轩辕春秋文化论坛 » 笑书神侠 » 闲着无事,又看了一眼倚天,发现这个细节。


2016-3-14 15:06 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2016-3-14 15:04 发表

宋頂多算不作為,岳太多亂作為了

我金庸真不熟,但岳太多殺徒弟之類的勾當,宋沒有這一類的 [/quote]
大多数人都是普通人。只不过在重大关头的一念之差而已。

2016-3-14 15:08 落叶
不如说宋的身上有岳不群的影子,可问题是谁没有呐。

2016-3-14 15:08 武三郎
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 15:05 发表

俞二面冷心热,肯否真下杀手,还不好说。至少开始宋青书挨了一掌一腿,一点伤势都没有,证明俞二那时手下留了情。 [/quote]
你是认为俞二当时留手。我倒认为,快攻中俞二打中宋青书,是俞二的全力,没有留手。

当然都没有其他证据,俞二没有说过怎么想的。个人理解吧

2016-3-14 15:10 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 15:06 发表

大多数人都是普通人。只不过在重大关头的一念之差而已。 [/quote]
中標----正常人遇到這種事兩不相幫,站一邊,算不錯了
低標----再差一點的可能幫助兒子跑路,或者直接就包庇了:誰也不許動我兒子

高標----宋能做到自殘,絕對是大俠式的風度了,只是未到滿分大俠罷了(滿分高標)

[color=Silver][[i] 本帖最后由 赤炎陽 于 2016-3-14 15:11 编辑 [/i]][/color]

2016-3-14 15:12 落叶聚还散
其实岳不群是很倒霉的人。

他确实是想一个誉满江湖的君子剑,只不过左冷禅逼得太急,他无奈之下,只得做了这种选择,倘若他有一个张三丰的师父,估计就不会走到最后那一步。

背景不一样,情况不一样,类似的人做出的选择也就不一样,因此结果就不一样。

2016-3-14 15:16 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 15:12 发表
其实岳不群是很倒霉的人。

他确实是想一个誉满江湖的君子剑,只不过左冷禅逼得太急,他无奈之下,只得做了这种选择,倘若他有一个张三丰的师父,估计就不会走到最后那一步。

背景不一样,情况不一样,类似 ... [/quote]
岳的做法明顯低於其他正派吧
感覺另外三岳的其他醬油都比岳要正派很多

2016-3-14 15:16 落叶
其实金庸随着他写作的进展,对侠的定义也是变化的,早期的书剑里,还是传统的行侠仗义,保国安民。到了射雕,郭靖的侠之大者为国为民已经和杨过的至真至我重视人性交汇了。

但是真正到了鹿鼎记,或许金庸真正的侠才定型,那就是陈近南,其实在鹿鼎记里,金庸已经完全把江湖黑化,包括陈近南,也有很多不健康的心里独白,但是从整体还是肯定的塑造,那就是陈近南保持了大侠的三个本色,侠,义,真。而这里金庸最看重的怕还是真。

所以从这点来说,宋远桥离真正的大侠还有距离,但是如果把侠换成人,完人,好人,良人,坏人,恶人,无疑宋是中间靠上的。

2016-3-14 15:17 武三郎
恒山三定,衡山莫大倒罢了,泰山的几个,就呵呵了

2016-3-14 15:20 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2016-3-14 15:16 发表

岳的做法明顯低於其他正派吧
感覺另外三岳的其他醬油都比岳要正派很多 [/quote]
假设一下,没有左冷禅逼着并派,辟邪剑法,那是光明正大的落到他的手里,他根本不用杀徒弟与女婿。虽然他布了些局,但那些局也只是因势利导。他不会主动去做,包括杀恒山二位师太都是如此。

他的举动是有心计,但没有外力的情况下,他还不会害人。

2016-3-14 15:22 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]武三郎[/i] 于 2016-3-14 15:17 发表
恒山三定,衡山莫大倒罢了,泰山的几个,就呵呵了 [/quote]
感覺天門那一輩的很多都不錯,那幾個玉x子不行

2016-3-14 15:22 落叶聚还散
岳不群真正的缺点,是心机过于深沉,但如果有张三丰这样的师父护着他,很多东西,不需要那么用心机夺取,他就是一个君子剑。

当然,我不是说宋远桥落到岳不群的境地,就一定是一个坏人。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 落叶聚还散 于 2016-3-14 15:24 编辑 [/i]][/color]

2016-3-14 15:24 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 15:20 发表

假设一下,没有左冷禅逼着并派,辟邪剑法,那是光明正大的落到他的手里,他根本不用杀徒弟与女婿。虽然他布了些局,但那些局也只是因势利导。他不会主动去做,包括杀恒山二位师太都是如此。

他的举动是有心 ... [/quote]
同是面對並派,莫大天門三定做得都挺好,沒有想說甚麼我去偷摸拐騙殺人放火來保門派啊
再說宋是迫於無奈不作為(自捅裝暈)
岳是迫於無奈亂作為,這能一樣嗎?

真拿迫於無奈來說
比如沉船了,宋挺多是看到別人喊救命抱木板不理會,岳是直接把別人往海裡推搶木板了

2016-3-14 15:25 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2016-3-14 15:22 发表

感覺天門那一輩的很多都不錯,那幾個玉x子不行 [/quote]
其实我自打小时看笑傲江湖时,一直都想,女人练辟邪剑法或葵花宝典,会怎样。

2016-3-14 15:26 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 15:22 发表
岳不群真正的缺点,是心机过于深沉,但如果有张三丰这样的师父护着他,很多东西,不需要那么用心机夺取,他就是一个君子剑。

当然,我不是说宋远桥落到岳不群的境地,就一定是一个坏人。 [/quote]
岳比宋好多了吧,宋的情況比岳糟糕,但宋的反映比岳高尚,這一下就高下立見了
岳頂多是失業回家種田
宋是要白頭人送黑頭人

如果我要穿越,二個讓我當一個,我肯定當岳啊,我大不了不當掌門去種田嘛,頂多又是一個劉正風
宋苦逼多了,要麼自殺,要麼殺兒子,至不濟自捅一刀,這種事才叫真沒法挑

[color=Silver][[i] 本帖最后由 赤炎陽 于 2016-3-14 15:28 编辑 [/i]][/color]

2016-3-14 15:27 武三郎
[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2016-3-14 15:22 发表

感覺天門那一輩的很多都不錯,那幾個玉x子不行 [/quote]
没看出来哪不错。泰山是五岳中最low的一派,现在我都想不起来有能称为好人的一个

2016-3-14 15:29 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2016-3-14 15:24 发表

同是面對並派,莫大天門三定做得都挺好,沒有想說甚麼我去偷摸拐騙殺人放火來保門派啊
再說宋是迫於無奈不作為(自捅裝暈)
岳是迫於無奈亂作為,這能一樣嗎?

真拿迫於無奈來說
比如沉船了,宋挺多是看到別人 ... [/quote]
好什么啊?

恒山三定人都死了,若不是令狐冲,恒山派就完了,莫大的师弟全家让人家给剁了,他也只能下黑手,衡山派不也一样被并了,只要有时间,早晚也会被收拾了,哪有华山派好啊?

刘正风是被人砍了全家,有什么好?当刘正风都做不了的情况下,岳不群这种做法,不能不说有无奈的成份。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 落叶聚还散 于 2016-3-14 15:30 编辑 [/i]][/color]

2016-3-14 15:30 落叶
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 15:12 发表
其实岳不群是很倒霉的人。

他确实是想一个誉满江湖的君子剑,只不过左冷禅逼得太急,他无奈之下,只得做了这种选择,倘若他有一个张三丰的师父,估计就不会走到最后那一步。

背景不一样,情况不一样,类似 ... [/quote]

光哥正解,正是如此,如果岳不群早会了独孤九剑会如何,如果他的华山早早就有了类似于少林寺那样的地位会如何,难道岳不群会比左冷禅任我行更坏?对武林的危害更大?我不信。

其实可以类比很多皇帝,有些皇帝初期也是很勤政很想有作为的,但是要么能力所限,要么受不了做好皇帝的苦与累,最终都成为了昏君暴君,也就说,攀不上高尚的主峰而选择了一条好走的捷径。岳不群不过也是如此而已。


但金庸的妙处不止如此,反过来再想,如上所说,岳不群真有了以上位置和成就,他就有本质的改变了吗,其实和左任之流依旧没有区别,因为他们都是没有底线和尺度,没有尺度和底线再怎么样也是大奸,不过似忠而已。而如令狐冲,田伯光等辈,有自己的尺度和底线并且坚守,这就是大真。尺度或许不同,但本质一样,这就是金庸看破了政治,看破了社会,只要你想在人上,想有作为,就不可避免的走上大奸之路,想独善其身坚守尺度,就只能归隐。

2016-3-14 15:30 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]武三郎[/i] 于 2016-3-14 15:27 发表

没看出来哪不错。泰山是五岳中最low的一派,现在我都想不起来有能称为好人的一个 [/quote]
我們在談論的是誰比岳不群low
我認為三岳很多都不比岳low

那個跟田伯光剛到底的沒甚麼問題吧?
天門在大會上寧死不屈也還行,算條漢子

2016-3-14 15:32 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 15:29 发表

好什么啊?

恒山三定人都死了,若不是令狐冲,恒山派就完了,莫大的师弟全家让人家给剁了,他也只能下黑手,衡山派不也一样被并了,只要有时间,早晚也会被收拾了,哪有华山派好啊?

刘正风是被人砍了全 ... [/quote]
大家都要被並派,但只有岳一個去殺人放火,當然你要說其他人是沒這種心智機遇也行,但不得不說岳就是比較壞

2016-3-14 15:36 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 15:20 发表
假设一下,没有左冷禅逼着并派,辟邪剑法,那是光明正大的落到他的手里,他根本不用杀徒弟与女婿。虽然他布了些局,但那些局也只是因势利导。他不会主动去做,包括杀恒山二位师太都是如此。

他的举动是有心计,但没有外力的情况下,他还不会害人。 [/quote]
有外力就去害人,這個不說武俠了,放任何文明社會都是中低標的
岳是作為現代人來說都是偏低的

=====

宋再怎麼受到外力,都堅持住了沒有害人,並有一定的承擔
這個我認為不錯

2016-3-14 15:48 sunnybill
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 10:49 发表

是出手相助,应该是动上手了。

”宋青书摇摇晃晃的站了起来,怒道:“陈友谅,你花言巧语,逼迫于我。那一晚我给莫七叔追上了,敌他不过,我败坏武当派门风,死在他的手下,也就一了百了,谁要你出手相助? ... [/quote]

[quote]原帖由 [i]文以载道[/i] 于 2016-3-14 10:52 发表
莫声谷本就是粗豪汉子,想杀宋青书未必是出于冷静的考虑,可能就只是冲动,未必是因为派系之争。

我也很奇怪宋青书和陈友谅怎么能杀了莫声谷,估计是用了偷袭的手段。

宋青书夜窥峨眉女寝也莫名其妙,宋青 ... [/quote]
两段一起引用,连宋青书自己都承认败坏武当门风,可以死在莫七叔手下一了百了了

2016-3-14 15:53 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2016-3-14 15:36 发表

有外力就去害人,這個不說武俠了,放任何文明社會都是中低標的
岳是作為現代人來說都是偏低的

=====

宋再怎麼受到外力,都堅持住了沒有害人,並有一定的承擔
這個我認為不錯 [/quote]
宋受的压力与岳是完全不一样的。

2016-3-14 15:59 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2016-3-14 15:32 发表

大家都要被並派,但只有岳一個去殺人放火,當然你要說其他人是沒這種心智機遇也行,但不得不說岳就是比較壞 [/quote]
但岳是最大程度保全了华山派,还让华山派出人头地,你说对华山派而言,是希望莫大、恒山三定与天门当掌门,还是岳不群?

2016-3-14 16:03 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 15:53 发表

宋受的压力与岳是完全不一样的。 [/quote]
以光哥說的,沒壓力就當好人,有壓力,就考慮當壞人,這個道德層面上太低標了

岳左看右看都還沒到生死尤關的地步,頂多說有可能會掛,但以他的武功(應該高於劉正風)要自保還是沒問題的
以太平盛世太說,岳類似現在的小作坊老闆,正當經營,自己的廠子快要開不了下,"迫於無奈"只好去摻地溝油了
以亂世作類比的話,岳就是吃不飽飯,只能當強盜了,
就是黃巾賊,海砂幫一流的

2016-3-14 16:04 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 15:59 发表

但岳是最大程度保全了华山派,还让华山派出人头地,你说对华山派而言,是希望莫大、恒山三定与天门当掌门,还是岳不群? [/quote]
岳首先得是個人,才能談他作為掌門,為了華山派怎麼怎麼
人都當不好,就不應該當掌門

如果今天蘋果的喬布斯為了公司員工的福祉,然後幹了殺人放火的事,你能理解他?

2016-3-14 16:05 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2016-3-14 16:03 发表

以光哥說的,沒壓力就當好人,有壓力,就考慮當壞人,這個道德層面上太低標了

岳左看右看都還沒到生死尤關的地步,頂多說有可能會掛,但以他的武功(應該高於劉正風)要自保還是沒問題的
以太平盛世太說,岳類似現 ... [/quote]
他不这么做,绝对自保不了。左冷禅不会放过他的。

我不是说岳不群不是坏人,而是说,他在这种环境,想当好人,是当不了的。

2016-3-14 16:07 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 16:05 发表

他不这么做,绝对自保不了。左冷禅不会放过他的。

我不是说岳不群不是坏人,而是说,他在这种环境,想当好人,是当不了的。 [/quote]
學劉正風這類吧,劉是手法技術不到位,按理說他能逃過一劫的
岳要看到前車之鑑,他低調一點歸隱就沒事了

劉家業太大,產業太大,
岳一家三口人,學風清揚那樣找個深山老林一躲應該沒問題

2016-3-14 16:23 sunnybill
[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2016-3-14 16:07 发表

學劉正風這類吧,劉是手法技術不到位,按理說他能逃過一劫的
岳要看到前車之鑑,他低調一點歸胧铝�

劉家業太大,產業太大,
岳一家三口人,學風清揚那樣找個深山老林一躲應該沒問題 [/quote]
提到风清扬了,估计即便是老风再不待见岳不群,到了岳不群一死华山派就玩完的地步,估计怎么也都得庇护一下。

2016-3-14 16:27 sunnybill
不过我不赞成关于没有并派,岳不群在行为上就是君子剑,小人最多在心迹的说法。
毕竟任我行与世隔绝了那么多年,都能察觉岳不群是伪君子,而从时间脉络上看,估计岳不群干的那些能暴露伪君子形象的事情还在与宁中则成亲以前。
而那个时候,很可能在华山大火拼之前,别说嵩山没想并派,恐怕五岳剑派中,力量最强的还是华山,要并派也是华山想并别人。

2016-3-14 16:39 墨叶
[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2016-3-14 16:07 发表

學劉正風這類吧,劉是手法技術不到位,按理說他能逃過一劫的
岳要看到前車之鑑,他低調一點歸胧铝�

劉家業太大,產業太大,
岳一家三口人,學風清揚那樣找個深山老林一躲應該沒問題 [/quote]

刘正风上面有莫大。
岳不群没有令狐冲这个主角弟子,早被嵩山搞定了。嵩山绝不会轻松放过华山派的。

2016-3-14 16:58 x-dvd
光哥的观点就是蝙蝠侠里小丑的观点:若不是迫不得已,谁不想大义凛然?

2016-3-14 17:08 伪昆仑
回复 #147 赤炎陽 的帖子

没错

刘正风主要倒霉在三定去的是最弱的一个

如果是掌门去了他一上来搞定一个,那岳不群一定会借机会出手先接群雄之力重创嵩山派的

岳不群蠢就蠢在不明白唇亡齿寒,这一天绝对不应该错过的机会

一下就要把丁勉、陆柏、费彬全击杀在这

以大义之名,名正言顺,嵩山一下少了三大高手后来根本就不会再有左冷禅强行并派的举动了

2016-3-14 17:11 x-dvd
[quote]原帖由 [i]伪昆仑[/i] 于 2016-3-14 17:08 发表
没错

刘正风主要倒霉在三定去的是最弱的一个

如果是掌门去了他一上来搞定一个,那岳不群一定会借机会出手先接群雄之力重创嵩山派的

岳不群蠢就蠢在不明白唇亡齿寒,这一天绝对不应该错过的机会

一下 ... [/quote]
和三定有什么关系?:hz1039:

2016-3-14 17:17 武三郎
[quote]原帖由 [i]伪昆仑[/i] 于 2016-3-14 17:08 发表
没错

刘正风主要倒霉在三定去的是最弱的一个

如果是掌门去了他一上来搞定一个,那岳不群一定会借机会出手先接群雄之力重创嵩山派的

岳不群蠢就蠢在不明白唇亡齿寒,这一天绝对不应该错过的机会

一下 ... [/quote]
去的定X确实脑残

但是大义名分在嵩山手里,刘正风确实和魔教曲洋勾结啊,所以即使制服三太保,也不可能杀的。

2016-3-14 19:07 落叶聚还散
刘正风那事反击,应该由莫大起头,他衡山掌门不出头,华山掌门名不正言不顺,更何况,刘正风与魔教交往又是真事,最多不过是把嵩山三人擒了,杀是杀不得的。

2016-3-14 19:10 落叶聚还散
还有,笑傲有政治含义,所以岳不群是华山掌门,是绝对不可能逃掉的,这是金庸暗含的设定。刘正风与梅庄四友之死,就是表示,逃是没有用处的。

2016-3-14 19:33 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 19:10 发表
还有,笑傲有政治含义,所以岳不群是华山掌门,是绝对不可能逃掉的,这是金庸暗含的设定。刘正风与梅庄四友之死,就是表示,逃是没有用处的。 [/quote]
既然書名叫笑傲江湖,那說明看破紅塵只在一線之間
對應當時的那個政治含義也是一樣:愈是家大業大戀棧權位的死得愈慘

如果可以甚麼都放下,跑路去"香港"(呃沒錯,我意思就是劉正風去香港,沒別的甚麼意思)的話,應該沒問題

畢竟笑傲江湖,令狐沖做到了,風清揚做到了,如果換個穆人清之流應該也能做到

劉正風顯然逃得不徹底,又是家丁門客的,家又住市府大道,一邊結交官府,一邊結交魔教,到處都留下痛腳
岳如果有心要逃,沒有這些痛腳

2016-3-14 19:39 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2016-3-14 19:33 发表

既然書名叫笑傲江湖,那說明看破紅塵只在一線之間
對應當時的那個政治含義也是一樣:愈是家大業大戀棧權位的死得愈慘

如果可以甚麼都放下,跑路去"香港"(呃沒錯,我意思就是劉正風去香港,沒別的甚麼意思)的話,應該沒問題

畢竟笑傲江湖,令狐沖做到了,風清揚做到了,如果換個穆人清之流應該也能做到

劉正風顯然逃得不徹底,又是家丁門客的,家又住市府大道,一邊結交官府,一邊結交魔教,到處都留下痛腳
岳如果有心要逃,沒有這些痛腳 [/quote]
你先看完笑傲江湖这部书,以及金庸对此书的后记就知道了。

别说岳不群,就是令狐冲,若不是任我行与左冷禅死了,他都逃不掉。风清扬他不是华山掌门,即便是这样,江湖风传他都死了,而且他虽然没死,已经没有一个亲近的人,甚至可以说,与行尸走肉一般无二。

至于华山派处于生死存亡之地,他也一样不会出手,要知道令狐冲当时处境何等之险,他也只是派人送信而已。

就是说,没有你死我活的斗争胜利,只能泪洒江湖,血染江湖;至于笑傲江湖,只能在前面加上两个字,“梦里”。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 落叶聚还散 于 2016-3-14 19:50 编辑 [/i]][/color]

2016-3-14 19:41 落叶聚还散
另外,岳不群的变化,应该是从那十二个瞎子(当时还不是)动手,打败他之后开始的。

做为一个华山派掌门,不但不能保护门下弟子,就是妻女都险些被侮辱,你让他再慢悠悠的布局,根本是行不通的。

2016-3-14 19:45 x-dvd
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 19:39 发表

你先看完笑傲江湖这部书,以及金庸对此书的后记就知道了。

别说岳不群,就是令狐冲,若不是任我行与左冷禅死了,他都逃不掉。

就是说,没有你死我活的斗争胜利,只能泪洒江湖,血染江湖,笑傲江湖,只能 ... [/quote]
达非兼济天下,穷难独善其身。
令狐冲没有九剑,没有任盈盈的隐性支持,成不了所谓“隐士”。
从某种意义上,莫大就是一个平行世界中苟延残喘的令狐冲,而刘正风是另一个平行世界中万劫不复的令狐冲。

2016-3-14 20:17 落叶
对,金庸要写一部兼顾审美和道德标准的小说,所以有了笑傲现实的结局。但是考虑一下,如果任我行不死呐,主角们将向何处去?

2016-3-14 20:20 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]落叶[/i] 于 2016-3-14 20:17 发表
对,金庸要写一部兼顾审美和道德标准的小说,所以有了笑傲现实的结局。但是考虑一下,如果任我行不死呐,主角们将向何处去? [/quote]
任我行不死,正派那是全军覆没。令狐冲战死,任盈盈自杀,就是这个结局。

论起智谋,正派中无人是任我行的对手。

2016-3-14 20:29 落叶
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 20:20 发表

任我行不死,正派那是全军覆没。令狐冲战死,任盈盈自杀,就是这个结局。

论起智谋,正派中无人是任我行的对手。 [/quote]


对,但是先不考虑任我行的碾压,单说就算正派的计谋达成,任我行炸死了,盈盈能活吗,就算活着还能和令狐冲愉快的在一起?向问天能活着吗?那令狐冲还能潇洒的做隐士?所以金庸也不敢写下去了,现实太残酷,所以有了任我行莫名其妙的一摔,皆大欢喜了。说好听点是灵光一现的妙笔,不好听就是逃避现实。

2016-3-14 20:33 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶[/i] 于 2016-3-14 20:29 发表



对,但是先不考虑任我行的碾压,单说就算正派的计谋达成,任我行炸死了,盈盈能活吗,就算活着还能和令狐冲愉快的在一起?向问天能活着吗?那令狐冲还能潇洒的做隐士?所以金庸也不敢写下去了,现实太残酷 ... [/quote]
還有一個結局:

那時令狐沖萬分為難,實不知這炸藥該當點是不點。
  他不願傷了對方,卻又不願賠上自己性命。
  他若不是俠烈重意之士,這炸藥自然點了下去,更無躊躇。
  但一個人再慷慨豪邁,卻也不能輕易把自己性命送了。
  當此之際,要下這決斷實是千難萬難……任盈盈站在雪地之中,良久良久,不見二人歸來

2016-3-14 20:34 落叶
[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2016-3-14 20:33 发表

還有一個結局:

那時令狐沖萬分為難,實不知這炸藥該當點是不點。
  他不願傷了對方,卻又不願賠上自己性命。
  他若不是俠烈重意之士,這炸藥自然點了下去,更無躊躇。
  但一個人再慷慨豪邁, ... [/quote]


妙,想起了雪山飞狐的结局,这个似乎更胜一筹。

2016-3-14 20:35 落叶聚还散
点炸药的是武当弟子,与令狐冲无关。

2016-3-14 20:37 落叶
不要在乎细节,领会意境,这个实际上是雪山飞狐加料,但是放在当时令狐冲那个环境,确实更具想象空间。

2016-3-14 20:39 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]落叶[/i] 于 2016-3-14 20:37 发表
不要在乎细节,领会意境,这个实际上是雪山飞狐加料,但是放在当时令狐冲那个环境,确实更具想象空间。 [/quote]
我知道是雪山飞狐的结局。

但雪山飞狐只是两个人的冲突,这么写还可以,但笑傲里是两个派别,令狐冲个人根本无法左右。

在笑傲里,金庸似乎更加注意体现主角的无奈,无论他武功有多高,都是无可奈何。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 落叶聚还散 于 2016-3-14 20:41 编辑 [/i]][/color]

2016-3-14 20:43 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶[/i] 于 2016-3-14 20:29 发表



对,但是先不考虑任我行的碾压,单说就算正派的计谋达成,任我行炸死了,盈盈能活吗,就算活着还能和令狐冲愉快的在一起?向问天能活着吗?那令狐冲还能潇洒的做隐士?所以金庸也不敢写下去了,现实太残酷 ... [/quote]
其實金庸書中處處有兩難,很多老婆和老媽救誰式的兩難
比如馬春花和袁紫衣還是誰來著,問說胡斐我倆落水了,只能救一個你救誰
蕭峰幫那一頭?
胡斐那一刀是劈不劈?
小寶是顧皇帝還是顧天地會?
書劍恩仇錄那個獻妹子的誰誰誰?要愛情還要漢人江山

我記得以前幫過一個女性友人寫過研究報告,大意是說中華民族很多這種情義兩難式的難題
最終出路其實很有限,要麼就自盡,要麼就折衷一點找一個退路

但絕大部分時候,是木有退路的,你要麼就情義保一邊,要情義雙全就得拿人頭來換

當年記得那個課題有過一個戰國四公子還是誰來著的,說今生不見老娘了,等地下黃泉再見吧,後來又心系老娘,於是找士兵在地下挖了個洞,跟老娘地下相見了一把,那個是誰來著,光哥能知道嗎?

======

金庸在處理這種事時,無非也就是幾個老路數,
1. 要麼是死,這個不用說了,張五,蕭峰之流
2. 要麼是逃避,比如任我行事件,小寶,胡斐那刀劈不劈事件
3. 要麼是找一個兩頭都不錯的折衷方案,比如胡斐說我救馬姑娘,我與你同死,又比如宋遠橋的我自殘,我暈倒,你們去鎗斃我孩子

我厚著臉皮回這帖也正是這個意思
我認為宋大俠的確是走出了一條情義雙全的折衷方案的,而不是光哥,武松兄和虎哥說的首鼠兩端,懦弱方案

[color=Silver][[i] 本帖最后由 赤炎陽 于 2016-3-14 20:47 编辑 [/i]][/color]

2016-3-14 20:44 墨叶
回复 #168 落叶聚还散 的帖子

我一直觉得笑傲江湖是悲剧(以前看的时候觉得很欢乐),令狐冲好像左右逢源始终还是棋子。
最后任我行死的太不明不白。

2016-3-14 20:45 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 20:35 发表
点炸药的是武当弟子,与令狐冲无关。 [/quote]
主角嘛,寫說所以武當弟子都倒下了,令狐沖跑到炸藥前,然後快要點了
這也很符合現代電影風格

2016-3-14 20:46 墨叶
自杀过一次的人(即使未遂),再次自杀的难度也大不小。

2016-3-14 20:46 落叶聚还散
是秦始皇啊。

2016-3-14 20:47 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 20:46 发表
是秦始皇啊。 [/quote]
!?光哥在答我嗎,不是他吧

2016-3-14 20:48 落叶聚还散
马春花那个不是袁紫衣,而是程灵素,

2016-3-14 20:49 落叶聚还散
[quote]原帖由 [i]赤炎陽[/i] 于 2016-3-14 20:47 发表

!?光哥在答我嗎,不是他吧 [/quote]
是他。他还杀了嫪毐与两个同母异父的兄弟。

2016-3-14 20:49 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 20:46 发表
是秦始皇啊。 [/quote]
應該不是,是他我應該記得住的,光哥受累一下,再仔細想一想

2016-3-14 20:49 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 20:49 发表

是他。他还杀了嫪毐与两个同母异父的兄弟。 [/quote]
能不能找一下那個哥和母親在地道裡相會的那個故事來看看

2016-3-14 20:49 落叶
[quote]原帖由 [i]落叶聚还散[/i] 于 2016-3-14 20:39 发表

我知道是雪山飞狐的结局。

但雪山飞狐只是两个人的冲突,这么写还可以,但笑傲里是两个派别,令狐冲个人根本无法左右。 [/quote]


嗯,所以我说领会意境,飞狐里还只是二个人的生死抉择,你死我活而已,而笑傲里是派别势力之争,令狐冲背负的不只是他个人,选择就更艰难,对令狐冲这样的极其坚守大真底线之人太艰难了,结合整部书对他的描写,估计最终还是会选择逃避,但是如楼上有人说的,那不过就是另一个莫大而已。

这点萧峰也是一样,不过也是一种逃避的方式而已。

2016-3-14 20:54 赤炎陽
[quote]原帖由 [i]落叶[/i] 于 2016-3-14 20:49 发表
这点萧峰也是一样,不过也是一种逃避的方式而已。[/quote]
其實人類在情緒起伏太大時會暈倒的,這也是一種身體的保護機制,免於你過度受傷
有時太激動,不如打暈他算了

蕭峰要是跟宋大俠一樣學油條一點,比我是蕭峰,我當場大哭然後噴出一口血,暈過去就好了
死個毛啊

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