建议伍天锡加强下 带金锤绝招能连击

伍云召本身就牛逼 大熊兵种唯一且 拿金鎏镗 横扫千军也很牛逼        小伍无论剧情还是能力都比较渣  建议带金锤给绝招一个连击效果

或者说小伍兵种直接改成 力士也是很合适的  熊和小伍这俩可以说半斤八两 感觉兵种没必要分开

[color=Silver][[i] 本帖最后由 时间轴空转 于 2017-3-6 21:06 编辑 [/i]][/color]

根据惯例，你的建议会被无视

个人感觉天锡的价值：1、就是省下培养老齐的诸多果子，完美培养能省16个。2、卖玄铁枪头得2W，增加之后买卖壮肾酒的本钱。3、放弃老齐，前期人头可以全让老齐收，等到其他队员拖级的关卡不让老齐上场。所以不加强他实力也没事，天锡的价值不在于他本身。

齐国远前期练装备非常好用。到后期就很一般了。我基本上是5敏成长，除了山地，其他地方实在不咋地。
我感觉这个游戏敏捷这个玩意比较坑。直接感觉就是防御高的格挡跟着高了。单雄信的敏够低吧，中期给他一个高级甲格挡老多了

回复 #3 墨心剑韵 的帖子

其實還有一點，和老齊連營:hz1016:

回复 #2 k点滴d 的帖子

也不能算无视。

绝招不可能双击的，所以建议不会被采纳。

武术家有连营效果吗？莫非我游戏攻略看得不够仔细？

回复 #7 盗版骁果卫 的帖子

有。几乎没意义的联营，所以没印象。

本来想在自己之前那个瓦岗角色分析帖子里说说自己对伍氏三雄的想法，后来帖子太监了，就在这里接个话茬吧。不算给大白提意见，只是单纯地说一下自己对天锡的看法。

伍天锡之所以不受待见，个人以为主要由于以下三个原因：
1.兵种非唯一
大雄是唯一有机会入队的力士；
轻骑的重要性人尽皆知，考虑到日后勇三郎可能离队，收伍侯爷的人绝对不少；
统军，我军只有秦琼一个。
不提实用性，上面这些“唯一”就是加分项。
而武术……已经有了一个用了很久的齐国远。
天锡从出生那一刻起，就比兄弟们矮了一截。要命的是，除了武术家，还真难想到更适合这个人物的兵种。勉强改成力士，和大雄又过于相似了。罢了罢了，就当这是天锡生来自带的原罪吧。

2.A攻
本来想说武术家的实用性，却又觉得过于宽泛。很多人说天锡不好用，都集中说他的生存力低下，A防太单薄，S敏不靠谱，导致无法靠反击输出。自己想来想去，关键问题或许就在这个A攻上。
我玩《瓦岗》，基本是坚持平均升级的（除了军魂樊虎），所以齐国远直到后期依旧频繁上场。然而几仗打下来，对其表现大失所望，从此升任其为仓库管理员，非不得已不再让他露脸了。说到具体原因，武术的生存力固然是个问题，但最大的缺陷是这个兵种输出不足。
《瓦岗》后期，敌军数量明显增加，血量显著提升，高防兵种也层出不穷，更别提有随时远程补给的AI军医——比起防御，我军更需要强大的输出，这就是后期几个AOE军师的重要性越来越明显的原因。当大量S攻队员都显出疲态的时候，A攻武术的日子自然更是难熬。同样A攻的双刃便是如此，尽管凭着统敏双S，还能在主力中占一席之地，但后期为了打输出，给师姐配墨阳的玩家也不在少数。可惜，武术没这个待遇。
另一方面，武术的地形优势很多时候也只存在于理论中。后期我军打运动战的关卡越来越多，大部队马不停蹄东征西讨，武术该怎么办呢？跟着大部队吧，就浪费了特殊地形的能力加成，只能在一群S攻中凑热闹；单独行动吧，就算能像过去那样依靠高格挡打消耗战，大部分时候也只能拖住而非歼灭敌人，何况后期AI部队组成多元化，单兵行动太冒险。
难道……要分一支部队跟着武术爬山下水不成？这倒是个充分发挥武术作用的思路。然而，特殊地形上的战场也没那么多……
有玩家说过，武术克制间谍和战车是个优势。可是这个伤害加成仅有25%，再考虑到间谍本身单薄的血量，要搞定他实在不是非武术而不能行（何况同样是S敏，用武术打间谍多少有种资源浪费的感觉……）。至于战车……出场机会屈指可数，不提也罢。
如果武术家成为S攻，相信天锡的表现会大大提升，至少在非特殊地形上的输出上不会落后于同僚了；若是特殊地形，则必为我军中坚力量，大大弥补瓦岗军缺少上山下水人才的短板。当然这只是说说而已，如果修改武术这个兵种，大量关卡必将大改，得不偿失。相比之下制作一个增加伍天锡攻击的事件还算方便。
要增强天锡的输出还有另一个方法，就是保证无限绝招。拖级成功的话，天锡的输出应当是三伍中最强的——每轮八向攻击，约等于暗装了凤翅镏金镋。（事实上要更加强大，因为没有溅射惩罚，对站位要求也更低）然而装备六军镜并不能起到相同的效果，无他，只因生存能力明显降低，而且六军镜往往有更好的主人。这其实也是三伍的共性，保证了输出，就难保证生存。

3.剧情
伍侯爷的传奇几乎贯穿游戏，直到扬州之战后，还留下了伍登这个伏笔等待发掘；大雄不仅人物性格可爱，还有七杰闹花灯这个经典专场。而天锡的剧情便略显单薄，除了一场与主角的单挑，就几乎没有什么出彩之处了。这也难怪，毕竟评书中他也是伍氏三雄中描写最少的一位。但玩家的选择因此受到影响是毫无疑问的。

加攻事件+1，顺便让两位武道家互动一下嘛

瓦岗的敌军数值普遍虚高，单一调整上限可能无法解决问题。
要改的话加强属性相克吧，就算50%都太保守了……

对于兵种相克，我有话说。

格斗克间谍，价值不大可以忽略。

格斗克战车是非常重要的，因为战车对格斗只有75%而格斗对战车125%。
齐国远上山可以虐7个战车。

然而，有了联营之后一切都改变，单打独斗还有胜算，来2-3个就是挨打了。

我更希望能把山地移动消耗改为1

回复 #13 西楼望月客 的帖子

那是不可能的。
蛮骑也是山地移动消耗2.

回复 #14 墨叶 的帖子

骑兵在山地还120%本身就很奇葩很犯规了:hz1015:武术家一个无马的在适应地形消耗一感觉没什么不合理，枪兵不也消耗一吗？
武术家的困境在于ＣＣＺ的ＭＯＤ新增加兵种的能力通货膨胀太厉害，而武术家都还是沿用了原版ＣＣＺ的能力。多出了一大堆双Ｓ，三Ｓ，还有带Ｘ的兵种，还有一群在山地、荒地、树林、大河能力爆表，来去如风的骑兵。
在原版ＣＣＺ中，敌方除了有限的几个ＢＯＳＳ级别的人物是Ｓ防（貌似只有吕布，和在敌方的庞德）其他全都是Ａ防和Ｂ防，而在瓦岗里，武术家要面对一大堆Ｓ攻Ｓ防甚至Ｘ防的常规兵种，这使得原本在原版ＣＣＺ就不吃香的Ａ攻Ａ防的武术家还想要有好日子过太难了:hz1008:
这和岳飞传里后娘养的骑兵是一个道理。玩截龙舟的那关最需要小心的就是怕伍天锡出现的不是时候，经常没控制好，伍天锡出现，冲上敌阵，被半轮集火搞定:hz1008:ＳＬ真心累

[color=Silver][[i] 本帖最后由 海蛰 于 2017-3-9 12:34 编辑 [/i]][/color]

回复 #12 墨叶 的帖子

兵种克制上克制战车也意义不大，一方面战车都是成群结队出现，有连营，而且Ｓ防，Ａ攻Ａ防的武术家压力其实还是满大的。另一方面，战车不是常规兵种，出现的关卡才三四关而已。

就算带连击效果也不佳，正常情况下一次性被5个人包围就已经算多了。然后绝招了也不过一共打10下，本身又是A攻，伤害不客观，金锤给裴三效果要好很多。

我只是提出合理的问题 并把自己想的解决方案说出来
三伍要比较肯定是横向对比   不考虑其他成员
伍天锡对比伍云召和熊阔海  很弱 这点上我相信80%的玩家会认可
曾经的大熊其实除了兵种唯一，也是不强的，现在凤翅镏金镋直接把大熊提高到伍云召的档次了。

前面人说 伍天锡可以完全取代齐国远这本身就不合理（随缘流除外）  老齐的加入时间非常早，完全可以早期培养到位，即使不培养SL成长以后也并不逊色伍天锡多少。再加上颇为实用的异术和丰满的剧情形象，总有他一席之地。

即使是压级大师，收到3级伍天锡，和齐国远一样完美培养。 其实用度相比云召，大熊，甚至其他绝招选手 也是弱势。关键在于伍天锡绝招打出来不疼不痒，无双击，无暴击。相比我宁愿用齐国远SL打个双击清个敌人。。。

回复 #18 时间轴空转 的帖子

1：即使没有凤翅，大熊也一直比伍云召好。
2：齐国元要喂到伍天锡是需要下血本的，伍天锡基本不需要吃果。而且早期果子极度匮乏，还有很多人要吃。压级吃完美了再升级不算。
3：伍天锡强在地形适应力，特别是跋山涉水的场合这点伍云召根本比不上。
4：伍天锡是三伍中最弱这当然无可厚非。

回复 #19 cangbei 的帖子

武术家：   A   A   C   S   A
伍天锡：   98 82 55 97 92            
默认成长：4   3   1   4   4                    
                                                         
齐国远：   86 76 53 86 89
默认成长：3   3   1  4   3
前期吃果：90 80 53 90 91（2武2统2敏1勇前期完全可以达到）
默认成长：4   3   1  4   3
SL成长：   4   4   1  5   4（只要保证4防或者5敏，就可以完爆不压级的伍天锡）
PS：齐国远有两次剧情加成，1是单挑单挑赢了小管  2是VS梁世泰  剧情加属性

绝招方面：伍天锡绝招鸡肋，独自冲前面基本扛不住，正常情况能打3个人就很不错了，而且不能连击暴击，还不如正常SL一个双击厉害。

齐国远异术增加装备经验，在这个特殊装备难升级，普通装备着急练满换果子的游戏模式下，不敢说多这个异术多好，起码绝对是很实用的技能。

综上，不考虑绝招的情况下，齐国远强于伍天锡。

回复 #19 cangbei 的帖子

伍云召不如熊这个梗我就不解释了  有机会收一次伍云召，或者下载我的存档玩玩

回复 #20 时间轴空转 的帖子

不考虑绝招比齐国远和伍天锡没意义。

回复 #20 时间轴空转 的帖子

不考虑绝招比齐国远和伍天锡没意义。

齐国远一声不吭的就去大唐了，冲这点就不配做我（控制游戏）兄弟:hz1026:。

回复 #24 ktv991 的帖子

诶呀，那你的兄弟就只有樊虎和金甲董环了（不算异性的话）。

回复 #20 时间轴空转 的帖子

伍天锡1个武力果就直逼S的成长，不可能有人把齐国元的武力喂到100.2个敏捷果子就是S+的敏捷成长，同样齐国元也达不到。
不用下你的存档，三伍我全部都收过，每隔半年我就重玩3-5次，快十年下来了什么姿势没玩过？伍云召的存在和王伯当冲突了，而其互抢装备。
熊阔海的装备兼容性是最高的，实际上我觉得也是最全面的。早期就解决了三板斧给重骑提升低的毛病。
裴元庆DPS最大化应该是金锤+双击。如果带绝招金锤就没什么用。
问题就出在无限绝招给谁上，毋庸置疑给熊+凤翅这个DPS是最高的，其他给谁都不好使。凤翅不收熊只能给胖子，胖子本身S攻击就不如X而且兵种地形起伏大。不如带金刀走防御路线。


总结：熊比伍云召高一档，半档来自装备取舍，半档来自部队搭配。

回复 #23 墨叶 的帖子

打错字了 后面都说了  伍天锡垃圾绝招 很多时候不如普通SL双击   齐国远异术更有用

回复 #26 时间轴空转 的帖子

确实可能存在绝招不如双击的情况。
但是，我们需要考虑几点，有多少战斗格斗会用金锤。
没金锤不SL双击概率有多大。

在其他绝招都没有双击的情况下，把伍天锡的绝招改成可以双击而伍天锡又能带双击锤，我认为是非常不合适的建议。

不过加强伍天锡或者削弱鎏金镗大雄，我都是支持的。

没有好感度的人不值得帮，齐国远就是例子

早就说过武术家这个兵种很鸡肋。即使不考虑齐国远数值本身就很低，换了完美培养的天锡也一样不行。

重点是山地之王在山地的移动力太低了，瓦岗又偏偏是一个典型的跑着打的游戏。至于输出啥的，呵呵……齐国远就不指望了。