拜读了兄台的论诗（就是论嘛，谈过谦了哦  ），所获良多。唯有其中关于“谈谈现代语言的权利”这一段，有些不同看法，唠叨出来大家一起看看。

先说明，俺不是泥古不化的守旧派，坚持什么“现代语言会损害诗的韵味”的观点。古诗词在今天必须引进新的词素、概念才有活力，这一点同意老兄。问题是在我看来，现代语言要进入古诗词，实在是有自身难以克服的困难。

古体诗词的句式，无非五七、四六几种，而这几种句式的共同点是：其基本结构“字节”都是双音字节和单音字节的组合排列。五七言最终胜过四六言，就是因为加入了单音字节的排列后更加灵活多变；而韵律上的基本法则一三五不论、二四六分明等等，也是基于这个结构。双音字节要想表达灵活丰富的内容，其基本要求就是：组成字节的词——无论是名词、形容词还是动词——要求绝大多数都是单音词。

正是在这一点上，现代汉语和古汉语有着天壤之别。在我看来，现代汉语的发展其实是一直在向字母文字演化，语言的基元（字）数目不断减少，而基元的排列组合趋于复杂、单词的基元含量不断增加。现代汉语中的词，尤其是名词，长度是越来越大。将这样的名词融入古诗词中，破坏的不是虚的“韵味”，而是要破坏实实在在的句式了。

打个比方说，现在再说什么“一片捣砧声”不免如兄台所言，显得矫情了；可是要是说“一片开洗衣机声”，别的不说，这种2131的句子要想读的上口，律诗的基本平仄规则非要大幅度修改不可。

所以现代人写古诗其实很倒霉。一是很多概念已经被前人用滥了，比如现在再写落花风雨这个东西。。。啊，不对，是说“落花”“风雨”这些东西  ，很难有什么新意；二是很多概念又被生活淘汰了，如南风兄说，还要每天“煮酒弄剑”，看这也觉得别扭。使用新概念吧，又有我说的这些问题，不好用。

这个词汇缺乏的问题如何解决，偶是不知道。。。想来可行的办法，调整诗词基本结构是行不通的——这样的话，写现代诗好了；剩下的，就只能是选择不多的一些单音现代词语入诗了，比如“网”字，大家多多少少都用过现在的含义吧。这里的选择实在有限的很，看不出来能解决多少问题。

除此之外，这里还有一个积累的问题。“落花风雨”这东西，客观上说并不是就和“伤春”有什么必然联系。之所以现在一用到这些，就产生伤春、悲愁的情绪联想，是以前很多名篇名作累计下来的效果。现代词语入诗词，没有这些遗产，一切从头开始，自然艺术感染力就差很多。这是一个“鸡生蛋”的问题——越是不用，越没有积累；越没有积累，就越难用。要打破这种循环，需要的是“第一个说女人像花”这样有开拓能力的超级高手——而这种人很难搞到手。。。

面临如此多的困难，现代词语入诗词是不容易的，很可能画虎类犬。所以俺的一向观点是，如果大家有落花老弟的水准，不妨尝试一下创新突破；如果只是像我这样的混混，还是老老实实的抱残守缺为好。不知南风兄以为如何？

[quote]我常认为如今有的诗未必就比李白的差,李白的东西也未必篇篇都好.当然此观点糟到很多诗鸟强烈反对,并被多次打倒.[/quote]


      
知音啊！！前一阵子我和小花与众多诗鸟战斗的时候，老兄怎么不来增援啊！！

[color=red]众多诗鸟[/color]……具体指哪几只鸟？  

说今人超过李杜，个别词句、个别作品比较，当然是有这个可能的。但就成就及影响来说，自是无可能了。其实也就是一个广义和狭义的理解范畴问题。

而且要考虑时代的因素………………
当时开创性的东西放在今天八成是普普通通的

[quote]原帖由[i]扶苏[/i]于2004-11-17, 2:04:51发表
[color=red]众多诗鸟[/color]……具体指哪几只鸟？  

说今人超过李杜，个别词句、个别作品比较，当然是有这个可能的。但就成就及影响来说，自是无可能了。其实也就是一个广义和狭义的理解范畴问题。 [/quote]
还不是以弓公公为首的一群“静夜思”的粉丝鸟

静夜思原文早被后人删改了，老流氓若故作不知是无德，若确实不知是无智，你自己挑一个吧

[quote]原帖由[i]气流[/i]于2004-11-17, 1:50:46发表
比如现在再写落花风雨这个东西。。。啊，不对，是说“落花”“风雨”这些东西  ，很难有什么新意；
…………
“落花风雨”这东西……
[/quote]


偶最郁闷这些理论探讨，偶们又不以振兴国学为己任，以我心写我诗，如此而已嘛

其实新旧云云，于我，说白了就是个个人爱好的问题，俺是盲目泥古派，就是不喜欢新语，网人写新语的有啊，LIZI兄就是一杆大旗，故乡亦有实验体一说

其实用新语并不见得只有实验派和李子派可走。只要意厚，写出来会是非常自然的。
举个例子：

碰壁斋主的东东：

清平乐    四月十夜坐肖处作《语不得语歌》，十一夜追赋，其年韵。
棋茶都罢，几句家常话。最好相看千哑哑，一任腹中涛打。  春窗月泻烟笼，零零碎碎时钟。忽尔一声长叹，索然处汝霜风。

注意那个时钟

贺新郎    二月二十七醉往华容寻薛为宏，次晨薛置酒饯别，更复
          大醉。遂拽薛共至云溪，夜又饮于肖健许。中夜予稍醒          二子犹酣卧，明旦薛将归，予以班不能送，故先倚床赋          此。词成独坐，怆然难以为怀。薛乎薛乎，会何日乎！
    竟得重相酌！叹七年、盲风怪雨，天涯海角。短梦犹驰千里远，长脚不堪一托[《山海经》记有长脚国]。诧两已、苍髯如削。回首来涂何所似？似茫茫瀚海蝉舟弱。未曾溺，想犹愕。    匆匆屋外车轮卓。又重分、重逢渺尔，中心安着。此世时空迁变里，只有姓名如昨，更只有、旧情难夺。执手相看更何语？斥司机快驾飞车跃。毋待我、双泪落。

时空啊，司机啊，都有了。

除草诗
除草，除草，午后太阳堕地烤，天上清风不可祷。卷袖屈腰双膝折，背有炭烙欲枯槁。一草一拔步一移，所过汗渍土生潦。眼晕耳响头如斗，举头前绿连天渺。草曰：“有言言于公，何罪见诛心迷蒙。不入田亩伤禾谷，不碍君行当路横；岂莸有臭刺公鼻，或黄连之毒虎狼凶？恶者去之理当从，今我柔弱美且丰，纵欲加罪辞须雄！”“今之理不与古同，腐朽之论子犹崇！使生自然山涧间，快饮天露吸潭泷；子胡处此文明隙，厕身机器管道之丛中？人心不恭死无日，况子植物低仆佣。工业革命数百载，溥天之下尽其封。不见地球为小囿，奇兽异种尽于弓？文明破辟勇无敌，森林芥垒安可立，若剃刀之快斫微发，明日此球若颅髡然空。子苟欲存请羽化，莫近昆仑蓬岛与崆峒，须浮空立如飘鸿。臭氧之层洞窟窿，闪闪射线织霓虹，毒侵癌袭蚀汝痈，神仙之体恐亦衰龙钟。劝子远觅外星人，太阳系外宇昏瞢，飞碟可驾光速冲。把臂闲游星团云为宫，白鹿不骑骑彼彗星风。地球之民大誓訇，征服自然，宇宙囊笼。航天远器，各国同工。核弹灭地球如灭一虱，岂不能载宇航船舱隙，光年迢迢来汝攻？子安逃？路已穷。有躯体化灰，无坟墓可容，永古永古飘荡大黑无底之窈穹，其谁吊汝万年偶有太空垃圾路过汝身匆。及此貌好色青葱，岂如死我五爪锋，掘坑盖土送子终？”除汝草，悲我衷！

这个就更不用说了，满篇新语，意思也新，可是诗法，诗味，哪里丢了古意？

蝶恋花    中宵雨起，收案上书稿，遂不寐。予居此室盖十二年矣          如今日之状，何月无之，亦十有二年矣。
    梦里乾坤无限好，骤雨来时，顿觉苍冥小。败案临窗当雨漂，深寒独自收残稿。    夜黑茫茫心渺渺，烟卷孤光，愈觉平生悄。一瞬尚贪神窈窕，开门明日尘熙扰。

浣溪沙    七月十四
    小屋山中似蜜房，十年幽蛰与谁尝？夜来风雨自敲窗。    梦里飘来春婉转，枕边追忆事微茫，起燃烟卷看孤光。

贺新郎    赫军来宿，四月三日
    赫子来真好。看春帷、新郎一月，依然旧貌。旧日狂朋何处也，僧者僧、道者道。[孙建宁已出家]更大半、嫁婚毕了。犹剩痴顽吾一老，鲁滨逊独在飘流岛。谢吾子，移一棹。    青山最是多情料。惹佳人、李桃才别，杜鹃早抱。不学少年游冶兴，不摘娇花簪帽；一杯酒、看人热闹；一榻黑甜无梦觉，料梦魂应把禅心恼：欲相叙，天遂晓。

太多啦，不找了。

以阅　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　此回贴待删