轩辕春秋文化论坛 » 炎黄春秋 » 定都南京的政权是不是都是短命鬼?


2016-7-8 11:21 神州擂
定都南京的政权是不是都是短命鬼?

例如朱允炆政权和蒋介石政权等等。可见一国的国都也是有“风水”的,并非戏言。

2016-7-8 11:33 江山笑
孙吴定都南京,三国国祚最长,南北朝的南朝也是定都南京,不见得比北朝短命。

明朝一开始也是定都南京,后迁北京不是为风水,是为加强边境防卫,所谓天子守国门,明末若是早点迁都南京而不是死守北京,恐怕国祚还能延长。

鄙人即便在今日,仍主张迁都南京。

2016-7-8 12:26 神州擂
“鄙人即便在今日,仍主张迁都南京。”------------------------------------您这是亡共的阴谋论吧,呵呵。

2016-7-8 13:36 golden
不过南京明清以来,屡遭屠城,煞气太重。。。

2016-7-8 15:09 三种不同的红色
东吴:229年~280年,共51年。

东晋:317年-420年,共103年。

刘宋:420年~479年,共59年。

南齐,479年~502年,共23年。

梁:502年~560年,共58年。(其中梁元帝在位5年间定都江陵)

陈:557年~589年,共31年。

南唐:937年~975年,共38年。

明:1368年定都南京,1420年迁都北京。共52年。

南明弘光朝廷:1644~1645,共1年。

太平天国:1851年~1864年,共13年。

中华民国:1911年~1949,共38年。(其中1927年定都南京,共22年)

历代定都南京的王朝,除迁都的明朝之外,其余各朝代最长的是东晋,不过103年。其他各朝最多不超过60年。

古人有诗云:

[b][color=Red]南朝天子爱风流,尽守江山不到头[/color]。[/b]

2016-7-8 22:10 luyuancuo
短命王朝有他的必然性,定都哪里都改变不了灭亡的事实。

王朝选择定都,而不是定都决定王朝。

因果不可逆。

2016-7-8 22:50 穷逼
这跟南京有毛关系。仔细观察下凡定都南京的都是割据王朝,试问割据王朝怎么可能长命?割据王朝迟早是要统一的,要么它统一别人,比如明,要么被别人统一。你还想割据三百年吗

定都北方的割据王朝就能长命吗,也没有吧。照样被灭,恐怕比南京的更快。

2016-7-8 22:51 rolle
感觉定都还是南京较好

2016-7-9 08:03 名揚四海
定都在那算其次
主要是看在位者的能力
明太祖在南方不也打回北方
惠帝兵败主要是他打仗不如燕王
身边亲近会打仗的也很少

2016-7-9 10:16 神州擂
因果也可以这样看: 在位者能力强的不会选择南京为国都。

2016-7-9 11:02 hahaku719
[quote]原帖由 [i]江山笑[/i] 于 2016-7-8 11:33 发表
孙吴定都南京,三国国祚最长,南北朝的南朝也是定都南京,不见得比北朝短命。

明朝一开始也是定都南京,后迁北京不是为风水,是为加强边境防卫,所谓天子守国门,明末若是早点迁都南京而不是死守北京,恐怕国 ... [/quote]
朱元璋定都南京也是不得已,在位时一直在拟定迁都,考察过很多地方,包括开封、西安、北京等等,最终把最有实力的儿子放在北京,用意很明显。

关于明朝的两京制度,现在国外的学术研究挺多的。目前来看主要形成的定论就是:南京作为陪都,是人文思想学术活跃的主要基地,并且以南京为中心,向周边地区大幅度辐射。在政治上南京对北京的决策起到了很大的牵制作用,使北京不能再独断专权。

2016-7-11 10:06 sos2290
古代的时候,交通和信息不便,离统治中心越远,政府的操控力越弱,这就是所谓的山高皇帝远。而相当长的时间以来,北方都是中国的政治和经济中心,也是大一统争取争夺的主要目标。

定都于南京,绝大部分都属于割据政权,更多的是无奈之举,当然短命。而定都南京的大一统政权,会面临统治北方的问题,比如明和国民政府。他们定都南京,都是因为起于南方,同时要向北方发展,这就需要一个前进的根据地。

在这个问题上,明代和国民政府有共通,也有不同。明代的时候基础条件不足,首都太远,不利于统治北方,如果北方不稳定(如边患),政府无法有效的做出回应,最后迁都也就成了必然的趋势。事实上,在朱元璋生前,他就多次考察过在北方建都的问题,明代南北两京,最早就是他弄出来的。到了民国的时候,电报技术、蒸汽轮船、铁路等基础设施的出现,一定程度上缓解了统治中心的辐射半径问题,这个问题就没这么迫切,但依旧存在。抗战结束后,蒋介石在重庆开会,邀请各界人士商量抗战后的事宜,就有人向他建言,一是还都于北京,因为建都于南京,北方人觉得自已被排除在政治主流之外,二是释放张学良,通过他的影响力稳定东北,最后被蒋介石拒绝了。

2016-7-11 10:29 江山笑
中华民国定都南京是因为北京是地方军阀地盘,暂不在民国中央政权控制区。

早在孙中山定都南京时就有完成统一迁都北京的计划。

抗战胜利后还没来得及迁都,内战就爆发,没几年就大败,也没机会迁都了。

2016-7-11 13:54 司徒苍月
按现代军事,无论是北京还是南京,纵深都不够

2016-7-11 15:52 江山笑
当今军事打起来不分前后方,没实力纵深再够也照打,有实力海边边也没事。华盛顿、东京、伦敦都在海边。

2016-7-11 16:04 golden
回复 #15 江山笑 的帖子

因为现在很少有以攻占领土为目的的战争了。。。

2016-7-12 10:01 三国赤壁周郎
定都南京的政权最大的问题不是短命,而是很难统一中国。像孙权、梁武帝,都不能算短命。三国中吴国是最长命的。

2016-7-12 10:05 三国赤壁周郎
即使是在强大的外族面前、委屈求全的南宋,尽管不是定都南京,但统治地域上也相差不大。也不短命。但是,“王师北定中原日”的梦想难以实现,最终难免被覆灭的命运。

2016-9-16 22:30 anbobi
[quote]原帖由 [i]三种不同的红色[/i] 于 2016-7-8 15:09 发表
东吴:229年~280年,共51年。

东晋:317年-420年,共103年。

刘宋:420年~479年,共59年。

南齐,479年~502年,共23年。

梁:502年~560年,共58年。(其中梁元帝在位5年间定都江陵)

陈:557年 ... [/quote]

中华民国宪法上还是南京为首都,目前已经传承到民国105年。

2016-9-18 12:47 KYOKO
回复 #19 anbobi 的帖子

现在的台北名义上是——战时陪都??

朝鲜战争好歹有个停战协议,国共可任何dd都木有,理论上现在还是战争状态

ps:在大陆想找张现在ww发行的全国地图可真不容易啊,要不,大三红发张?

2016-9-18 16:06 文以载道
回复 #20 KYOKO 的帖子

我记得韩国没有在停战协议上签字

2016-9-24 22:56 439520582
回复 #1 神州擂 的帖子

所谓江南佳丽地,金陵帝王洲!说的就是南京

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