轩辕春秋文化论坛 » 炎黄春秋 » 夏代可有考古学方面的明确存在证据?


2004-12-8 13:11 青阳
夏代不能明确论证清楚,夏以前的炎帝时期(王朝)和黄帝时期更无从谈起了

2004-12-8 13:34 大便君
世界上承认的中国文明是4000年历史

2004-12-8 15:17 XM8
现在一般认为夏是从BC2000-BC1600,具体的楼主可以找点夏商周断代工程的资料看看.

2004-12-9 13:47 张建昭
从共和行政开始,史书上有确切纪年。再向前的推算都是约数,有能够精确到年的几个点都是有日食等天文现象发生的时候。

2004-12-9 13:51 Maxwell
前段时间看争论说已经发现夏的城市遗迹等,具体的还是去找找资料吧。

2004-12-23 21:29 兴汉讨虏大将军
原来对史记中商代的记载也是半信半疑的,可殷墟一出,证明了《殷本纪》大体是可信的。既然殷本纪可信,那么夏本纪可信度就大为提高了。
但夏代考古的困难是夏代不一定有文字,因为夏文明的后裔如杞国在春秋时被看作夷狄,可见其文明程度较低。没有文字,那么即使挖出来了,也无法确证为夏代遗址。。。
(夏商不是一个部落集团,所以虽说商代文字已很发达,却并不能据此认为夏代必有文字)

2005-1-25 10:32 Ammoit
夏朝及其以前的都至今没有发现城市的遗迹,所以国际上不承认夏朝及其以前的历史

2005-1-25 10:46 wrcxy
[quote]原帖由[i]Ammoit[/i]于2005-01-25, 10:32:29发表
夏朝及其以前的都至今没有发现城市的遗迹,所以国际上不承认夏朝及其以前的历史 [/quote]
得没得到国际承认不是存在的标准,宇宙大爆炸理论也还只是假说。证据是要去寻找发掘的,我们现在也同样没有确实的证据否认夏代的一切呀。

2005-4-19 14:47 gamecock
[quote]原帖由[i]wrcxy[/i]于2005-01-25, 10:46:48发表
得没得到国际承认不是存在的标准,宇宙大爆炸理论也还只是假说。证据是要去寻找发掘的,我们现在也同样没有确实的证据否认夏代的一切呀。 [/quote]
是啊,耶稣也不见得真有这个人,鬼子还不是信的一塌糊涂,夏朝的历史比耶稣可是可信的多了。商朝的甲骨文相当成熟了,就像一个成年人肯定有出生,幼年的时候,文字也不会是突然出现的,应该有一个很长的发展过程的。

2005-4-19 17:19 小轲
中新社郑州十月十日电(记者白源) 正在进行的“中华文明探源工程预研究”认为,位于河南郑州新密市的新砦遗址,有可能是夏代开国之君夏启的都城。
    二00一年十月,“中华文明探源工程预研究”启动后,考古人员将寻找夏代早期文明的目光锁定在了新砦遗址,为期两年的考古发掘工作取得丰硕成果。这是一座面积约一百万平方米、拥有内外三重城壕和大型建筑的夏代早期大型城址。新砦遗址是原始社会末期十分典型的民族聚落中心,它位于河南省新密市东南十八点六公里的刘寨镇新砦村,包括今梁家台、苏沟、东湾和煤土沟共四个自然村的大部分区域,是嵩山周围大型史前聚落之一。

  有关专家介绍,寻找古代文献上记载的“黄台之丘”附近的“夏启之居”,曾是一代又一代致力于探索夏文明的考古人的不懈追求。上个世纪二十年代,著名古文字学家丁山先生提出,夏启之居在今新郑市与新密市之间,“黄台之丘”即为黄台冈,黄台冈不远有“夏启之居”。

  经考古测定,新砦遗址始建于公元前两千年至公元前一千九百年,无论将夏王朝始年定在公元前二0七0年还是公元前二000年左右,从年代学的角度分析,都不能排除新砦城始建于夏启的可能性。

  专家认为,新砦遗址的位置完全符合《水经注》所云夏启之居的地望,城址的始建年代落入夏代早期年代范围之内,遗物的规格说明它本身具有王都的性质。结合其年代及相关历史文献记载,专家们认定这座都邑城址很可能是黄台之丘附近的夏启之居,即夏启的都城。

  主持新砦遗址发掘工作的权威专家称,夏启之居的初步勘定,不仅是探索早期夏文化的一项重大发现和突破,对于探索中国早期国家起源即中华文明的形成,同样具有重大意义

2005-4-19 20:16 洗甲狼河
证据不足。先有了个传说,又在符合的地址上发现了遗址,仅此而已。还要找到二者有联系的证据才行。

2005-4-20 10:03 lainXY
我个人认为夏代也许还是处于新石器时代“文化”向古代“文明”过渡的时期
因为对一个文明进行认定的城市、金属、文字等等标准对夏来说都还没有找到确切的证据
希望考古能够再发现点儿什么吧~

2005-4-21 08:18 gamecock
[quote]原帖由[i]洗甲狼河[/i]于2005-04-19, 20:16:53发表
证据不足。先有了个传说,又在符合的地址上发现了遗址,仅此而已。还要找到二者有联系的证据才行。 [/quote]
至少是个良好的开始吧,就像当初一批汉人跟着鬼子一口咬定没有商朝,结果最后自扇耳光,呵呵。。。

2005-4-21 12:46 敦煌沙魂
[QUOTE]夏朝的历史比耶稣可是可信的多了。商朝的甲骨文相当成熟了,就像一个成年人肯定有出生,幼年的时候,文字也不会是突然出现的,应该有一个很长的发展过程的。[QUOTE]

大大,商朝是国际承认的,现在是夏朝是否存在的问题

2005-4-22 05:01 gamecock
[QUOTE=敦煌沙魂,2005-04-21, 12:46:06] [QUOTE]夏朝的历史比耶稣可是可信的多了。商朝的甲骨文相当成熟了,就像一个成年人肯定有出生,幼年的时候,文字也不会是突然出现的,应该有一个很长的发展过程的。[QUOTE]

大大,商朝是国际承认的,现在是夏朝是否存在的问题 [/QUOTE]
现在当然要承认商朝了,我指的是殷墟发现之前,鬼子一口咬定没有,还上升
到司马迁编造商朝历史的高度,一批汉人也跟着起哄。现在很多中国人似乎在
做同样的事情,说鬼子认为没有夏朝,然后就语重心长的告诉大家没有夏朝,呵呵。。。

2005-4-23 22:46 武陵后生
她的存在,在下深信不疑

2005-4-23 23:26 zouygl
夏起始于禹,夏之时,国的概念是什么呢?之前的尧、舜的国家概念又是什么呢?国的概念定下来,才有城的概念。如果说夏之前是传说的年代,夏之后是有确切记录的年代。

2005-4-24 18:53 zxc786
谁有时空机啊? 去确认一下

2005-4-24 18:55 zxc786
不过,鄙人对夏深信不已~

2005-4-24 18:57 〖凤凰〗大帅
夏代应该有吧,历史书上都出现了。

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