.

[[i] 本帖最后由 CT2046 于 2008-7-28 22:57 编辑 [/i]]

赵云没有第二的水平，

吕布,张飞,关羽

[quote]原帖由 [i]emony007[/i] 于 2008-7-28 15:11 发表
99的马超打96的张合才用3合，99的颜良20回合败96的徐晃；这种差别这么小的定位值就产生这么大的差距，那定位值合理吗？ [/quote]

因為張郃的三合明顯是放水給馬超的,
同場有于禁輕鬆抵擋八九合的有力證據。

回复 #205 常山虎將 的帖子

因為張郃的三合明顯是放水給馬超的,
同場有于禁輕鬆抵擋八九合的有力證據。
——————————————————————————————————
不能说防水吧，估计是一个枪势还没摆好就可破了，所以不敢打了，下一回如果提前守住了说不定顶住30回合也未知！

不存在纯粹的武力，也不存在纯粹的胜负
吕布武力虽高，但如果临阵心怯，其实际战斗能力肯定受影响，比如他遇到酒醉张飞时心怯，没有彻底追杀。张飞的武力和吕布是有差距的，但他打起来不要命，再加上喝了酒，其打斗能力只会更加凶狠霸道，吕布当时一定是头脑清醒的，犯不着和这样的二愣子拼命，来日方长，以后收拾他不迟。
因此临战时武将对当时形势的判断会影响他的心态，心态会影响实际发挥，武力高的可能会输给低的，这都很正常。
做个假设，颜良被曹操手下十几个武将团团围住，打得只有招架没有还手，眼看就要被砍死。此时文丑出现，他看到颜良危急，肯定会冲进重围去救，肯定很拼命。
再假设一下，关羽也被曹操手下同样的十几个武将团团围住，也被打得只有招架没有还手，眼看就要被砍死。此时张飞出现，那张飞的表现和文丑有何异同？
我相信张飞更拼命。

武评这个东西实在是太不好写，因为牵涉到太多东西，武艺、心态、身体素质、年龄、战绩、应变、战术战略、等等等等，总之对一个武将而言，所有这些都会影响到他的实际发挥。

如果按照A>B B>C 所以A>C而不考虑其他因素的逻辑推论的话,那么演义里出小吕外,老关绝对是无敌天下的,站在那么多高手的身上,舍其何人啊!小颜和小文绝对能进强1流的说更何况还有小华=至少能进中1流的人物,另外按演义说后3国的诸葛尚怎么看都是快赶上小吕的人物了,该排第几啊?:qoo+

回复 #208 alf1234432 的帖子

所以说武评不能用简单的加减法来推论，我们要尽量从书中或相关信息中获取证据来确定武将的真实武力！
所以大家对有人推出颜良>关羽，关羽、张飞>=吕布不要过于惊讶！

不同意张辽强于华雄。华雄是董卓手下第二猛将，其时张辽亦属董卓旗下，未尝以武闻名。窃以为，张辽武力最多90+，与高顺相若。

兵器,当时环境的气氛,战马还有N多因素...影响武将发挥

[quote]原帖由 [i]梁山贼寇[/i] 于 2008-8-28 19:13 发表
不存在纯粹的武力，也不存在纯粹的胜负
吕布武力虽高，但如果临阵心怯，其实际战斗能力肯定受影响，比如他遇到酒醉张飞时心怯，没有彻底追杀。张飞的武力和吕布是有差距的，但他打起来不要命，再加上喝了酒，其 ... [/quote]
我同意这个观点。

当然，武功排名这东西当然仅仅作为参考而已。它只是根据小说中的描述，把人物的战绩进行量化。量化人的能力也许有失偏颇；但对于历史已经发生的人和事，量化战绩还是可以做到的。

庞德有点高

[quote]原帖由 [i]龙刃诛神[/i] 于 2008-10-6 19:23 发表
庞德有点高 [/quote]



庞德没有败绩  ! 击败魏延,战平关羽,庞德有点低.     :q```+

吕典一二，已经看出LZ还是算三国通了！

鄙人认为诸葛尚，文鸯之流可以排进一流

[quote]原帖由 [i]云飘扬[/i] 于 2008-10-7 20:36 发表




庞德没有败绩  ! 击败魏延,战平关羽,庞德有点低.     :q```+ [/quote]

庞德有单挑中被周仓活捉的败绩:loveliness:

文鸯好像排的有些低了。。。。

P你妈的话，什么掉派名，简直就是孬B，关平等小垃圾还楼出来，典韦是第2，张哥才是第2，你晓毛，只是典韦死的壮烈，云哥哥还正常，马超比许楮强，后面不说了，简直瞎班，草你麻痹

赞一个先,支持.

回复 #219 chenyufenghe 的帖子

哥们，讨论吗，不用出脏话！
三国的单挑本来就是书中非常不重要的组成部分，所以给出信息不足是非常正常的！

赵云没有强力对手???
那杀退张颌是什么

还有几个牛人没排上去,

王双,徐质,诸葛尚.

个人觉得赵云的评价不错,长板比张飞的表现要佳,老黄忠貌似只凭战平关羽,偷袭斩下夏侯,其它没啥佳绩

在现实中，吕布未必能干过赵云。

夏侯渊在哪呢？？？关平太高了吧

二张、二夏侯、二曹和东吴的许多战将应该是一个档次的！

[quote]原帖由 [i]关毛[/i] 于 2004-12-31 20:23 发表

到底是把兄弟说的 [/quote]

关毛你在这里灌水，灌点有意义的吧

楼上的小马兄应该就是8年前在新浪武评的小马兄吧[url]http://bbs6.sina.com.cn/cgi-bin/newsoul/soulview.cgi?id=332385&fid=122&postdate=2001-09-27&ver[/url]
不知道兄的排名是否有所更新，兄此前的排名中，个人感觉马腾、董卓过高，而且缺了徐质和诸葛尚，特请教。

吕，张、马，典、关、赵、许，颜、黄忠，
庞德、甘宁、文丑、太史慈，张辽、孙策，
魏延、夏侯敦、孙坚，徐晃、姜维、张郃、夏侯渊，
曹彰，马腾，董卓、周泰、华雄、曹仁、文鸯、夏侯霸

[quote]原帖由 [i]burrjiang[/i] 于 2009-5-21 10:59 发表
楼上的小马兄应该就是8年前在新浪武评的小马兄吧[url]http://bbs6.sina.com.cn/cgi-bin/newsoul/soulview.cgi?id=332385&fid=122&postdate=2001-09-27&ver[/url]
不知道兄的排名是否有所更新，兄此前的排名中 ... [/quote]


不从事这一行好多年啊，那时候还是一少年，每天就知道喷人，哪里会什么排名，呵呵

马腾并无出色表现，其从一砍柴之人到一方霸主靠的是手段和智慧

而董卓的吕布的震慑力更多的来自其地位


个人感觉董卓武力优于马腾

[color=Silver][[i] 本帖最后由 小马828 于 2009-5-21 11:16 编辑 [/i]][/color]

呵呵，如果可以的话，希望得到兄的最新排名。

这种排名没有意义。一看到排名，我就想说，个人的状态还是很重要的。民间还有一句话，叫“乱拳打死老师父”。

三国演义中的第一高手，最实事求是的排名！ （颜良第一）

三国演义中的第一高手，最实事求是的排名！ （颜良第一）


各位朋友对三国演义中的武力排名必须基于公平的单挑：大家光明正大，面对面打杀一场，这样才能看出武艺的高低。在一些特殊的情况下如偷袭，招降，诱敌，全军败退，不在正常状态如醉酒，处于不利战场下如有多位敌将在旁等不能比较高低；读者只抓住小说中的片言只语但不了解整个故事的情节来比较也不全面；无限夸大的意境算进去也没有意思。

几乎所有人都认为：吕布是三国演义里的第一高手，主要原因是三英战吕布这个段子。不错，吕布的武艺一定高于关羽或张飞，但不会高得太多。张飞在三英战吕布前，曾同吕布大战五十多个回合不分胜败；之后，张飞偷了吕布军中的马给吕布发现，张飞曾经大战吕布一百多个回合不分胜败。很明显，吕布的武艺不会高过张飞太多，只算略胜半筹。

在演义中，曹操手下被认为武艺最高者是：典韦和许禇，他们两个的武艺相同。历史里，张辽是当之无愧那时代的第一名将！曹魏国力要强于东吴和西蜀太多，东吴和西蜀这两国的名将是颇不如曹魏的，张辽是曹魏五良将之首，而徐晃应该是曹魏五良将之第二名了。

只说演义，徐晃曾同许禇大战五十多个回合不分胜败，许禇的武艺当同关羽或张飞一样高；之后，他再大战关羽八十多个回合不分胜败。小说中解说：关羽右臂曾经受伤，少力。但关羽的手得到华佗的医治后很快恢复了，华佗只要求他不要动怒。到徐晃战关羽时，关羽的能力应该恢复到九成。许禇也曾臂中兩箭，但他后来仍然勇猛无敌。即使关羽无伤能胜过徐晃，但大家的武艺和能力非常接近，我想也要至少一百多回合吧？

曹操和袁绍的官渡之战，曾有解白马之围，袁绍手下第一大将颜良曾经威震曹营，徐晃如此厉害的大将，同颜良战二十回合就败下阵来，我想徐晃拚死力战应该可以同颜良战到三十多回合；许禇当时在阵，但大家心中有数，他也非颜良的对手！所以，许禇并未出战。

可惜，演义中武艺实际第一高手的颜良就等着关爷来砍头。大家很清楚：颜良根本没同关羽打过，颜良曾同曹营诸大将大战过，他认识这些曹将，关羽他可没见过。一般古典小说中两将开打，不认识的通常要先报姓名再打，颜良本来要等关羽报名再战，但关羽的马快，不通姓名就冲到颜良跟前，将颜良刺落马下。否则的话，武艺远高于关羽的颜良最多四十几个回合一定可以打败甚至斩下老关的猪头！

文丑也是因为关羽的马快，背后给关羽刺落马下。文丑也很厉害，张辽和徐晃曾一起攻打他，文丑的武艺同张辽或徐晃相当，再加上关羽攻来，他力怯是正常的。

当然，文丑的武艺最多只及关羽，同颜良相差颇大的距离。注意：处于不利战场下如有多位敌将在旁等不能比较高低！

演义里关羽问：“汝比颜良，文丑如何？”没有任何将可以回答！因为颜良或文丑实在是太厉害的大将，曹营名将知之甚深，关羽杀掉颜良和文丑只在衬托关羽乃演义中的第一将。

话又说回，除了颜良之外，如果大家光明正大，正正当当地打一场，无人能在二十个回合内打败魏之顶级名将~徐晃！吕布再狠我想也最少要八十多回合甚至百多回合才能打败徐晃。所以，颜良当为演义中的第一高手。

以颜良远胜徐晃的武力值，他五十多回合内一定能够打败甚至砍下“三姓家奴”的狗头！所以，颜良的武力最少等于两个吕布。

三国演义高手排名：

以吕布的武力值100分为基础：

1）颜良 {颜良二十回合败徐晃} ~ 武力值202分
2）吕布 {张飞大战吕布一百多个回合不分胜败} ~ 武力值100分
3）关羽，张飞，赵云，马超，典韦，许禇（他们都在同一级别，大家并无上下之分。）~ 武力值93分
{张飞战平马超百合以上；马超战平许禇百合以上；许禇战平典韦百合以上；赵云战平许禇三十多合。}

4）黄忠（毕竟年岁大了），张辽，徐晃，庞德，孙策，太史慈，甘宁，文丑（他们都在同一级别吧？也许有些少分别。）~ 武力值87分
{黄忠战平关羽百合以上；庞德战平关羽百合以上；徐晃战平许禇五十多合，战平关羽八十多合；文丑战平赵云六十多合；张辽战平太史慈七十多合；孙策战平太史慈五十多合，之后再战仍战平。}

其他的将就不好再排了。

任何小说中的正面角色总是写得精彩绝伦，光彩照人，甚至想象般地夸大，这是很正常的。罗贯中先生在小说中也有很多无限夸大的意境，让读者充满想象！

我举一些例子说明一下：


{卻見前面火把又起，從山谷中擁出一軍，大叫：“凌統在此！”曹操肝膽皆裂。}

解说：
小说中凌統还不算上上之将，他的出现已经令曹操肝膽皆裂！何况小说中的关羽，张飞，赵云比凌統更强呼？



{早見四下火煙布合，山口一軍擺開，為首乃燕人張翼德，橫矛立馬，大叫：「操賊走那裡去！」諸軍眾將見了張飛，盡皆膽寒。許褚騎無鞍馬來戰張飛。張遼、徐晃二將，縱馬也來夾攻。}

解说：
一）小说中火烧赤壁，曹操和他的将校已经是惊弓之鸟损失惨重，而且多数将校已经无马鞍，不能力战,所以不能作比较。还有什么鸟将在败退之中大战三百合却理会？

二）许禇等曹将在战败后还有心有力骑无鞍的马同蜀将大战三百回合吗？猪一样蠢的家伙才拿这些片言只语来比高低。



{“雲大喊一聲，挺槍驟馬，殺入重圍；左衝右突，如入無人之境；那鎗渾身上下，若舞梨花；遍體紛紛，如飄瑞雪。 張郃，徐晃，心驚膽戰，不敢迎戰。”}

解说：
这是小说中无限夸大的意境表现，让读者充满想象！否则的话，赵云以无招打败曹魏之两大名将張郃和徐晃，他不是无敌于三国？


{解糧官接著，喜曰：「若非將軍到此，糧不得到陽平矣。」遂將車上的酒肉，獻與許褚。褚痛飲，不覺大醉，便乘酒興，催糧車行。解糧官曰：「日已暮矣，前褒州之地，山勢險惡，未可過去。」褚曰：「吾有萬夫之勇，豈懼他人哉！今夜乘著月色，正好使糧車行走。」許褚當先，橫刀縱馬，引軍前進。二更已後，往褒州路上而來。行至半路，忽山凹裡鼓角震天，一枝軍當住。為首大將，乃張飛也，挺矛縱馬，直取許褚。褚舞刀來迎，卻因酒醉，敵不住張飛；戰不數合，被飛一矛刺中肩膀，翻身落馬；軍士急忙救起，退後便走。}

解说：
許褚数合就败于张飞，但許褚已经喝醉酒，小说已经说明“褚舞刀來迎，卻因酒醉，敵不住張飛”，拿这来比较有意思吗？


{　　文丑軍既得糧草車仗，又來搶馬。軍士不依隊伍，自相雜亂。曹操卻令軍將一齊下土阜擊之，文丑軍大亂。曹兵圍裹將來，文丑挺身獨戰，軍士自相踐踏。文丑止遏不住，只得撥馬回走。操在土阜上指曰：「文丑為河北名將、誰可擒之？」張遼、徐晃飛馬齊出，大叫：「文丑休走！」文丑回頭見二將趕上，遂按住鐵槍，拈弓搭箭，正射張遼。徐晃大叫：「賊將休放箭！」張遼低頭急躲，一箭射中頭盔，將簪纓射去。遼奮力再趕，坐下戰馬，又被文丑一箭射中面頰。那馬跪倒前蹄，張遼落地。文丑回馬復來，徐晃急輪大斧，截住廝殺。只見文丑後面軍馬齊到，晃料敵不過，撥馬而回。文丑沿河趕來。

　　忽見十餘騎馬，旗號翩翻，一將當頭提刀飛馬而來，乃關雲長也，大喝：「賊將休走！」與文丑交馬，戰不三合，文丑心怯，撥馬繞河而走。關公馬快，趕上文丑，腦後一刀，將文丑斬下馬來。曹操在土阜上，見關公砍了文丑，大驅人馬掩殺。河北軍大半落水，糧草馬匹仍被曹操奪回。}


解说：
一）"曹兵圍裹將來，文丑挺身獨戰，軍士自相踐踏。文丑止遏不住，只得撥馬回走。"：曹操用计合击文丑，在整个战斗中，文丑中计，三十六计走为上计，才有书中“文丑止遏不住，只得撥馬回走。”，败兵之将何为勇？

二）“張遼、徐晃飛馬齊出”，本来張遼、徐晃任何一位的武艺均不在文丑之下，何况败兵之将呼？

三）然后有“一將當頭提刀飛馬而來，乃關雲長也，大喝：「賊將休走！」”，文丑心怯，这是正常的。本来败兵之将的文丑就想逃，張遼、徐晃没来前已经在逃走；張遼、徐晃飛馬齊出，文丑拈弓搭箭，正射張遼，不也是想尽快逃走；徐晃急輪大斧，截住廝殺，仍想尽快逃走，无心峦战；所以才有同关羽：“戰不三合，文丑心怯，撥馬繞河而走。”。

四）在整个战斗中，張遼、徐晃和关羽均在场啊。

五）五十八回中“洪与马超战到四五十合，渐渐刀法散乱，气力不加。夏侯渊引数十骑随到。马超独自一人，恐被所算，乃拨马而回，夏侯渊也不来赶。”：马超也一样心怯“乃拨马而回”，处于不利战场下如有多位敌将在旁等不能比较高低！



{    曹操大軍入城，安民已畢，隨喚眾謀士議取下邳。荀□曰：“云長保護玄德妻小，死守此城。若不速取。恐為袁紹所竊。”操曰：“吾素愛云長武藝人材，欲得之以為己用，不若令人說之使降。”郭嘉曰：“云長義氣深重，必不肯降。若使人說之，恐被其害。”帳下一人出曰：“某與關公有一面之交，愿往說之。”眾視之，乃張遼也。程昱曰：“文遠雖與云長有舊，吾觀此人，非可以言詞說也。某有一計，使此人進退無路，然后用文遠說之，彼必歸丞相矣。”

　　卻說程昱獻計曰：“雲長有萬人之敵，非智謀不能取之。今可即差劉備手下投降之兵，入下邳，見關公，只說是逃回的，伏於城中為內應；卻引關公出戰，詐敗佯輸，誘入他處，以精兵截其歸路，然後說之可也。”操聽其謀，即令徐州降兵數十，徑投下邳來降關公。關公以為舊兵，留而不疑。

　　次日，夏侯惇為先鋒，領兵五千來搦戰。關公不出，惇即使人於城下辱罵。關公大怒，引三千人馬出城，與夏侯惇交戰。約戰十餘合，惇撥回馬走。關公趕來，惇且戰且走。關公約趕二十里，恐下邳有失，提兵便回。只聽得一聲炮響，左有徐晃，右有許褚，兩隊軍截住去路，關公奪路而走，兩邊伏兵排下硬弩百張，箭如飛蝗。關公不得過，勒兵再回，徐晃、許褚接住交戰。關公奮力殺退二人，引軍欲回下邳，夏侯惇又截住廝殺。公戰至日晚，無路可歸，只得到一座土山，引兵屯於山頭，權且少歇。曹兵團團將土山圍住。關公於山上遙望下邳城中火光沖天，卻是那詐降兵卒偷開城門，曹操自提大軍殺入城中，只教舉火以惑關公之心。關公見下邳火起，心中驚惶，連夜几番沖下山來，皆被亂箭射回。}



解说：
一）这是曹操和程昱想用计招降关羽，不是要徐晃許褚同关羽战三百合！

二）夏侯惇戰十餘合撥回馬走是诱敌，将关羽引离下邳。这是计划中的：“引關公出戰，詐敗佯輸，誘入他處”。

三）“關公約趕二十里，恐下邳有失，提兵便回。只聽得一聲炮響，左有徐晃，右有許褚，兩隊軍截住去路，關公奪路而走，兩邊伏兵排下硬弩百張，箭如飛蝗。關公不得過，勒兵再回”，这是计划中的：“以精兵截其歸路“。

四）”關公不得過，勒兵再回，徐晃、許褚接住交戰。關公奮力殺退二人，引軍欲回下邳，夏侯惇又截住廝殺。“，关羽“勒兵再回”表示他离下邳是越来越远，徐晃、許褚要打败关羽何用？如果徐晃、許褚假败只会更加诱关羽远离下邳，就算关羽“引軍欲回下邳”，徐晃、許褚和夏侯惇等将同关羽打打停停，计划已经达到。

五）“公戰至日晚，無路可歸，只得到一座土山，引兵屯於山頭，權且少歇。”，表示徐晃、許褚和夏侯惇等仍然同关羽打打停停，但不需要恶战杀死关羽，仍是计划的部分。计划下一步是“然後說之可也”，再引出张辽。

六）一些猪一样蠢的三国迷认为：关羽一人败完夏侯惇后，再败徐晃、許褚，这些家伙只会用眼睛看，不会用脑想！




{關公奮然上馬，倒提青龍刀，跑下山來，鳳目圓睜，蠶眉直豎，直沖彼陣。河北軍如波開浪裂，關公徑奔顏良。顏良正在麾蓋下，見關公衝來，方欲問時，關公赤兔馬快，早已跑到面前；顏良措手不及，被雲長手起一刀，刺於馬下。}

解说：
一）读者很清楚：刘备当时投靠袁绍，刘备是袁绍的上宾，刘备同两兄弟关羽张飞失散，袁绍当时实力最强，他本人人面最广，刘备一定会对袁绍提起他的红脸兄弟关羽和黑脸的张飞，顏良为袁绍的首席战将应该知道。不怪得有些评书有加入这些元素，来解释为何顏良“方欲問時。。。措手不及。。。“为关羽所算？

二）“顏良正在麾蓋下，見關公衝來，方欲問時，關公赤兔馬快，早已跑到面前；顏良措手不及，被雲長手起一刀，刺於馬下。”，明显顏良毫无防备，正要问关羽时，为他所刺下马。这一段双方可未单挑啊！

三）以关羽高傲自大的性格，如果他有能力的话，他一定会如对付华雄一样，大家公平较量。由顏良对徐晃的战果来分析，他自知不是顏良的对手，才有一上来就刺顏良於馬下。

四）如果关羽堂堂正正地同顏良大干一场，我相信武艺远高于关羽的颜良最多四十几个回合就一定可以打败甚至斩下老关的猪头！



各位朋友看了很多中国古典小说，应该明白：两将大战一百回合以上，证明双方的武艺非常接近；如果战上两百多回合还不能分胜负，两将的武功可说平手。所以“一百回合”是一个武力持平或接近的基数，看张飞战马超两百多回合，由午后战到晚上，那是半天时间了，相当于现在的五六个小时啊，一百多回合已经是两三个小时了，看着都累啊！当然，有些”包拗颈“的朋友可以认为要大战数天数夜，战上数千回合才分胜败就没得说了。

如果某将在三回合之内杀死，生擒或大败对方，表示他的武力高出对方太多，对方的武艺还不够他的一成；如果七八回合杀败对方，对手只有他一成到一成多的武力；如果十多回合杀败对方，对手只有他最多两成的武力。这些单挑都是很快完成！

如此，我就最实事求是地将小说中的这些单挑作一说明，同他家分享。




{　忽人報：「玄德在小沛招軍買馬，不知何意。」布曰：「此為將者本分事，何足為怪。」正話間，宋憲、魏續至，告布曰：「我二人奉明公之命，往山東買馬，買得好馬三百余匹；回至沛縣界首，被強寇劫去一半。打聽得是劉備之弟張飛，詐妝出賊，搶劫馬匹去了。」呂布聽了大怒，隨即點兵往小沛來斗張飛。玄德聞知大驚，慌忙領兵出迎。兩陣圓處，玄德出馬曰：「兄長何故領兵到此？」布指罵曰：「我轅門射戟，救你大難，你何故奪我馬匹？」玄德曰：「備因缺馬，令人四下收買，安敢奪兄馬匹。」布曰：你便使張飛奪了我好馬一百五十匹，尚自抵賴！」張飛挺槍出馬曰：「是我奪了你好馬！你今待怎麼？」布罵曰：「環眼賊！你累次渺視我！」飛曰：「我奪你馬你便惱，你奪我哥哥的徐州便不說了！」布挺戟出馬來戰張飛，飛亦挺槍來迎。兩個酣戰一百余合，未見勝負。玄德恐有疏失，急鳴金收軍入城。呂布分軍四面圍定。}

解说：
一）“兩個酣戰一百余合，未見勝負。”：可说两将武艺非常接近（打上两三个小时不分胜败），至于玄德恐有疏失，急鳴金收軍入城，是担心张飞有失，人之常情！当然刘备也知张飞最后非败不可，所以未有让张飞继续斗下去。

二）有三英战吕布这个段子，吕布的武艺一定高于张飞，但不会高得太多。张飞是三国第一猛将，支持到一百几十回合应该没问题，所以张飞的武力应该有吕布九成以上吧？我算张飞是吕布九成三的武力。



{　　卻說典韋追襲何儀到葛陂，壯士引軍迎住。典韋曰：「汝亦黃巾賊耶？」壯士曰：「黃巾數百騎，盡被我擒在塢內！」韋曰：「何不獻出？」壯士曰：「你若贏得手中寶刀，我便獻出！」韋大怒，挺雙戟向前來戰。兩個從辰至午，不分勝負，各自少歇。不一時，那壯士又出搦戰，典韋亦出。直戰到黃昏，各因馬乏暫止。典韋手下軍土，飛報曹操。操大驚，忙引眾將來看。次日，壯士又出搦戰。操見其人威風凜凜，心中暗喜，分付典韋，今日且詐敗。韋領命出戰；戰到三十合，敗走回陣，壯士趕到陣門中，弓弩射回。操急引軍退五裡，密使人掘下陷坑，暗伏鉤手。次日，再令典韋引百余騎出。壯士笑曰：「敗將何敢復來！」便縱馬接戰。典韋略戰數合，便回馬走。壯士只顧望前趕來，不提防連人帶馬，都落於陷坑之內，被鉤手縛來見曹操。操下帳叱退軍士，親解其縛，急取衣衣之，命坐，問其鄉貫姓名。壯士曰：「我乃譙國譙縣人也，姓許，名褚，字仲康。向遭寇亂，聚宗族數百人，築堅壁於塢中以御之。一日寇至，吾令眾人多取石子准備，吾親自飛石擊之，無不中者，寇乃退去。又一日寇至，塢中無糧，遂與賊和，約以耕牛換米。米已送到，賊驅牛至塢外，牛皆奔走回還，被我雙手掣二牛尾，倒行百余步。賊大驚，不敢取牛而走。因此保守此處無事。」操曰：「吾聞大名久矣，還肯降否？」褚曰：「固所意也。」遂招引宗族數百人俱降。操拜許褚為都尉，賞勞甚厚。隨將何儀、黃劭斬訖。汝、穎悉平。}

解说：
一）马超称許褚为“虎侯”，是尊英雄惜英雄；許褚使人下戰書，马超称許褚为“虎癡”。許褚典韋從辰战至午，不分勝負，那是两百多回合；不一時，那壯士又出搦戰，典韋亦出。直戰到黃昏，各因馬乏暫止。那是另一个两百多回合，共四五百回合，許褚典韋双方皆“虎癡”也！

二）小说很明显：两将除了各自少歇一会儿，吃点东西，拉点屎外，打了一整天都不分胜负，两将的武功可说平手！为何有好事者将他们两兄弟的名次也排了高低？凭什么？

三）“操見其人威風凜凜，心中暗喜。”，小说中这样描写勇将身形威武的不多，五虎将有“关张赵”，曹将有許褚典韋和徐晃，另一个是吕布。



{　　是夜北風大作。操盡驅兵士擔土潑水；為無盛水之具，作縑囊盛水澆之，隨築隨凍。比及天明，沙水凍緊，土城已築完。細作報知馬超。超領兵觀之，大驚，疑有神助。次日，集大軍嗚鼓而進。操自乘馬出營，止有許褚一人隨後。操揚鞭大呼曰：「孟德單騎至此，請馬超出來答話。」超乘馬挺槍而出。操曰：「汝欺我營寨不成，今一夜天已築就，汝何不早降！」馬超大怒，意欲突前擒之，見操背後一人，睜圓怪眼，手提鋼刀，勒馬而立。超疑是許褚，乃揚鞭問曰：「聞汝軍中有虎侯，安在哉？」許褚提刀大叫曰：「吾即譙郡許褚也！」目射神光，威風抖擻。超不敢動，乃勒馬回。操亦引許褚回寨。兩軍觀之，無不駭然。操謂諸將曰：「賊亦知仲康乃虎侯也！」自此軍中皆稱褚為虎侯，許褚曰：「某來日必擒馬超。」操曰：「馬超英勇，不可輕敵。」褚曰：「某誓與死戰！」即使人下戰書，說虎侯單搦馬超來日決戰。超接書大怒曰：「何敢如此相欺耶！」即批次日誓殺虎癡。}

解说：
一）“許褚提刀大叫曰：「吾即譙郡許褚也！」目射神光，威風抖擻。超不敢動，乃勒馬回。”：超不敢動乃“惧”也！没打先”惧“何胜之有？

二）马超称許褚为“虎侯”，是尊英雄惜英雄；許褚下戰書，被称为“虎癡”。許褚勇也！



{　　次日，兩軍出營佈成陣勢。超分龐德為左翼，馬岱為右翼，韓遂押中軍。超挺槍縱馬，立於陣前，高叫：「虎癡快出！」曹操在門旗下回顧眾將曰：「馬超不減呂布之勇！」言未絕，許褚拍馬舞刀而出。馬超挺槍接戰。鬥了一百余合，勝負不分。馬匹困乏，各回軍中，換了馬匹，又出陣前。又斗一百余合，不分勝負。許褚性起，飛回陣中，卸了盔甲，渾身筋突，赤體提刀，翻身上馬，來與馬超決戰。兩軍大駭。兩個又鬥到三十餘合，褚奮威舉刀便砍馬超。超閃過，一槍望褚心窩刺來。褚棄刀將槍挾住。兩個在馬上奪槍。許諸力大，一聲響，拗斷槍桿，各拿半節在馬上亂打。操恐褚有失，遂令夏侯淵、曹洪兩將齊出夾攻。龐德、馬岱見操將齊出，麾兩翼鐵騎，橫衝直撞，混殺將來。操兵大亂。許褚臂中兩箭。諸將慌退入寨。馬超直殺到壕邊，操兵折傷大半。操令堅閉休出。馬超回至渭口，謂韓遂曰：「吾見惡戰者莫如許褚，真虎癡也！」}

解说：
一）馬超同許褚共斗两百多回合不分胜败，两将平手啊！这一段突出馬超的英勇，也表现了許褚的威猛！

二）”許褚性起，飛回陣中，卸了盔甲，渾身筋突，赤體提刀，翻身上馬，來與馬超決戰。“：看官 - 許褚斗到现在两百多回合，已经”性起“了，表示他毫不弱于馬超，否则，如何还会”性起“？如果許褚斗不过馬超，已经软了，还会”性起“吗？他老兄连衣服都脱了，真”性起“也！

三）只有美女让我”性起“！如果有美女同我大战两百多回合仍然让我”性起“继续搞下去，我让她排在我前面一百位都无所谓！但各位朋友将許褚排在令他”性起“的馬超下面，他老兄可死不瞑目啊！

四）“兩個又鬥到三十餘合，褚奮威舉刀便砍馬超。超閃過，一槍望褚心窩刺來。褚棄刀將槍挾住。兩個在馬上奪槍。許諸力大，一聲響，拗斷槍桿，各拿半節在馬上亂打。”：最后一段有点像太史慈斗孙策，太史慈或許褚先挾住对方的槍不表示輸了，許褚想挾住对方的槍，丢掉刀，希望自己凭力大打败馬超，最后只有这样了结！

五）“馬超回至渭口，謂韓遂曰：「吾見惡戰者莫如許褚，真虎癡也！」”：恶斗过后許褚勇力仍在啊！

六）本来馬超同許褚半斤八两，为何将馬超名次排远高于許褚很多？馬超是帅哥（白话叫靓仔）就排高些？这个可是武力排高低啊！



{　　次日天明，關下鼓聲大震，馬超兵到。玄德在關上看時，門旗影裡，馬超縱騎持槍而出；獅盔獸帶，銀甲白袍：一來結束非凡，二者人才出眾。玄德歎曰：「人言錦馬超，名不虛傳！」張飛便要下關。玄德急止之曰：「且休出戰。先當避其銳氣。」關下馬超單搦張飛出馬，關上張飛恨不得平吞馬超，三五番皆被玄德當住。看看午後，玄德望見馬超陣上人馬皆倦，遂選五百騎，跟著張飛，衝下關來。馬超見張飛軍到，把槍望後一招，約退軍有一箭之地。張飛軍馬一齊紮住；關上軍馬，陸續下來。張飛挺槍出馬，大呼：「認得燕人張翼德麼！」馬超曰：「吾家屢世公侯，豈識村野匹夫！」張飛大怒。兩馬齊出，二槍並舉。約戰百余合，不分勝負。玄德觀之，歎曰：「真虎將也！」恐張飛有失，急鳴金收軍。兩將各回。張飛回到陣中，略歇馬片時，不用頭盔，只裹包巾上馬，又出陣前搦馬超廝殺。超又出，兩個再戰。玄德恐張飛有失，自披掛下關，直至陣前；看張飛與馬超又鬥百餘合，兩個精神倍加。玄德教鳴金收軍。二將分開，各回本陣。

　　是日天色已晚，玄德謂張飛曰：「馬超英勇，不可輕敵，且退上關。來日再戰。」張飛殺得性起，那裡肯休？大叫曰：「誓死不回！」玄德曰：「今日天晚，不可戰矣。」飛曰：「多點火把，安排夜戰！」馬超亦換了馬，再出陣前，大叫曰：「張飛！敢夜戰麼？張飛性起，問玄德換了坐下馬，搶出陣來，叫曰：「我捉你不得，誓不上關！」超曰：「我勝你不得，誓不回寨！」兩軍吶喊，點起千百火把，照耀如同白日。兩將又向陣前鏖戰。到二十餘合，馬超撥回馬便走。張飛大叫曰：「走那裡去！」原來馬超見贏不得張飛，心生一計：詐敗佯輸，賺張飛趕來，暗掣銅錘在手，扭回身覷著張飛便打將來。張飛見馬超走，心中也提防；比及銅錘打來時，張飛一閃，從耳朵邊過去。張飛便勒回馬走時，馬超卻又趕來。張飛帶住馬，拈弓搭箭，回射馬超；超卻閃過。二將各自回陣。玄德自於陣前叫曰：「吾以仁義待人。不施譎詐。馬孟起，你收兵歇息，我不乘勢趕你。」馬超聞言，親自斷後，諸軍漸退。玄德亦收軍上關。}

解说：
一）張飛馬超也共斗两百多回合不分胜败，他们平手啊！为何也排高低？多数三国迷将馬超排高过張飛，何也？馬超够帅？当时他已经三十多，近四十了。当然，張飛已经五十多接近六十岁，但張飛在五虎将中排第二，馬超第四啊！

二）“看看午後，玄德望見馬超陣上人馬皆倦。。。。是日天色已晚。。。。。”：双方打了半天啊，两百多回合已经是半天（相当于现在五六个小时），看着都累啊！

三）“玄德觀之，歎曰：「真虎將也！」恐張飛有失，急鳴金收軍。兩將各回。”：刘备关心而已，并非张飞弱些。

四）“原來馬超見贏不得張飛，心生一計：詐敗佯輸，賺張飛趕來，暗掣銅錘在手，扭回身覷著張飛便打將來。”：打了大半天分不出高低，只有出下策，不是馬超輸了。


所以，張飛，馬超，許褚，典韋武艺一样，并无上下之分！


有好事者会将張飛，馬超和赵云曾同张郃大战过来作为比对。赵云三十多合败张郃，馬超二十多合败张郃，張飛数十多合还没能败张郃，当然罗老太贬低了魏之名将张郃。但赵云是正常的大战，馬超是报父仇，可能会更勇一些。到張飛战张郃时，也许罗贯中有些良心发现，张郃本世之良将，不能将他的武艺写得太低，才有后来。。。。。

{合不能上山，乃拍馬舞槍，衝出重圍，無人敢當。蜀兵困戴陵在垓心。合殺出舊路，不見戴陵，即奮勇翻身又殺入重圍，救出戴陵而回。孔明在山上，見合在萬軍之中，往來衝突，英勇倍加，乃謂左右曰：「嘗聞張翼德大戰張合，人皆驚懼。吾今日見之，方知其勇也。若留下此人，必為蜀中之害。吾當除之。」遂收軍還營。}

之描写！


另外，小说中的张辽并未同顶级大将恶斗过，赵云也没有同顶级大将恶斗过。张辽战平太史慈七十多合，太史慈本东吴数一数二的勇将，七十多合没能胜合理；张辽战张郃数十合没能胜，张郃本世之良将，最后还成为张辽的同僚，也是合理的。張飛数十多合也没能败张郃，老罗不需要无时无刻大贬魏之名将张郃。


轮到徐晃出场：


{　　行不到數程，前至一高陵。忽然喊聲大舉，楊奉、韓暹領兵攔路。徐晃當先，大叫：「曹操欲劫駕何住！」操出馬視之，見徐晃威風凜凜，暗暗稱奇；便令許褚出馬與徐晃交鋒。刀斧相交，戰五十餘合，不分勝敗。操即鳴金收軍，召謀士議曰：「楊奉、韓暹誠不足道；徐晃乃真良將也。吾不忍以力並之，當以計招之。」}

解说：
一）“操出馬視之，見徐晃威風凜凜，暗暗稱奇”：小说中这样描写勇将身形威武的不多，徐晃是一个。

二）“刀斧相交，戰五十餘合，不分勝敗。”：很明显 - 五十多回合之后，徐晃丝毫不落下风。許褚就算最后能胜徐晃，我想也要一百多回合后吧？

三）名将徐晃的武艺最起码和匹夫之勇的龐德同等。

四）徐晃的武力最少有許褚的九成以上吧？也就是张飞的九成以上吧？我算徐晃是許褚或张飞九成三到九成四的武力。



{　　韓玄聞之大驚，便教黃忠出馬。玄自來城上觀看。忠提刀縱馬，引五百騎兵飛過吊橋。雲長見一老將出馬，知是黃忠，把五百校刀手一字擺開，橫刀立馬而問曰：「來將莫非黃忠否？」忠曰：「既知我名，焉敢犯我境！」雲長曰：「特來取汝首級！」言罷，兩馬交鋒。斗一百余合，不分勝負。韓玄恐黃忠有失，鳴金收軍。黃忠收軍入城。雲長也退軍，離城十里下寨，心中暗忖：「老將黃忠，名不虛傳：斗一百合，全無破綻。來日必用拖刀計，背砍贏之。」

　　次日早飯畢，又來城下搦戰。韓玄坐在城上，教黃忠出馬。忠引數百騎殺過吊橋，再與雲長交馬。又斗五六十合，勝負不分，兩軍齊聲喝采。}

解说：
关羽再狠，一百几十回合也没能占得黃忠一点便宜。



{　早有人報知關公。公大怒，令廖化去攻樊城，自己親來迎敵龐德。關平接著，言與龐德交戰，不分勝負。關公隨即橫刀出馬，大叫曰：「關雲長在此，龐德何不早來受死！」鼓聲響處，龐德出馬曰：「吾奉魏王旨，特來取汝首！恐汝不信，備櫬在此。汝若怕死，早下馬受降！」關公大罵曰：「量汝一匹夫，亦何能為！可惜我青龍刀斬汝鼠賊！」縱馬舞刀，來取龐德。德輪刀來迎。二將戰有百余合，精神倍長。兩軍各看得癡呆了。魏軍恐龐德有失，急令鳴金收軍。關平恐父年老，亦急鳴金。二將各退。龐德歸寨，對眾曰：「人言關公英雄，今日方信也。」正言間，於禁至。相見畢，禁曰：「聞將軍戰關公，百合之上，未得便宜，何不且退軍避之？」德奮然曰：「魏王命將軍為大將，何太弱也？吾來日與關某共決一死，誓不退避！」禁不敢阻而回。

　　卻說關公回寨，謂關平曰：「龐德刀法慣熟，真吾敵手。」平曰：「俗雲初生之犢不懼虎，父親縱然斬了此人，只是西羌一小卒耳；倘有疏虞，非所以重伯父之托也。」關公曰：「吾不殺此人，何以雪恨？吾意已決，再勿多言！」次日，上馬引兵前進。龐德亦引兵來迎。兩陣對圓，二將齊出，更不打話，出馬交鋒。斗至五十餘合，龐德撥回馬，拖刀而走。}

解说：
关羽如此厉害，一百几十回合也只能同龐德打成平手。兵不厌诈，龐德还用计射伤了关羽。



{　　言未畢，忽報徐晃兵至。公令備馬。平諫曰：「父體未痊，不可與敵。」公曰：「徐晃與吾有舊，深知其能；若彼不退，吾先斬之，以警魏將。」遂披掛提刀上馬，奮然而出。魏軍見之，無不驚懼。公勒馬問曰：「徐公明安在？」魏營門旗開處，徐晃出馬，欠身而言曰：「自別君侯，倏忽數載，不想君侯鬚髮已蒼白矣！憶昔壯年相從，多蒙教誨，感謝不忘。今君侯英風震於華夏，使故人聞之，不勝歎羨！茲幸得一見，深慰渴懷。」公曰：「吾與公明交契深厚，非比他人；今何故數窮吾兒耶？」晃回顧眾將，厲聲大叫曰：「若取得雲長首級者，重賞千金！」公驚曰：「公明何出此言？」晃曰：「今日乃國家之事，某不敢以私廢公。」言訖，揮大斧直取關公。公大怒，亦揮刀迎之。戰八十餘合，公雖武藝絕倫，終是右臂少力。關平恐公有失，火急鳴金，公撥馬回寨。

　　卻說樊城圍解，曹仁引眾將來見曹操，泣拜請罪。操曰：「此乃天數，非汝等之罪也。」操重賞三軍，親至四塚寨周圍閱視，顧謂眾將曰：「荊州兵圍塹鹿角數重，徐公明深入其中，竟獲全功。孤用兵三十餘年，未敢長驅徑入敵圍。公明真膽識兼優者也！」眾皆歎服。操班師還於摩陂駐紮。徐晃兵至，操親出寨迎之，見晃軍皆按隊伍而行，並無差亂。操大喜曰：「徐將軍真有周亞夫之風矣！」遂封徐晃為平南將軍，同夏侯尚守襄陽，以遏關公之師。}

解说：
一）“公大怒，亦揮刀迎之。戰八十餘合，公雖武藝絕倫，終是右臂少力。關平恐公有失，火急鳴金，公撥馬回寨。“：很明显 - 关羽绝对落了下风！否则，關平不会火急鳴金，而且，以关羽高傲自大的性格，他如果没有落下风的话他不会收兵。

二）当然，关羽右臂曾经受伤，少力，不能作准。“佗刮盡其毒，敷上藥，以線縫之。公大笑而起，謂眾將曰：「此臂伸舒如故，並無痛矣。先生真神醫也！」。。。。。。佗曰：「君侯箭瘡雖治，然須愛護。切勿怒氣傷觸。過百日後，平復如舊矣。」”，关羽的手得到华佗的医治后很快恢复了，华佗只要求他不要动怒。到徐晃战关羽时，关羽的能力应该恢复到九成。即使关羽无伤能胜过徐晃，我想也要一百多回合吧？

三）光看小说，徐晃所带的均为新兵，而且数量少于羽军，但他以少和较弱之兵深入羽军重围，一举击败关羽。以战术论之，徐晃远胜关羽多已！

四）”操重賞三軍，親至四塚寨周圍閱視，顧謂眾將曰：「荊州兵圍塹鹿角數重，徐公明深入其中，竟獲全功。孤用兵三十餘年，未敢長驅徑入敵圍。公明真膽識兼優者也！」眾皆歎服。“

五）”徐晃兵至，操親出寨迎之，見晃軍皆按隊伍而行，並無差亂。操大喜曰：「徐將軍真有周亞夫之風矣！」“，名将徐晃！



{　　操引兵十五萬，分三隊而行。於路又連接劉延告急文書，操先提五萬軍親臨白馬，靠土山紮住。遙望山前平川曠野之地，顏良前部精兵十萬，排成陣勢。操駭然，回顧呂布舊將宋憲曰：「吾聞汝乃呂布部下猛將，今可與顏良一戰。」宋憲領諾，綽槍上馬，直出陣前。顏良橫刀立馬於門旗下；見宋憲馬至，良大喝一聲，縱馬來迎。戰不三合，手起刀落，斬宋憲於陣前。曹操大驚曰：「真勇將也！」魏續曰：「殺我同伴，願去報仇！」操許之。續上馬持矛，逕出陣前，大罵顏良。良更不打話，交馬一合，照頭一刀，劈魏續於馬下。操曰：「今誰敢當之？」徐晃應聲而出，與顏良戰二十合，敗歸本陣。諸將慄然。曹操收軍，良亦引軍退去。}


解说：
一）曹操同袁绍是死对头，两军对圆，徐晃一定全力以赴，力拼顏良。

二）但是”徐晃應聲而出，與顏良戰二十合，敗歸本陣。諸將慄然。“，顏良也太狠了！徐晃乃曹魏之名将，竟然同顏良相差太远。罗贯中先生站在褒西蜀抑曹魏和东吴的立场上，罗老先生一定会大肆贬低曹魏和东吴之名将，也包括張遼徐晃在内，只是在程度上没有于禁和张郃贬得那么低而已。但罗老先生对曹魏之名将张辽徐晃还是予以很崇高的赞叹的，为何将名不见经传的顏良写得这么厉害？如果写”徐晃應聲而出，與顏良戰八十合，敗歸本陣。“就无话题了。

二）如果吕布比顏良更厉害，那十多回合应该可败徐晃。徐晃就最多只有吕布两成的武力了，同我上面关于徐晃的武力分析就有很大的矛盾了！

注意：历史中，张辽是当之无愧那时代的第一名将！他应该排名更高，但在演义中他并无典韦，许禇出名。孙策是东吴的真正创建者，他的父亲孙坚只给他留下一旅之师而已（一千多人的军队），并没有任何地盘，还要投靠袁术，但他东征西讨，百战百胜，打下了江东的基业。所以，他的武艺应该在太史慈或甘宁之上。

历史上，曹魏名将张郃也是非常了不起，西蜀诸将无人可比！“三国志”说：蜀将由诸葛以下无人不惧他。可知所有蜀将和诸葛亮皆怕张郃，不知为何罗贯中将张郃的武艺写得如此低？三十多合为赵云所败，二十多合为马超所败，太贬低了魏之名将张郃也。惜哉，张郃！

在三国历史里，关羽是相当平凡的武将，战略上更加其蠢无比！有过功绩，但最后以失荆州而败走麦城；张飞更加略低于关羽；赵云的军中地位远低于关羽，张飞，马超和黄忠，甚至低于魏延颇多，他的职责主要是保护刘备和他的家属而已；马超投奔西蜀后并无太多作为。

曹魏诸将中如张辽，徐晃，张郃，曹仁等都独当一面，而且均曾经光芒显耀，立下了不朽的战功！

东吴中的周瑜，吕蒙，甘宁，陆逊等也是战绩彪炳。他们均是三国时期的一代名将！

西蜀中最像样的是魏延，他的能力和才干足以同张郃，甘宁相比，可惜诸葛亮并不重用他。

三国中最欣赏的是孙策，他是东吴的真正创建者，他的父亲孙坚只给他留下一旅之师而已（一千多人的军队），并没有任何地盘，还要投靠袁术，但他东征西讨，百战百胜，打下了江东的基业。他是中国的亚历山大大帝！

而战绩最彪炳的是张辽，无论在战术还是战略上，他都是那时代的表表者。三国第一名将非他莫属，而徐晃次之。

張遼是唯一一位令到一个国家为他而震怖的三国名将，东吴的孫權，他的部下和东吴的民众无不对他敬畏。在中国的历史长河中，只有很少名将能令一国或以上为一员名将而畏惧，战国名将白起是一位，白起为秦国名将，因战功被封为武安君。他為將三十多年，拔七十餘城，共殲過百萬敵軍，魏國、趙國、韓國、楚國等國皆畏之。張遼最著名的战役一定是合肥之战。

徐晃乃曹魏另一名将，他最著名的战役一定是樊城之战。

这是徐晃最闪光的一战，解樊城之危。关羽击败于禁后，声威大震，加上投降的七军，估计荆州军力有十几万，如果指挥得当，完全可以北征曹魏，固守荆州。关羽的军力强大，但名将曹仁的数千军却能固守超过一个月。徐晃当时只有军队一万余人，虽然曹操调了12营归他调遣，也不过2-3万人，并且多为新兵，战斗力不高。曹操都没有料到他能解危，自己亲统大军在后，并调回了张辽等名将，说明了当时形势关羽占有很大的优势，如果指挥得当还可以收复荆州。可曹操军还未至，樊城之危就被徐晃解了。


大家可以想像：張遼或徐晃带着极少量之兵冲入敌人的重重包围之中，毫无惧色，斩将夺旗，所向披靡，那是怎样的气概和气势啊！这些都是很好和精彩的小说情节！当然，罗贯中先生站在褒西蜀抑曹魏和东吴的立场上，他们的故事并没有大的升华，并不能显得光彩照人，这是给作者抑制下的局限性。小说情节看起来可能较为平铺直叙，但仍难掩盖張遼徐晃两位三国名将闪耀的光华。


三国演义中，西蜀最厉害的大将非“五虎上将”不可，次之是魏延；曹魏中最厉害的大将一定是典韦，许禇，张辽，徐晃和庞德，次之是张郃。我现在将他们的历史战绩，小说武力和名将风采作一比较如下：

关羽 vs 徐晃
历史战绩：历史从来就是成败论英雄，樊城之战徐晃彻彻底底打败了关羽，一定是徐晃胜。
小说武力：关羽乃演义第一将，武力也稍胜徐晃。
名将风采：演义中关羽是最有名将风采的，徐晃乃曹魏将中最有名将风采的。大家均凛凛一躯，相貌堂堂。而且，关羽爱读“春秋”，徐晃手不释卷；本来关羽在演义中要更精彩，但关羽毕竟是失败者，所以大家持平。

张飞 vs 典韦
历史战绩：张飞和典韦均猛将，但张飞属于独立作战之将，是野战军首领，典韦是警卫部队头领，且死得早，张飞一定胜出。
小说武力：很明显，大家并无上下之分。
名将风采：无可厚非，这也是张飞胜出。

赵云 vs 张辽
历史战绩：没得比！张辽乃三国第一名将，張遼是唯一一位令到一个国家为他而震怖的三国名将，赵云主要负责保卫刘备及其家属而已。张辽远胜！
小说武力：赵云是小说中完美之将，武力稍胜于张辽。
名将风采：赵云是罗贯中的心血结晶，赵云在小说中的风采一定更胜张辽。

马超 vs 许禇
历史战绩：许禇经常作为曹操的先锋官，斩将夺旗，为曹魏立下了汗马功劳；马超投奔刘备后无所成，许禇远胜。
小说武力：双方斗过，并无上下之分。
名将风采：不用说，许禇胜。

黄忠 vs 庞德
历史战绩：庞德只匹夫之勇，虽曾大战过羽军，但势单力弱，力战被擒，不屈而死；黄忠乃野战军首领，拥有独立作战之能力，曾在战场上斩杀夏侯渊，黄忠胜。
小说武力：双方都同关羽战平一百数十回合，武力相当。
名将风采：不用说，黄忠胜。

魏延 vs 张郃
历史战绩：张郃乃世之名将，成就显赫；魏延的能力和才干足以同张郃相比，可惜诸葛亮并不重用他，张郃胜。
小说武力：很明显，张郃胜。
名将风采：张郃曹魏名将，小说中魏延无端端被写成判将，张郃胜。


三国演义高手排名：

1）颜良 ~ 武力值202分
2）吕布 ~ 武力值100分
3）关羽，张飞，赵云，马超，典韦，许禇（他们都在同一级别，大家并无上下之分。）~ 武力值93分
4）黄忠，张辽，徐晃，庞德，孙策，太史慈，甘宁，文丑（他们都在同一级别吧？也许有些少分别。）~ 武力值87分

其他的名将如张郃，夏侯敦，夏侯渊，曹洪，李典，乐进，臧霸，魏延，姜维，程普，徐策，凌统，华雄，高览，文莺等就不好再排了。也许。。。。

5）张郃 ~ 武力值72分
6）夏侯敦，夏侯渊，曹洪，魏延，凌统 ~ 武力值62分
7）李典，乐进，臧霸，程普，徐策，姜维 ~ 武力值54分
8）华雄，高览，文莺 ~ 武力值42分

楼上注意，本区是古典区，三国史话出门向上看。

LZ真太YY了 三国第一名将张辽竟~~~被他秒的太史比他强~ 太牛了
按你的说法~纪灵比关羽强~(他们打平)后被张飞秒~张飞可以秒关羽了
LZ太有才了
:cai::cai::cai::cai::cai::cai:

回复 #1 mf48 的帖子

真是不敢苟同，版主說黄忠是蜀五虎之一，但基本公认是最弱虎，只有和老关羽打平一场，和其他四个拉开2－3分吧。(還有你確定是平手！？是黃忠放水沒給他暴頭，黃忠都能暴關羽頭了，何嘗不能暴呂布，張飛的頭)
那時候黃忠比關羽老不是嗎?
那你說他是老關羽，難道黃忠是年輕的?
黃忠比關羽更老！請記得！
還有你的評分方式更是好笑！！！
年齡:黃忠都比關羽老了，還能跟他打成平手，年輕不是比關羽跟呂布更猛了！？
宝物:難道好的兵器不能把爛的兵器打壞嗎?那關羽幹痲拿青龍刀，拿把破刀就好了阿，難道不對嗎?
箭术:武將本身就要箭術了，難道太史慈的射箭事件是假的!?射箭就可以救一個城池比率領千軍萬馬的關羽更屌不是嗎?一個頂過你千軍萬馬
宝马:三英戰呂布是因為三打一太吃虧了好嗎?當時三英都騎爛馬，就讓呂布打的手忙腳亂了，要是當時騎好馬，可能可以贏，曹操騎者絕影才可以脫險，如果名馬沒用，那曹操就騎爛馬就好了阿，何必騎絕影逃跑呢！？
關羽:評分的這點更讓人匪夷所思，她興奮可以+5武力，難保別人會興奮可以+10的武力
還有關平，在史實，演義都沒挑過有名的將領憑什麼與華雄排在一起
而且華雄武力偏低，它可是讓聯盟軍大吃苦頭呢
斬華雄的孫堅也沒上版，真是匪夷所思
很多人都知道，三國演義:褒署，貶魏，抑吳
所以演義不能當評分標準

想考证一下，从历史上来看：斩颜良诛文丑，应该是孙策的杰作吧

排的真好啊。:hz1026:

黄忠是蜀五虎之一，但基本公认是最弱虎，只有和老关羽打平一场，和其他四个拉开2－3分吧
这书是怎么看的，是老黄忠和壮关羽打平吧，既然打平最少也说明两人旗鼓相当吧，为什么要拉开距离呢