我就说一句，要是李明不是轩辕的汉王，现在轩辕还会有这么多人帮他说话吗？

回复 #121 火狐天下 的帖子

在下一介码农，蒙抬爱进诸王府，力不足以凌人，德不足以服众，然拳拳之心可昭日月，我做的工作是有利于轩辕，有利于Mod游戏界的。

帮我说话或者骂我都表示感谢，都是我前进的动力，轩辕本来就是一个开放平等的平台，根本不在意什么头衔称谓，所以不管有什么想法，希望大家都放开说。

苟利轩辕躬瘁矣，岂因人言驱避之。Mod商业化之路我会走到底，不管遇到什么困难。

回复 #121 火狐天下 的帖子

任何人在网络这种根本互相不认识的情况下还能够勇于承认错误、改正错误而且做到并不对这些网络上的陌生人恶语相向

我个人是会支持、佩服的

姜维传的事情如果能够就此完结那是最好不过了，东吴传的作者在大陆，联系起来也方便，想必顶爷会帮忙。那别的我也不好再说了。
最后如果在争论中有不当言论的话还望诸位海涵。

事情这样解决是最好的，如我之前所说，在目前版权不在手的情况下，制作者其实真正有自己权利的只有剧本，所以制作者把剧本授权给同人，既可以合理行使自己的权力，也可以按自己心意得到应得的利益，而游戏本身版权的问题就完全在同人一方去搞定和应付了，由一个公司去处理这个问题，要比单个的制作者自己好多了，至于之前种种，不必太计较，都不是圣人，熙熙攘攘利益为先，想赚钱不是错。出来问题状况，解决问题是第一位的，其他的就别站那么高说那么多了，不过也希望商业化的个人和单位都能吸取教训，光荣什么的可以无所谓，但是干什么事之前多考虑一下爱这游戏的普通大众尤其是那些付出了心血的制作者，别让利益完全模糊了眼睛。

[quote]原帖由 [i]李明[/i] 于 2015-3-17 15:10 发表
在下一介码农，蒙抬爱进诸王府，力不足以凌人，德不足以服众，然拳拳之心可昭日月，我做的工作是有利于轩辕，有利于Mod游戏界的。

帮我说话或者骂我都表示感谢，都是我前进的动力，轩辕本来就是一个开放平等 ... [/quote]
只要你商业化的mod都是经过作者同意的，根本不会有那么多人来找你茬……
我虽然在此次事件中是反对你的，但是不是反对你商业化，因为作为成年人都应该有自己的担当，只要作者同意商业化了，那就是作者和你自己的事情了，那样我是二话没有的。
还是希望你所商业化的mod都经过了作者的授权吧……
最后你所做的事情我也只能祝顺利了。
就这样。

打酱油的飘过，我没玩过以上游戏，也跟所有人没得任何根源。
    不过免费的游戏我还是爱玩的，收费的游戏我一般不去买，但是也不反对别人收费。
其实我对各位对 李明 的这么反感很奇怪，管我什么事情，也没侵占了我的版权，那不是闲的蛋疼吗。
    也许就是那种宁可自己不赚钱，也不能让别人赚钱的心态吧。
    其实我觉得各位作者完全可以笑看 李明 的公司把这个游戏做大，然后等赚钱了，再去找他，告他侵权，赚一笔钱。如果他的公司赚钱了，就能搞点，如果没赚钱，自己也没什么损失，好歹扩大了知名度撒

[quote]原帖由 [i]天下第一水货[/i] 于 2015-3-17 17:26 发表
打酱油的飘过，我没玩过以上游戏，也跟所有人没得任何根源。
    不过免费的游戏我还是爱玩的，收费的游戏我一般不去买，但是也不反对别人收费。
其实我对各位对 李明 的这么反感很奇怪，管我什么事情，也没侵 ... [/quote]
你在逗我？
汉王之前上架姜维传的时候，姜维传的作者都吓得不敢把接下来做好的mod发布了，就是怕被告官司。再说就算和他没关系但是法庭传票到的时候他也一定要出场的，这其中的时间车程浪费就很惊人了，还不算担心受怕所遭到的损失。
自己法律意识浅薄也请不要去误会别人。

[quote]原帖由 [i]火狐天下[/i] 于 2015-3-17 14:28 发表
我就说一句，要是李明不是轩辕的汉王，现在轩辕还会有这么多人帮他说话吗？ [/quote]

这好像又变成别一件事了，汉王是不是汉王重要吗？重要的是在轩辕这件本来想做好却变成坏事的事件处理好了。

支持MOD商业化，更支持MOD作者们在自己的权力内获得尊重，我想什么事都是可以商量的！汉王加油，MOD作者们雄起！

[quote]原帖由 [i]f19930803[/i] 于 2015-3-17 17:36 发表

你在逗我？
汉王之前上架姜维传的时候，姜维传的作者都吓得不敢把接下来做好的mod发布了，就是怕被告官司。再说就算和他没关系但是法庭传票到的时候他也一定要出场的，这其中的时间车程浪费就很惊人了，还不 ... [/quote]
哪有如何？管我屁事，姜维传的作者我也不认识，我犯得着为他摇旗呐喊

[quote]原帖由 [i]天下第一水货[/i] 于 2015-3-17 17:43 发表

哪有如何？管我屁事，姜维传的作者我也不认识，我犯得着为他摇旗呐喊 [/quote]


姜维传最终已下线，也就没有必要再极端的看这件事了！

回复 #121 火狐天下 的帖子

要说彻底没有估计也说不上，毕竟汉王要是真想拿MOD赚钱才是可笑，这操作真的是无比让人想不开，曾经我就在瓦岗群提过这个问题，手机玩战棋真的好么？

手机模拟GBA上的机战火纹就因为不能设置键位弄得我有点难受，我在PC上都是ABRL放到一块的，更何况现在的手机版貌似还是走触屏，更是想不开

我在百度知道见过这样的问题“手机版杨家将四郎八郎逃跑位置被广告挡住了怎么办啊”

回复 #122 李明 的帖子

如我楼上所说，我还是相信你为了MOD发展的目标的，只不过从之前的帖子来看确实还有几个问题

一是形象问题，形象作者有没有参与分红的权利，或者有没有法律责任，这些人又什么时候联系

二是收费问题，一方面曹操传本体要收费，我记得宝物也是要收费的吧，总觉得在玩家都是老玩家的情况下，这么收费有点过分，而且和问题一联系一下，据说画师画的形象还要额外收费，同时作品中还插播广告，由于我没玩，那么在没有购买宝物的情况下，通关是否成为问题，尤其是杨家将

三是公司问题，按理说这属于私人隐私，不过确实关系到作者们的人身安全了，您盖章的公司百度出来确实没有说自己的作品有曹操传MOD，有手机版MOD的公司还真不是您给的那个，恕我冒犯了

回复 #133 迪乌斯 的帖子

1.形象我们有跟作者签协议，我会让这些作者出来发表声明，当然不免有遗漏的，因为很多无法知道原作者是谁了。&lt;br /&gt;<br />
2.游戏收费这事一直在尝试调整中，我们根据玩家的反馈不断调整到最好，通关肯定是没问题的，全宝设计也是在通关后不用购买可以领取。&lt;br /&gt;<br />
3.可能说的是百度贴吧里面那个帖子上说的，鼎梦是我这边游戏制作公司，其他的可能是合作伙伴，类似于渠道什么的，我一会儿去查查工商，看看能不能给一个证明。


补充：刚刚去看了一下贴吧的帖子，上面提到的班图网络是控股的手里另外一个公司，是做移动应用开发的，人事这边是通用的，所以有招聘的时候用到这个信息。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 李明 于 2015-3-17 19:45 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]迪乌斯[/i] 于 2015-3-17 19:11 发表
如我楼上所说，我还是相信你为了MOD发展的目标的，只不过从之前的帖子来看确实还有几个问题

一是形象问题，形象作者有没有参与分红的权利，或者有没有法律责任，这些人又什么时候联系

二是收费问题，一方 ... [/quote]

大家还是亲身去玩过同人的MOD就是了，广告与形象收费这个玩过同人手机版的都知道是没有的

回复 #130 天下第一水货 的帖子

不经作者授权就随意去卖别人的东西 最后的结果就是再也没人做MOD替别人赚钱 姜维传的作者表态还不够明显？说好的吴末传现在大家玩不到了谁来负责？
“我不玩所以你们有没有的玩管我屁事” 既然不关你的事就别跳出来替别人摇旗呐喊了
并不是没有同人做 手机上就玩不到MOD了 随便胡来不但手机上玩不到 你连PC上都玩不到新作了
这样当然不关你这个不玩游戏的屁事 但对于其他玩家和MOD制作者来说十分显然不是这样

既然你不认识作者 又不玩游戏 那么你进来这帖立场鲜明的表态干嘛的？闲的蛋疼了？还是你也赚了一份？

回复 #134 李明 的帖子

这下架挺伤员工士气的吧

可惜是在上海,不然我也想去面试一下

估计不会，都还没盈利呢。。。而且我知道有一个APP方案。。。。可以很简单的就把一个应用跨平台。。。不知道是不是这样的方案。

这应该算是最好的结果了，以后就看这种收费机制能走多远，毕竟在中国还有盗版这一障碍

我觉得 汉王公司这样取舍是合理的。

盗版官司在中国不怕打。但，MOD源于社区，兴于社区，名比近利更重要。

如果能把“MOD生态圈”建立起来，功德无量！

[color=Silver][[i] 本帖最后由 小贩 于 2015-3-17 21:06 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]裤袜大落[/i] 于 2015-3-17 20:27 发表
不经作者授权就随意去卖别人的东西 最后的结果就是再也没人做MOD替别人赚钱 姜维传的作者表态还不够明显？说好的吴末传现在大家玩不到了谁来负责？
“我不玩所以你们有没有的玩管我屁事” 既然不关你的事就别跳 ... [/quote]
        作为一个会员，我难道没得发表自己意见的权力？
     我都没去过上海，跟上海没得任何关系，更谈不上赚什么钱。
     再说我不是马甲上阵，我在论坛也没得马甲
算了吧，我今天确实闲的蛋疼，还是潜水吧，再不回复此贴

回复 #134 李明 的帖子

好的，十分感谢您的解答，我的问题已经解决

[quote]原帖由 [i]小贩[/i] 于 2015-3-17 20:38 发表
估计不会，都还没盈利呢。。。而且我知道有一个APP方案。。。。可以很简单的就把一个应用跨平台。。。不知道是不是这样的方案。 [/quote]

这种APP方案真这么好做，兄弟你也拿现在的引擎跨个平台看看，汉王都说了，2007年就发布过自己重写的引擎帖子了，不猜测多了解点可好！


[quote]原帖由 [i]李明[/i] 于 2015-3-17 17:37 发表
所有代码都是原创的，我2007年就已经全都重写了。

[url]http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=136796&pid=1878445[/url] [/quote]

呵呵...

上次事件后，我决定不和“专家”争议。只要说你懂，无非就是我不懂。不懂又有什么关系呢？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 小贩 于 2015-3-17 22:05 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]裤袜大落[/i] 于 2015-3-17 20:27 发表
不经作者授权就随意去卖别人的东西 最后的结果就是再也没人做MOD替别人赚钱 姜维传的作者表态还不够明显？说好的吴末传现在大家玩不到了谁来负责？
“我不玩所以你们有没有的玩管我屁事” 既然不关你的事就别跳 ... [/quote]
不要管他，他的逻辑就是有奶就是娘，和他说不通的

[quote]原帖由 [i]天下第一水货[/i] 于 2015-3-17 17:26 发表
打酱油的飘过，我没玩过以上游戏，也跟所有人没得任何根源。
    不过免费的游戏我还是爱玩的，收费的游戏我一般不去买，但是也不反对别人收费。
其实我对各位对 李明 的这么反感很奇怪，管我什么事情，也没侵 ... [/quote]

你的回复完全表现出了你的人品和道德

[quote]原帖由 [i]57city[/i] 于 2015-3-17 17:42 发表


这好像又变成别一件事了，汉王是不是汉王重要吗？重要的是在轩辕这件本来想做好却变成坏事的事件处理好了。

支持MOD商业化，更支持MOD作者们在自己的权力内获得尊重，我想什么事都是可以商量的！汉王加油 ... [/quote]

问题可不是这么简单，你想要是老马或者其他压根没混过轩辕的人未经许可把这里的MOD拿出去卖了，这里的舆论会怎样

而且这事就算结了吗，我不反对MOD商业化，但是汉王这么处理实在欠考虑

现在大家的共识貌似是这样的：“作者反对了就下架，只要没反对就继续卖着，反正是轩辕的人，大家好商量。”

但是真的要搞商业化，难道不应该是“没有作者授权就不能上架”才对？

牵扯到公司运作，就不是个人问题了，一款产品的上架下架，不是论坛里发个帖子删个帖子那么简单的事情

下架一款产品，汉王也得给公司其他员工一个交代吧，他们可不是轩辕众，公司工作和泡论坛可是两码事

[quote]原帖由 [i]火狐天下[/i] 于 2015-3-18 09:52 发表


问题可不是这么简单，你想要是老马或者其他压根没混过轩辕的人未经许可把这里的MOD拿出去卖了，这里的舆论会怎样

而且这事就算结了吗，我不反对MOD商业化，但是汉王这么处理实在欠考虑

现在大家的共识 ... [/quote]
我没有这种共识。

[quote]原帖由 [i]伪昆仑[/i] 于 2015-3-17 15:11 发表
任何人在网络这种根本互相不认识的情况下还能够勇于承认错误、改正错误而且做到并不对这些网络上的陌生人恶语相向

我个人是会支持、佩服的 [/quote]

论坛发个帖子删个帖子简单，道歉也就是一句话的事情

公司运作，上架下架一件产品，可不是一句话的事情

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-3-18 09:54 发表

我没有这种共识。 [/quote]

我也没有，这里很多人认为，作者反对了就下架，这就坏事变成好事了

[quote]原帖由 [i]李明[/i] 于 2015-3-17 19:33 发表
2.游戏收费这事一直在尝试调整中，我们根据玩家的反馈不断调整到最好，通关肯定是没问题的，全宝设计也是在通关后不用购买可以领取。&[/quote]

“通关肯定是没问题的”意思就是说内部还是有收费的喽

我没玩过手机版的游戏，我能接受的唯一收费就是开局花钱开全宝

内部的道具、装备、果子，我希望是完全不存在收费行为

平衡性是一个游戏成败的关键，很多MOD宝物果子兵种都是玩家不断测试之下调整到最合理的

卖装备会直接毁了一款游戏的游戏性

这个汉王李明是扶苏招来的还是TOP招来的？
他不表态，招他来的那位不表个态？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 李敬玄 于 2015-3-18 20:39 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]李明[/i] 于 2015-3-17 11:05 发表
姜维传已下线 [/quote]
其他没联系上作者的MOD呢，是否也需要下架？
先用姜维传引起争议，然后又下架，其他MOD自然不提，难道是进二退一之法？

[quote]原帖由 [i]扶苏[/i] 于 2015-3-13 12:46 发表
关于汉王
之前邀请汉王李明，即是在做过充分了解后的决定，我们的本意主贴已经说明。至于此次mod风波，我只能说，李明不可能在和mod作者完全没有沟通过的情况下擅自发布。[/quote]

这叫什么话？
你凭什么担保李明不可能和MOD作者完全没有沟通的情况下擅自发布？
信誉吗？
姜维传怎么说？
这岂不是自打自脸？信誉何存？

回复 #154 李敬玄 的帖子

老兄这么说就不对了。
李明商业化MOD，我看至少有三点利好。
第一，轩辕论坛得以保留。十年的老论坛，存活下来的寥寥无几。无论新人、老人，能再看看这个坛子，得到一些慰藉，总归是好的嘛.
第二，MOD商业化无论成功与否，到底是提供了一种思路的。而这恰恰是很多人想不到，即便想到了却不能去做的。战棋游戏毕竟小众，圈子不大，MOD收费对于推广并带动积极性也是一种不错的选择。
第三，至少对我这个新人来说，我看到李明是个想干点事的人，想干事的又哪里不会犯错误呢？毕竟他改了嘛，只要改了，那末就不妨多一点宽容，何必一棍子打死呢？

至于这件事能造成什么危害，什么不良影响，我看大可不必揪得过死，在中国这个市场，不会掀起那么大的浪出来。

而且，我认为李明同志应该是第一次做这个事，集资一百万也不是个小数目，无论是富二代玩玩也好，还是商人为了盈利也罢，慎终追远，足以为戒。

又及，一个坛子，最火的帖子是个申诉贴，这应该不是个好现象吧。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 克里斯韦伯 于 2015-3-18 21:25 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]李敬玄[/i] 于 2015-3-18 20:41 发表

其他没联系上作者的MOD呢，是否也需要下架？
先用姜维传引起争议，然后又下架，其他MOD自然不提，难道是进二退一之法？ [/quote]
敬玄老弟，好久不见了。

PS,我是司马光。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 杏花疏影 于 2015-3-18 22:07 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]克里斯韦伯[/i] 于 2015-3-18 21:23 发表
老兄这么说就不对了。
李明商业化MOD，我看至少有三点利好。
第一，轩辕论坛得以保留。十年的老论坛，存活下来的寥寥无几。无论新人、老人，能再看看这个坛子，得到一些慰藉，总归是好的嘛.
第二，MOD商业化无论成功与否，到底是提供了一种思路的。而这恰恰是很多人想不到，即便想到了却不能去做的。战棋游戏毕竟小众，圈子不大，MOD收费对于推广并带动积极性也是一种不错的选择。
第三，至少对我这个新人来说，我看到李明是个想干点事的人，想干事的又哪里不会犯错误呢？毕竟他改了嘛，只要改了，那末就不妨多一点宽容，何必一棍子打死呢？

至于这件事能造成什么危害，什么不良影响，我看大可不必揪得过死，在中国这个市场，不会掀起那么大的浪出来。

而且，我认为李明同志应该是第一次做这个事，集资一百万也不是个小数目，无论是富二代玩玩也好，还是商人为了盈利也罢，慎终追远，足以为戒。

又及，一个坛子，最火的帖子是个申诉贴，这应该不是个好现象吧。

[/quote]
不管李明商业化MOD有几点利好，也不管他日后能否得到其余作者的授权，以及能否掀起什么波浪，但这种先上车后补票的行为，实非正道，正所谓勿以恶小而为之；其实这件事，我本不应该参与进来，即使参与进来，也不该到现在还不放过李明，毕竟我在轩辕发言，又不玩MOD，姑且算做勿以善小而不为吧。

在这件事上，抱歉，我至今没看到李明的诚意，即使他下架了姜维传，给我的感觉也是迫不得已，而不是觉得这么做的确对不住作者，更不用提道歉了。

不错，作为一家公司，一个产品上架下架，不是一件简单的事，但他犯错在先，这是他应该做的，根本无须点赞。以现在他的表现，实在难以排除他日后再犯此类错误。

我向来不惮以恶意揣测别人。姜维传的价格只有6元，低于东吴志，很可能李明就是借姜维传来探一下路而已。毕竟台湾的知识产权执行方面较大陆更加严格。等他的公司做大了，网上的压力对他的影响还能有多少？

[quote]原帖由 [i]火狐天下[/i] 于 2015-3-18 09:52 发表
问题可不是这么简单，你想要是老马或者其他压根没混过轩辕的人未经许可把这里的MOD拿出去卖了，这里的舆论会怎样

而且这事就算结了吗，我不反对MOD商业化，但是汉王这么处理实在欠考虑

现在大家的共识貌似是这样的：“作者反对了就下架，只要没反对就继续卖着，反正是轩辕的人，大家好商量。”

但是真的要搞商业化，难道不应该是“没有作者授权就不能上架”才对？

牵扯到公司运作，就不是个人问题了，一款产品的上架下架，不是论坛里发个帖子删个帖子那么简单的事情

下架一款产品，汉王也得给公司其他员工一个交代吧，他们可不是轩辕众，公司工作和泡论坛可是两码事 [/quote]
人在屋簷下不得不低頭
大家對這件事的看法基本上是夠持平的,這點私以為火狐兄應該滿意了
至少沒有哥是舐著臉埋沒良心在喊漢王萬歲的(呃我認為我不是)

至於語氣方面,一來壇規擺在這兒,二李這位哥的身份放在這兒,大家的語氣上委婉一點也屬正常

就我自己而言,我不承認我對漢王有所偏坦,頂多算語氣上注意一點,或者反過來說應該說如果是別人,可能我語氣會出格一些

=====

我這兩天一直在想一個問題,如果漢王是免費發佈上APP STORE,這個迴響又是如何呢?

=====

[quote]原帖由 [i]南阳云召[/i] 于 2015-3-16 22:32 发表
从作品交流区那个贴子跟到这里，每天都打开查看这件事情的最新进展，终于看见一位有担当，有远见和有说话技巧的高层出来回帖，感动和加赞！！！

其实制作者和玩家的想法都很简单，大家都是出于对这个游戏的热爱，才来到这里或其他MOD论坛贴吧！制作者制作MOD，花费大量的私人时间和精力，免费提供给玩家下载赏玩！当然，在得到玩家的赞许和肯定的时候会得到一丝满足感和成就感！玩家赏玩游戏的同时，一边讨论，一边写攻略和挑BUG，也乐在其中！所以，当制作者受到伤害的时候，我们玩家肯定会第一时间站出来维护，难道这样就成了马甲水军了？

[color=Red] 《姜维传》的制作者R大已经公开声明表示反对商业化，但是汉王殿在上面的回帖避重就轻，甚至对R大的发言选择性失明。听说R大已经表示，在这种环境下，他的第二部作品《吴末传》会推迟发布，甚至会难产，如果其他制作者也纷纷效仿，这样曹操传MOD还怎么向前发展？这是关乎玩家切身利益的问题，你说我们能不看在眼里急在心里？

遥想当年，三公子要将《新三国志英杰传》商业化的时候，有些人跳出来咬牙切齿，恨不得食其肉，饮其血，将其挫骨扬灰方解心头之恨！试想，三公子将自己制作的MOD商业化都雄关如铁，更何况汉王在没有得到制作者同意就拿别人作品手机移植。将心比心，如果汉王对比当年三公子的遭遇，就会不得不感叹，现在这个圈子的人文明了、成熟和宽容了！
[/color]
PC商业化也罢，手机移植也了，只要对曹操传MOD发展有帮助的，制作者和玩家都会义无反顾地支持，我们都已经期盼新鲜血液很久了，我们的斧头早就饥渴难耐了！如果真有那么一天，汉王帮这个小众的游戏走出中国，冲出亚洲，打进世界，我们到时候都会向您佬俯首称臣！

最后，还是希望汉王将没有得到制作者同意的作品下架，不要寒了一些优秀制作者的心！
[/quote]

我看到這位哥的紅字部分,我不禁啞然失笑,那"有的玩家"的標準也實在是很不明確,商業化別人的MOD是不行的,商業化自己的MOD也是不行的,盜版,這點在網上反倒是默許的
說來說去只要免錢就可以支持了.......

=====

漢王事件有幾位哥的部分看法我很認同,列點如下:

1. 授權者沒有義務公開授權情況,比如說楊家將的作者想保密其授權行為,這是其個人權利(這點很容易理解,因為MOD原則上也不完全屬於作者,形象,制作器等他們的所有權也是挺模糊的),所以除非明確反對,不然咱作為醬油客沒立場(也就是我們並不知道授權者是否在被侵犯)來反對漢王別的APP
2. 盜版問題在網上其實一直是個爭議已久的問題,漢王事件比起咱素人去下載一個遊戲,或者說公司去下載一個PS/OFFICE軟件來進行商業活動的侵犯性是類似的,道德上固然不能說對,但不能說錯得非常失格,只能說R大作為單人作者,他受的傷害會比微軟這樣的公司重一些罷了,本質是一樣的

[color=Silver][[i] 本帖最后由 白炎陽 于 2015-3-18 22:30 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-3-18 22:06 发表

不管李明商业化MOD有几点利好，也不管他日后能否得到其余作者的授权，以及能否掀起什么波浪，但这种先上车后补票的行为，实非正道，正所谓勿以恶小而为之；其实这件事，我本不应该参与进来，即使参与进来，也 ... [/quote]

新王上位本是喜事一件，坛子经营到现在殊非易事，我倒是希望李明能使轩辕振作起来，遍看轩辕若干精华、写手大抵是07年前的活跃分子了.而且从封号来看，诸位对李明抱有非常大的期待。

但是甫一上任便遭此故，威信尚未树立已经流入末端，就好比新任省委书记刚刚提拔尚未展露拳脚便爆出作风问题一样，以后的工作很难正常开展了。这时只能看李明危机公关的水平了。如果这次公关不成，那么做最坏的思量，那就是李明退位，他的公司必须另谋生路，轩辕也可能因为缺少资金注入而再次下线。

总体来说，无论是前期的策划宣传，还是企业文化的树立、战略定位等等，其实李明做的不能说不用心，只可惜一切太过匆忙了。如果考虑周全一些，便断然不会出现先上车后买票的现象。当事实经不起推敲，阴谋论站住脚跟以后，已经没办法再说什么了，所有的话便都成了狡辩，话多反而落人话柄。

又及，其实要我说，处理这类问题，不妨大气一些，做了就是做了，难道先上车后买票就一定是错了吗？事已至此，摆不摆诚意还能如何？要么实行紧缩型战略，及时止损，徐图后进.要么就继续大刀阔斧，锐意进取，被一些事迷了眼睛，失去了判断，才是一个企业的死路.

[quote]原帖由 [i]克里斯韦伯[/i] 于 2015-3-18 22:35 发表
新王上位本是喜事一件，坛子经营到现在殊非易事，我倒是希望李明能使轩辕振作起来，遍看轩辕若干精华、写手大抵是07年前的活跃分子了.而且从封号来看，诸位对李明抱有非常大的期待。

但是甫一上任便遭此故，威信尚未树立已经流入末端，就好比新任省委书记刚刚提拔尚未展露拳脚便爆出作风问题一样，以后的工作很难正常开展了。这时只能看李明危机公关的水平了。如果这次公关不成，那么做最坏的思量，那就是李明退位，他的公司必须另谋生路，轩辕也可能因为缺少资金注入而再次下线。

总体来说，无论是前期的策划宣传，还是企业文化的树立、战略定位等等，其实李明做的不能说不用心，只可惜一切太过匆忙了。如果考虑周全一些，便断然不会出现先上车后买票的现象。当事实经不起推敲，阴谋论站住脚跟以后，已经没办法再说什么了，所有的话便都成了狡辩，话多反而落人话柄。

又及，其实要我说，处理这类问题，不妨大气一些，做了就是做了，难道先上车后买票就一定是错了吗？事已至此，摆不摆诚意还能如何？要么实行紧缩型战略，及时止损，徐图后进.要么就继续大刀阔斧，锐意进取，被一些事迷了眼睛，失去了判断，才是一个企业的死路.[/quote]
抱歉，贴吧里的人说了，这事都闹了两个多月，再加上到现在李明的态度，实难令人相信他仅仅是考虑不周全。

这种事本来就是应该大气一些，但大气的人不应该是姜维传的作者，或是玩家，或是轩辕的普通坛友，而是李明。先上车后买票当然一定是错的。

至于轩辕的发展，如果轩辕要是以这种方式来发展，我只能呵呵。

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-3-18 22:39 发表

抱歉，贴吧里的人说了，这事都闹了两个多月，再加上到现在李明的态度，实难令人相信他仅仅是考虑不周全。

这种事本来就是应该大气一些，但大气的人不应该是姜维传的作者，或是玩家，或是轩辕的普通坛友，而 ... [/quote]

危机管理共有五个要素：其中最重要的就是时间性.也叫时限性.也就是说再危机到来以后，必须快速反应。因此建立相应的快速反应机制比非常必要的。如果真如兄台所说，已经沸沸扬扬两个多月，而李明没有什么解决措施的话，最多拖到4月。

[quote]原帖由 [i]克里斯韦伯[/i] 于 2015-3-18 22:35 发表

轩辕也可能因为缺少资金注入而再次下线。[/quote]
有位王在本帖發話了,壇子引入漢王並沒有資金的因素,就他個人而言,單人支撐壇子500年沒問題
私以為一個論壇也實在不貴,大伙不必這麼看重這樣的資金壓力

各位，在姜维传的事情上我处理不恰当，我为处理过程中产生的问题道歉。


因为平常上网不多，所以论坛上大家的疑问不能一一马上回复。
有些问题大家可以直接向我提问，不用猜想太多，我一定知无不言，我的qq是102157108，qq挂在手机上，回复会比较及时。

[quote]原帖由 [i]白炎陽[/i] 于 2015-3-18 22:29 发表

人在屋簷下不得不低頭
大家對這件事的看法基本上是夠持平的,這點私以為火狐兄應該滿意了
至少沒有哥是舐著臉埋沒良心在喊漢王萬歲的(呃我認為我不是)

至於語氣方面,一來壇規擺在這兒,二李這位哥的身份放 ... [/quote]
并非如此，我想那位的意思是在有作者明确表态下还盗用别人劳动成果的，无论免不免费都是应当受到谴责的，更何况那位汉王一开始根本没联系或者没联系到R大。
另外，就算APP上姜维传是免费的，但只要不是R大自己或者授权别人上传的，别人我不知道，我自己肯定是要抵制，要为之呐喊的。
我之所以反对，正是在贴吧里看到了R大的表态才来的。
最后，不能说作者个人和公司一样受到伤害就不维护作者吧？

[quote]原帖由 [i]f19930803[/i] 于 2015-3-18 23:27 发表

并非如此，我想那位的意思是在有作者明确表态下还盗用别人劳动成果的，无论免不免费都是应当受到谴责的，更何况那位汉王一开始根本没联系或者没联系到R大。
另外，就算APP上姜维传是免费的，但只要不是R大自 ... [/quote]
我沒有要替李明開脫的意思,我只想說一句,任何山寨或是盜版情形都是侵權和打擊作者積極性的(比如淘寶的冒牌產品,或是電腦的軟件),是次李明事件體現的應該是說大家對R大作為個人的同情心主導了,道德立場和平時沒有多大的分別

漢王這次的角色相當於一個賣冒牌耐克鞋的,只不過這品牌不叫耐克,叫"R大牌"
私以為譴責是應該的,下架是必需的,但應該有一個度......

畢竟國人消費品冒牌也佔不小份額.....

姜維傳不下架,私以為說點重話逼一下漢王還是說得通的
但也下架了,咱也確實找不出漢王具體在"進二退一"那一個作品

道德高地是得佔,但不能誇張地高

回复 #165 白炎陽 的帖子

我觉得最大问题是汉王在轩辕几乎不说话……当然他说他网不好。

下架了是很好，但是总得吱个声解释下情况吧——一开始（在MOD区的帖子里）汉王说的是“所有MOD都经过作者授权或是默认”，然后大家群起反对了才下架，总得给个说明吧。一句“姜维传已下架”只是对事实的描述，不能算作表态。

到底汉王是觉得人多口杂不好说话呢，还是索性就觉得和坛友解释是无意义的？我现在比较倾向于后者了。

稍为扯远点，这轩辕的诸侯王到底是个神马玩意？只要愿意分担服务器费用就可以？汉王在轩辕一共发过两个主题帖，然后突然就成了诸侯王……论坛其他级别都有相关规定，诸侯王有条例不？

[quote]原帖由 [i]克里斯韦伯[/i] 于 2015-3-18 22:35 发表


又及，其实要我说，处理这类问题，不妨大气一些，做了就是做了，难道先上车后买票就一定是错了吗？事已至此，摆不摆诚意还能如何？要么实行紧缩型战略，及时止损，徐图后进.要么就继续大刀阔斧，锐意进取，被一些事迷了眼睛，失去了判断，才是一个企业的死路.[/quote]

呵呵。好一个不要原则的忠犬

[color=Silver][[i] 本帖最后由 南康公主 于 2015-3-19 09:53 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]克里斯韦伯[/i] 于 2015-3-18 22:35 发表


又及，其实要我说，处理这类问题，不妨大气一些，做了就是做了，难道先上车后买票就一定是错了吗？事已至此，摆不摆诚意还能如何？要么实行紧缩型战略，及时止损，徐图后进.要么就继续大刀阔斧，锐意进取，被一些事迷了眼睛，失去了判断，才是一个企业的死路.[/quote]

耍流氓就直说嘛，装什么。
汉王李明下架，不是还有扶苏，号称给论坛付两百年维持费都没问题吗？杞人忧天作甚？

[quote]原帖由 [i]白炎陽[/i] 于 2015-3-19 01:37 发表

我沒有要替李明開脫的意思,我只想說一句,任何山寨或是盜版情形都是侵權和打擊作者積極性的(比如淘寶的冒牌產品,或是電腦的軟件),是次李明事件體現的應該是說大家對R大作為個人的同情心主導了,道德立場和平時沒 ... [/quote]

东吴传的作者找到了吗

回复 #154 李敬玄 的帖子

这个帖子就是我本人开的，扶苏在13楼有表态。我不知道所说“不表态”是还要表态什么呢？

一个人做事，被人议论这是理所当然的，更何况《姜维传》这件事的确站不住脚，受到大众非议很正常。

“一件事做的不好，即便纠正了也是迫于压力本心还是有问题，本心有问题所以所做的别的事情也一定有问题。就算现在没有，将来你也一定有机会就会做坏事。你这个人有问题，那么没问题的人怎么会不出来反对？”这种批判的立场，并不是我开这个质询想要展开的主题。

我的想法是，既然汉王是轩辕的诸侯王，所做的事又是和轩辕有关的MOD制作方面的事。先不说这件事商业价值如何，风险如何，怎么操作最好，这些都是汉王的事。我想，战棋MOD移植移动平台这件事，整个方向总不至于也是涉及大是大非的立场，需要拿来反对的吧。我们无非是认为这件事哪里不好，提出来希望汉王改变；或者涉及原则的提出反对；认为怎么能更好，提出来希望汉王考虑。

当然，如果汉王压根不理不睬，毫不在意我们的意见，那是另一回事。现在既然是有回应有交流有行动的气氛，又为什么一定要划出敌我来不可呢？

难道轩辕现在最应该做的，就是该和汉王划清界线。然后隔空喊话大声指责，成不成反正已经表态了就完事了？

抄手而立指摘是非向来是容易的，TOP也可以这么做。但是既然TOP现在在更能施加影响的地方，就应该担负更多责任。或许我没有资格代表轩辕这么说，其实我也只是个管版务的，都没资格说是MOD圈中人。但是有些话总要有人说，有些事总要有人做。我不反对诸位有自己的立场和态度，总归信一分支持一分，存疑不信的也可以不支持。

一件事在做，总会有些人垫在下面，不讨好不风光还苦逼的很。我在轩辕多年，承蒙大家抬举当了总版，也没做成什么事情非常惭愧。而今我就来垫一垫。

究竟是道路选择行者，还是行者选择道路，我还未证得。或许因此有朝一日，TOP被碾压而过，诸君抚掌大笑痛快，那时那刻，我也不会再辩了。

[quote]原帖由 [i]李敬玄[/i] 于 2015-3-19 06:18 发表


耍流氓就直说嘛，装什么。
汉王李明下架，不是还有扶苏，号称给论坛付两百年维持费都没问题吗？杞人忧天作甚？ [/quote]
找到被封禁的地方了。真是呵呵

[quote]原帖由 [i]白炎陽[/i] 于 2015-3-19 01:37 发表

我沒有要替李明開脫的意思,我只想說一句,任何山寨或是盜版情形都是侵權和打擊作者積極性的(比如淘寶的冒牌產品,或是電腦的軟件),是次李明事件體現的應該是說大家對R大作為個人的同情心主導了,道德立場和平時沒 ... [/quote]
是的，你最后一句我赞同，我的宗旨一向是作者没有类似表态言论之前都不瞎参与。
这个度么……反正我的立场就是只要没有商业化原作者反对的作品我就不出声，毕竟大家都有自主能力，作出的事情自己负责。

[quote]原帖由 [i]李敬玄[/i] 于 2015-3-19 06:18 发表


耍流氓就直说嘛，装什么。
汉王李明下架，不是还有扶苏，号称给论坛付两百年维持费都没问题吗？杞人忧天作甚？ [/quote]
这就“恶意加剧人身攻击”了？呵呵:hz1011::hz1016:

[quote]原帖由 [i]冒牌[/i] 于 2015-3-19 11:18 发表

这就“恶意加剧人身攻击”了？呵呵:hz1011::hz1016: [/quote]
老冒，你居然为这事出来了？

回复 #170 TOP 的帖子

这件事情，本身不是论坛所能解决的。但现在看起来，李明飞来奇峰般成为轩辕的诸侯王，和这次MOD移植事件绝对有相关性。对我们而言，汉王李明就是个ID。而对论坛诸侯王而言，却是活生生的人，你们和他交流，该当是更便利，也更有效的。

鉴于此，可以提请吴王代表轩辕管理层，回答两个问题么？

（1）为什么汉王作为一个仅仅发过两个主题帖，总贴量不过百，大部分坛友压根不认识的“新人”，会突然成为轩辕的诸侯王？难道仅仅是因为愿意承担服务器费用？

（2）能否请轩辕诸王和汉王做沟通，想办法让他在MOD区或者鼓区开个主题帖，详细说明下事情发生的经过，和各位MOD作者的沟通，产生误会的缘由以及解决问题的方案？现在的情况，恰恰是汉王对大家的质询，回应太过不足导致的。

[quote]原帖由 [i]武骧金星[/i] 于 2015-3-19 11:24 发表
这件事情，本身不是论坛所能解决的。但现在看起来，李明飞来奇峰般成为轩辕的诸侯王，和这次MOD移植事件绝对有相关性。对我们而言，汉王李明就是个ID。而对论坛诸侯王而言，却是活生生的人，你们和他交流，该当 ... [/quote]

确实威望不够 不然不至于被这么抨击。空降干部一直都这问题 根基不稳 本想干点实事 方法还有问题 我看这个汉王不做也罢

[color=Silver][[i] 本帖最后由 克里斯韦伯 于 2015-3-19 11:35 编辑 [/i]][/color]

回复 #175 武骧金星 的帖子

轩辕的规则，出钱的自动就成为王，这是从五王时代就开始的。

第二条附议。

[quote]原帖由 [i]克里斯韦伯[/i] 于 2015-3-19 11:28 发表


确实威望不够 不然不至于被这么抨击。空降干部一直都这问题 根基不稳 本想干点实事 方法还有问题 我看这个汉王不做也罢 [/quote]

这事和威望没什么关系，轩辕任何一个高层办了这事一样会被群起攻之，
同人事件给出的解释时间不短了，但在贴吧这两个月同人一直是以无视处理，
在轩辕也是闹大了才不得不回应，如果同人能更主动更积极一点处理问题现在也不会这样

[quote]原帖由 [i]落叶[/i] 于 2015-3-19 11:49 发表
轩辕的规则，出钱的自动就成为王，这是从五王时代就开始的。

第二条附议。 [/quote]
来 我出一万现大洋 快给我个诸侯王来做

事隔这么多年当初兴趣的小MOD能引起这么多风波，好多年没上轩辕了，轩辕是在这么多MOD论坛中至今还屹立不倒的，欣慰啊！
当初“李明”的确是向我要授权移植东吴的，我也同意了，我做找个MOD的初意一是兴趣，二是让喜欢的人玩到更多不同的游戏，如果有更多平台的机会，我也不想自己的游戏消失在人海，只是很意外移植的能有上架商店的能力了，别的不多说了，既然当初授权了，在不牵扯法律和光荣的情况下，“李明”有任何行驶东吴志的权利，至于其他的就不关我的事了，最后一点就是个人的意见：移植等问题是需要耗费人力物力的，既然能上架收费无可厚非，但是希望在取得相应的利益后以后能够免费东吴志，别的不多说了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 37610716 于 2015-3-19 12:32 编辑 [/i]][/color]