[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-3-19 10:03 发表



你可以加入古代马里王国的其他国家进来，对比看看。加起来有马里王国富裕？

支撑人口？大军和唐朝对干，至少说明内部人口，几百万是有的，这算人口少？ [/quote]

记清楚，说的是西藏。你说的吐蕃版图是什么？

[quote]原帖由 [i]天宫开发商[/i] 于 2015-3-19 10:09 发表


记清楚，说的是西藏。你说的吐蕃版图是什么？ [/quote]

元朝以前谁在西藏？统治西藏？

难不成不是吐蕃，还是现在的西藏？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 humi100 于 2015-3-19 10:12 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-3-19 10:10 发表


元朝以前谁在西藏？统治西藏？

难不成不是吐蕃，还是现在的西藏？ [/quote]

西藏是地域概念，吐蕃是民族概念和政权概念。

[quote]原帖由 [i]天宫开发商[/i] 于 2015-3-19 10:27 发表


西藏是地域概念，吐蕃是民族概念和政权概念。 [/quote]

你不打吐蕃，怎么统治西藏？

难不成你你跟吐蕃商量商量，我就要西藏，其他地不要？

[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-3-19 10:58 发表


你不打吐蕃，怎么统治西藏？

难不成你你跟吐蕃商量商量，我就要西藏，其他地不要？ [/quote]

你还记得你最初想说什么吗？

最初的问题是西藏穷不穷

[quote]原帖由 [i]天宫开发商[/i] 于 2015-3-19 11:07 发表


你还记得你最初想说什么吗？

最初的问题是西藏穷不穷 [/quote]

我最早说的可是吐蕃。唐朝时代的西藏肯定要等于吐蕃，不是现在的西藏。因为当时他是一个整体国家

[color=Silver][[i] 本帖最后由 humi100 于 2015-3-19 17:53 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-3-19 08:20 发表


原来给辽岁币就是代表辽比北宋强，岳飞还打的金都跪了，南宋还不是照样割地求和叫爹，难道绍兴十一年的南宋比金弱？ [/quote]
岳飞打仗牛X，能说明北宋比辽强得多？:hz1001:

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-3-19 17:50 发表

岳飞打仗牛X，能说明北宋比辽强得多？:hz1001: [/quote]


我只说明南宋比金牛逼，还要割地求和叫爹，

北宋不过和辽算是平等条约，我赏钱，你别来骚扰我，就得出辽比北宋牛，有这逻辑？

[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-3-19 17:54 发表



我只说明南宋比金牛逼，还要割地求和叫爹，

北宋不过和辽算是平等条约，我赏钱，你别来骚扰我，就得出辽比北宋牛，有这逻辑？ [/quote]
废话，你出钱，让我别来打你，难道不是我比你强？

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-3-19 17:57 发表

废话，你出钱，让我别来打你，难道不是我比你强？ [/quote]

北宋打不下辽，辽也打不下北宋，北宋防守有余，进攻不足，给钱就少了很多战争带来的经济损失。

难道打的过自己就没损失了？给点小钱，防止大的战损，这叫弱，没事就喜欢跟别人拼命，你当初级阶段的黑社会。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 humi100 于 2015-3-19 18:05 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-3-19 18:03 发表


北宋打不下辽，辽也打不下北宋，北宋防守有余，进攻不足，给钱就少了很多战争带来的经济损失。难道打的过自己就没损失了？
难道打的过自己就没损失了？给点小钱，防止大的战损，这叫弱，没事就喜欢跟别人拼命，你当初级阶段的黑社会。[/quote]
辽为什么不怕战争损失？

另外，灭了北汉之后，宋辽之战，宋可是先开战的，结果后来又成了文明人？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 杏花疏影 于 2015-3-19 18:14 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-3-19 18:10 发表

辽为什么不怕战争损失？

另外，灭了北汉之后，宋辽之战，宋可是先开战的，结果后来又成了文明人？ [/quote]

防守有余，进攻不足。。。:hz1035::hz1035::hz1035:

辽要是能吃下北宋，为什么要檀渊之盟？

[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-3-19 18:38 发表


防守有余，进攻不足。。。:hz1035::hz1035::hz1035:

辽要是能吃下北宋，为什么要檀渊之盟？ [/quote]
我说的是辽比宋强，但没有说辽能吃下宋啊。

一样打仗，辽就不怕损失，宋就怕损失，你说谁强？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 杏花疏影 于 2015-3-19 18:44 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-3-19 18:41 发表

我说的是辽比宋强，但没有辽能吃下宋啊。 [/quote]

北宋进攻失败，就证明辽比北宋强？

你这逻辑怎么证明的？要是辽比北宋强，为什么多次是被打，不是打人呢？

[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-3-19 18:44 发表


北宋进攻失败，就证明辽比北宋强？

你这逻辑怎么证明的？要是辽比北宋强，为什么多次是被打，不是打人呢？ [/quote]
我可没说，北宋进攻失败，就证明辽比北宋强。

我说的是，宋辽开战，一样都有损失，宋给辽岁币，所以辽比宋强。

[quote]原帖由 [i]杏花疏影[/i] 于 2015-3-19 18:46 发表

我可没说，北宋进攻失败，就证明辽比北宋强。

我说的是，宋辽开战，一样都有损失，宋给辽岁币，所以辽比宋强。 [/quote]

辽是半光脚的，宋是家大业大的，这能比？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 humi100 于 2015-3-19 19:18 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-3-19 17:47 发表


我最早说的可是吐蕃。唐朝时代的西藏肯定要等于吐蕃，不是现在的西藏。因为当时他是一个整体国家 [/quote]

人家说的是西藏，你是跑来砸场子的。原来你是来偷换概念胡扯八道的？

[quote]原帖由 [i]天宫开发商[/i] 于 2015-3-19 20:17 发表


人家说的是西藏，你是跑来砸场子的。原来你是来偷换概念胡扯八道的？ [/quote]


不消灭吐蕃怎么拿西藏？或者你嘴巴一吹，吐蕃乖乖的把首都等大部分地区割让给你。

[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-3-19 20:25 发表



不消灭吐蕃怎么拿西藏？或者你嘴巴一吹，吐蕃乖乖的把首都等大部分地区割让给你。 [/quote]

你要砸的场子是“西藏穷”，西藏穷不穷跟怎么拿下西藏有什么关系？浆糊还没捣够？

[quote]原帖由 [i]天宫开发商[/i] 于 2015-3-19 20:51 发表


你要砸的场子是“西藏穷”，西藏穷不穷跟怎么拿下西藏有什么关系？浆糊还没捣够？ [/quote]

我一直说的是吐蕃，什么时候说了西藏？是谁脑子浆糊？

[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-3-19 20:55 发表


我一直说的是吐蕃，什么时候说了西藏？是谁脑子浆糊？ [/quote]

人家说西藏，你跑来砸场子，现在说不是在说西藏，你在说相声？

[quote]原帖由 [i]天宫开发商[/i] 于 2015-3-19 21:10 发表


人家说西藏，你跑来砸场子，现在说不是在说西藏，你在说相声？ [/quote]


说拿下西藏，你要拿下西藏要不要灭了吐蕃，灭了吐蕃难不成你就说，我就要西藏，其他地方不要？这高尚的节操，估计要把世人给震惊死吧。

天天自诩逻辑大师，这么简单的逻辑都不懂，小学生吧？

[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-3-19 21:13 发表



说拿下西藏，你要拿下西藏要不要灭了吐蕃，灭了吐蕃难不成你就说，我就要西藏，其他地方不要？这高尚的节操，估计要把世人给震惊死吧。

天天自诩逻辑大师，这么简单的逻辑都不懂，小学生吧？ [/quote]

因为拿下西藏，就要灭了吐蕃，所以西藏就不穷了，你这是什么逻辑？

[quote]原帖由 [i]天宫开发商[/i] 于 2015-3-19 21:40 发表


因为拿下西藏，就要灭了吐蕃，所以西藏就不穷了，你这是什么逻辑？ [/quote]

至少吐蕃时代的西藏肯定不穷。吐蕃的行政中心在西藏，

今天中国整体不算富裕吧，但是北京穷吗？那物价房价真是赶英超美了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 humi100 于 2015-3-19 21:47 编辑 [/i]][/color]

楼主请跟着唱：“要把那公路，修到那西藏。”

[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-3-19 21:45 发表


至少吐蕃时代的西藏肯定不穷。吐蕃的行政中心在西藏，

今天中国整体不算富裕吧，但是北京穷吗？那物价房价真是赶英超美了。 [/quote]

你知道西藏有多大吗？你怎么不说中国的行政中心在黄河流域啊？

这例子也是醉了，因为xx是行政中心，所以任何时候都不可能穷

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2015-3-19 23:17 发表
这例子也是醉了，因为xx是行政中心，所以任何时候都不可能穷 [/quote]

那个集权制国家的行政中心穷，和本国生活水平比？

另外任何时候是什么时候，现在的马里是穷成渣了，以前的马里王国也是穷了？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 humi100 于 2015-3-20 00:22 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-3-19 23:38 发表


那个集权制国家的行政中心穷，和本国生活水平比？

另外任何时候是什么时候，现在的马里是穷成渣了，以前的马里王国也是穷了？ [/quote]

中国的长江流域比黄河流域富吧？可按你的逻辑，黄河流域可使行政中心所在地呀。

新疆、西藏、草原对中原王朝来说是不毛之地，基本很难产生价值。加上通讯条件限制，很难直接管理，只能遥控。简单来说你京城发一道命令，可能一年半载都到不了，怎么管理啊

[quote]原帖由 [i]天宫开发商[/i] 于 2015-3-21 14:07 发表


中国的长江流域比黄河流域富吧？可按你的逻辑，黄河流域可使行政中心所在地呀。 [/quote]


长江流域富，这是什么时候的事了？

南方这不毛蛮夷之地多少年了？

[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-3-23 22:45 发表



长江流域富，这是什么时候的事了？

南方这不毛蛮夷之地多少年了？ [/quote]

北京成为行政中心，这是什么时候的事？

[quote]原帖由 [i]天宫开发商[/i] 于 2015-3-24 08:49 发表


北京成为行政中心，这是什么时候的事？ [/quote]


北京最开始成为行政中心的时候，和南方是一家统治者？

[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-3-24 08:52 发表



北京最开始成为行政中心的时候，和南方是一家统治者？ [/quote]

和南方不是一家的时候，是中国的行政中心？

[quote]原帖由 [i]天宫开发商[/i] 于 2015-3-24 08:57 发表


和南方不是一家的时候，是中国的行政中心？ [/quote]

1153年海陵王完颜亮迁都燕京（今北京西南）是为金朝第二个都城，称“中都

1272年迁都元大都（今北京）。随后即举兵南下，直至1279年灭南宋。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 humi100 于 2015-3-24 09:25 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-3-24 09:22 发表



1272年迁都元大都（今北京）。随后即举兵南下，直至1279年灭南宋。 [/quote]

南宋时不毛之地？

[quote]原帖由 [i]天宫开发商[/i] 于 2015-3-24 09:24 发表


南宋时不毛之地？ [/quote]


南宋还没拿下呀，怎么建都到南方？

[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-3-24 09:25 发表



南宋还没拿下呀，怎么建都到南方？ [/quote]

拿下了南宋怎么没建都到南方？难道是因为南方是不毛之地？

[quote]原帖由 [i]天宫开发商[/i] 于 2015-3-24 09:44 发表


拿下了南宋怎么没建都到南方？难道是因为南方是不毛之地？ [/quote]

你建都后喜欢没事切换都城玩？打的是什么游戏?给大家提供好游戏也好呀。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 humi100 于 2015-3-24 11:06 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]3_141592653589[/i] 于 2014-9-20 14:29 发表
槽点满满，我这个工科生都能看出来……
首先，新疆关系到丝绸之路的畅通，东亚和中亚交流的要道，哪里是西藏可比。
还有为什么去新疆比去西藏难？即使是现代，往西藏运输物资都比新疆难，你看看青藏铁路才修成 ... [/quote]

阿贵干掉准格尔之后，新疆就被中央直接控制了啊。

[quote]原帖由 [i]朕即太阳[/i] 于 2014-9-21 17:28 发表
新疆闹得很凶，不过左宗棠坚持，所以保住了。西藏也曾被列强谋划分裂，清廷依然不许，所以没成 [/quote]

谭嗣同的卖国畅想：“内外蒙古、新疆、西藏、青海，大而寒瘠，毫无利于中国”，不如“分卖”给英俄，省得他们争来争去，咱中央还一直给这些地方倒贴钱。以上地盘“不下两千万方里”，如果每方里“得价五十两，已不下十万万”。那么得的钱除了偿还日本战争赔款，“所余尚多，可供变法之用矣”。

－－－－－－－－－－－－－

如果当初公知得势，估计新疆、西藏也保不住。

[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-3-24 11:05 发表


你建都后喜欢没事切换都城玩？打的是什么游戏?给大家提供好游戏也好呀。 [/quote]

这不就得了吗，吐蕃的行政中心在西藏，不等于西藏就是吐蕃最富的地区。

[quote]原帖由 [i]天宫开发商[/i] 于 2015-3-24 11:20 发表


这不就得了吗，吐蕃的行政中心在西藏，不等于西藏就是吐蕃最富的地区。 [/quote]

吐蕃除了西藏还有哪？

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2015-3-24 11:23 发表


吐蕃除了西藏还有哪？ [/quote]

这一点你可以请教忽米大师。

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2015-3-24 11:23 发表


吐蕃除了西藏还有哪？ [/quote]

部分印度，部分克什米尔，西康，部分四川，部分青海，部分甘肃。

吐蕃趁机占领了陇右，河西大唐的大片地区。在赤松德赞在位的时期，吐蕃王朝的辖地大大扩张，东面与大唐大体上以陇山为界，北到宁夏贺兰山，南面以南诏为属国，790年后吐蕃占据北庭、安西，数十年后吐蕃失去北庭、安西。据藏文史籍记载，吐蕃还一度推进到喜马拉雅山以南的恒河北岸。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 humi100 于 2015-3-24 11:38 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]天宫开发商[/i] 于 2015-3-24 11:20 发表


这不就得了吗，吐蕃的行政中心在西藏，不等于西藏就是吐蕃最富的地区。 [/quote]

不是最富也会被打造成顶尖富，看看今天的北京。

[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-3-24 11:39 发表


不是最富也会被打造成顶尖富，看看今天的北京。 [/quote]

怎么没把河北打造成顶尖富？西藏可比河北大多了。

[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-3-24 11:36 发表


部分印度，部分克什米尔，西康，部分四川，部分青海，部分甘肃。

吐蕃趁机占领了陇右，河西大唐的大片地区。在赤松德赞在位的时期，吐蕃王朝的辖地大大扩张，东面与大唐大体上以陇山为界，北到宁夏贺兰山 ... [/quote]

好吧，部分就部分吧。。。不过说拉萨富我信（至少布达拉宫周围无人可敌），说西藏富我也怀疑。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 颖颖 于 2015-3-24 11:58 编辑 [/i]][/color]

其实天朝以前，没有中原政权“拿下”西藏

[quote]原帖由 [i]绝世天骄[/i] 于 2015-3-24 13:13 发表
其实天朝以前，没有中原政权“拿下”西藏 [/quote]

福康安征服尼泊尔，可证明清朝实际控制了西藏

元明清都谈不上实际控制西藏，只是让人家名义臣属而已，本朝才是真正控制西藏的开始

[quote]原帖由 [i]naniwa[/i] 于 2015-3-24 15:21 发表
元明清都谈不上实际控制西藏，只是让人家名义臣属而已，本朝才是真正控制西藏的开始 [/quote]

清朝有了驻藏大臣，有了实际的行政权和军事权，可以算是控制了西藏，但按规格统治算不上，臣属又有余。

[quote]原帖由 [i]天宫开发商[/i] 于 2015-3-24 11:42 发表


怎么没把河北打造成顶尖富？西藏可比河北大多了。 [/quote]

河北加北京平均之后算贫穷吗？

你要是拿下整个吐蕃，会亏本？

[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-3-24 15:38 发表


河北加北京平均之后算贫穷吗？

你要是拿下整个吐蕃，会亏本？ [/quote]

拿下周边油水比拿下西藏大，干嘛费那个劲？

再说，把中国富裕的地方都拿掉，就剩河北，北京还富吗？

[quote]原帖由 [i]天宫开发商[/i] 于 2015-3-24 16:22 发表


拿下周边油水比拿下西藏大，干嘛费那个劲？ [/quote]

没有西藏，你飞过去？还是召唤宇宙飞船？

[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2015-3-24 16:53 发表


没有西藏，你飞过去？还是召唤宇宙飞船？ [/quote]

切，你搞懂我的意思了吗？

[quote]原帖由 [i]naniwa[/i] 于 2015-3-24 15:21 发表
元明清都谈不上实际控制西藏，只是让人家名义臣属而已，本朝才是真正控制西藏的开始 [/quote]

中央实际控制西藏是从乾隆开始的

古代汉人以农耕为主，思维比较保守，不主张扩张和冒险，科技条件又跟不上，最重要是打仗也好，开发也罢，都得要花大本钱，自然不会去动它。三国时孙权要出海发现什么夷洲、檀洲不是一大群公卿大臣反对呀！郑和下西洋大臣们也是意见多多，除了危险关键还是钱钱钱！

西藏那时候实力比较强吧，毕竟吐蕃之类都是统一的，新疆都是好多小国