轩辕春秋文化论坛 » 体坛动力 » 2013至2014赛季英超和英格兰杯赛讨论帖


2014-4-24 13:01 宇文铭
海因克斯也退休了,囧叔就比莫耶斯运气好点,实力还不如

2014-4-25 10:49 伪昆仑
回复 #300 飞风划过 的帖子

阿莱格里我没往这想,确实算是不错的选择

也有收拾烂摊子的经验,问题是以他更压不服现在MU这帮人了

海公公更别说,就算肯自食其言复出执教也不算稳定的人选,他这岁数能带几年?

其实如果不是执教过MC其实曼奇尼算是一个不错的人选

2014-4-25 14:10 gewa2
去年要是选了鸟叔不就什么事都没有了。折腾这么久,哪有合适人选

2014-4-26 18:37 宇文铭
我觉得曼联这个教练也是过渡的,在带两年,会有强人接手

2014-4-26 19:00 伪昆仑
回复 #304 宇文铭 的帖子

如果夏天世界杯之后勒夫不在职教国家队

不知道MU球迷觉得勒夫是不是一个好人选,我觉得他的整合能力、训练质量都是很适合MU现在的状况的

唯一可能不合适的就是我怀疑作为曼彻斯特这么土生土长的英格兰城市能不能接受一个德国教练

2014-4-26 20:27 宇文铭
成绩好应该没问题

2014-4-26 20:55 索虾王
为什么都不看好吉格斯带队成绩不错,下赛季继续留任呢?
当然我也同意范加尔对于任何重建的球队来说都不是坏的选择
但终究不可能长远解决问题

2014-4-26 21:11 gewa2
贾鲁扎伊为什么选择比利时国家队?爱国?

2014-4-27 01:13 gewa2
[quote]原帖由 [i]索虾王[/i] 于 2014-4-26 20:55 发表
为什么都不看好吉格斯带队成绩不错,下赛季继续留任呢?
当然我也同意范加尔对于任何重建的球队来说都不是坏的选择
但终究不可能长远解决问题 [/quote]
只有三场时间,吉格斯根本没机会

2014-4-27 01:17 gewa2
吉格斯运气不错,点球开局,莫耶斯就比较无奈。不过今天的阵型有点奇怪,琼斯也太万金油了吧,又去打边路了,快买右后卫吧

2014-4-28 16:32 罗克和利安
都憋着不说话啊,看来都在攒人品 :titter:

2014-4-28 20:11 zeloti
英超极可能出现小于等于37分就能保级的奇景

2014-4-29 08:48 天霜寒
:hz1020:娜娜争四狂魔模式启动

2014-4-29 08:49 gewa2
等爸爸虽然进球了,但是不得不说,表现得还是很屎

2014-4-29 08:50 gewa2
据说教授要1800买费莱尼,其实爆炸头还是有点用的

2014-5-4 07:34 gewa2
果然上一场是运气好

2014-5-4 08:11 密林繁星
[quote]原帖由 [i]gewa2[/i] 于 2014-4-25 14:10 发表
去年要是选了鸟叔不就什么事都没有了。折腾这么久,哪有合适人选 [/quote]

从来只有魔力鸟挑队,没有球队挑魔力鸟,曼联这种牌面实力强于实际实力的球队,魔力鸟肯定不会带。
看看魔力鸟出道十几年,选的球队清一色是年轻,真实实力强于牌面实力,有爆发力,然后他带个3、4年,等大家熟悉了,他也没戏了。

2014-5-4 17:39 宇文铭
年轻我认同,实际实力这个很难说,不排除是鸟叔把年轻人调教的好。曼联现在几老退了,也是年轻人的天下。

2014-5-4 17:46 宇文铭
[quote]原帖由 [i]gewa2[/i] 于 2014-5-4 07:34 发表
果然上一场是运气好 [/quote]
王老吉没有把握住热刺输球的机会,争六不易啊

2014-5-4 18:03 密林繁星
[quote]原帖由 [i]宇文铭[/i] 于 2014-5-4 17:39 发表
年轻我认同,实际实力这个很难说,不排除是鸟叔把年轻人调教的好。曼联现在几老退了,也是年轻人的天下。 [/quote]

如果说调教的好,那魔力鸟应该是属于战斗力持续上升的类型。但是实际证明,在他手里,一支球队,都是前3年实力最强,然后走下坡路,他也接着换个球队。
你看,年龄相对较轻的切尔西和皇马,都是他走后更上一层楼;年纪大一些的国米,直接滑落。
但是在切尔西和皇马的后期,魔力鸟的球队实力都有下降,他适合短期爆发球队的战斗力,不适合执教一支球队5年以上。

2014-5-4 22:38 饭富昌景
穆鸟人去的都是上升期球队, 外加几亿的预算。

2014-5-5 00:36 宇文铭
穆帅可能是太依靠自己人了,他很看重嫡系,可是嫡系也会老,更新换代不及时,成绩就会有波动

2014-5-5 03:14 密林繁星
[quote]原帖由 [i]宇文铭[/i] 于 2014-5-5 00:36 发表
穆帅可能是太依靠自己人了,他很看重嫡系,可是嫡系也会老,更新换代不及时,成绩就会有波动 [/quote]

从皇马和切尔西来看,并不是嫡系老了战斗力下降,而是他那一套,刺激不了球队了。

2014-5-5 08:28 伪昆仑
回复 #323 密林繁星 的帖子

波尔图完全就是靠魔力鸟就不说了

切尔西是老板跟他开始闹矛盾,在这个赛季才打了一半走人,而切尔西之后换了那么多教练就算名帅如安切洛蒂也没把切尔西带到阿布想要的欧冠冠军领奖台上,后来意大利人怎么夺得冠?不还是用的穆尼里奥的摆大巴加中轴核心:切赫-特里-兰帕德-德罗巴,这些人都是穆里尼奥重用的人

国米更别说了,直接皇马把魔力鸟挖走了,后来的事实证明即使用相同的冠军班底,没了魔力鸟同样一批人去年三冠王,翻过一年连联赛的长年制霸都保不住

皇马其实一开始穆里尼奥就注定失败了,毕竟之前卡佩罗已经证明自己能压制住巴萨,但皇马球迷可永远不会满足于后场摆大巴的防反,就算穆里尼奥真能带出欧冠冠军也一样难逃被炒命运,看成绩联赛从第一年被巴萨狂虐,到最后这一年半里连续击败巴萨,皇马从他来之前连欧冠16强都迈不过,到如今年年四强,而且两年前打拜仁其实就是运气欠佳,皇马跟拜仁那两场交锋我个人认为是05年以后欧冠上的巅峰对决,双方的精神、技战术都发挥到了巅峰,最后穆里尼奥惜败,结果击败皇马的拜仁到了决赛也运气用尽,虽然全场狂轰乱炸而且率先破门,还是被德罗巴神奇扳平

说穆里尼奥的一套刺激不了球队了,个人无法认同

2014-5-5 08:50 宇文铭
穆帅是掌控更衣室的高手,激励球队应该是他的特长。他的球队更多是钢铁般的意志和对胜利的执着,而不是华丽的技巧。

2014-5-5 09:16 宇文铭
切尔西退出争冠

2014-5-5 09:54 golden
回复 #326 宇文铭 的帖子

截止现在,理论上还没有。。。

2014-5-5 11:18 饭富昌景
[quote]波尔图完全就是靠魔力鸟就不说了

切尔西是老板跟他开始闹矛盾,在这个赛季才打了一半走人,而切尔西之后换了那么多教练就算名帅如安切洛蒂也没把切尔西带到阿布想要的欧冠冠军领奖台上,[color=Red]后来意大利人怎么夺得冠?不还是用的穆尼里奥的摆大巴加中轴核心:切赫-特里-兰帕德-德罗巴,这些人都是穆里尼奥重用的人[/color]

国米更别说了,直接皇马把魔力鸟挖走了,[color=Red]后来的事实证明即使用相同的冠军班底,没了魔力鸟同样一批人去年三冠王,翻过一年连联赛的长年制霸都保不住[/color]

皇马其实一开始穆里尼奥就注定失败了,毕竟之前卡佩罗已经证明自己能压制住巴萨,但皇马球迷可永远不会满足于后场摆大巴的防反,就算穆里尼奥真能带出欧冠冠军也一样难逃被炒命运,看成绩联赛从第一年被巴萨狂虐,[color=Red]到最后这一年半里连续击败巴萨,皇马从他来之前连欧冠16强都迈不过,到如今年年四强,[/color]而且两年前打拜仁其实就是运气欠佳,皇马跟拜仁那两场交锋我个人认为是05年以后欧冠上的巅峰对决,双方的精神、技战术都发挥到了巅峰,最后穆里尼奥惜败,结果击败皇马的拜仁到了决赛也运气用尽,虽然全场狂轰乱炸而且率先破门,还是被德罗巴神奇扳平

说穆里尼奥的一套刺激不了球队了,个人无法认同[/quote]

你这玩笑扯得太大了, 这就和现在鸟粪们最爱说的逻辑是一样的. 安切洛蒂还不是靠穆里尼奥的班底前进的威力加强版.

2014-5-5 12:53 伪昆仑
回复 #328 饭富昌景 的帖子

安切洛蒂时期车子没摆大巴,也就是没用魔力鸟的战术(而且他那时候边路真是没人,卡卢这样的可没法跟穆时的达夫比更别提裸奔和后来迪马特奥时的马塔了)

看看今年皇马就是完整沿袭了穆里尼奥的战术,后场摆大巴反击中快速通过中场交给中锋过渡或者直接给边路突击手,由前场进攻小组快速独立完成反击,要说战术进步在进攻方面他更坚决地贯彻了穆里尼奥这种战术(当然本身穆里尼奥这种足球战术就是脱胎自意大利防反),安切洛蒂本赛季最正确的就是直接卖掉了厄齐尔彻底放弃中场的组织,不是说厄齐尔不强,而是在这种快速反击中根本不需要厄齐尔这种穿针引线的组织前腰,前场的BBC足够解决战斗的前提就是要快,赶在对方防线站住位置、组织完成防守阵型之前,这就要求反击中一定要第一时间将球交给BBC也就不需要前腰了

穆里尼奥的战术其实不是一成不变的,但其中精髓的部分——大巴、防反、分工足球是目前看来适应性最好的一种实用足球,而且他这种思路影响了相当一批教练

2014-5-5 13:17 密林繁星
[quote]原帖由 [i]伪昆仑[/i] 于 2014-5-5 12:53 发表
说穆里尼奥的一套刺激不了球队了,个人无法认同[/quote]

我的意思是,魔力鸟那一套,可以短时间内提升球队实力,但是他连续的刺激,球员新鲜感一过,就不受刺激了。

2014-5-5 14:13 伪昆仑
回复 #330 密林繁星 的帖子

饿,俺理解错误,这么说俺很赞同

没办法啊,这么多大牌老被魔力鸟压着要不物极必反,要不就压驼了

话说有一个特例,C罗是穆里尼奥在任唯一没有压制的球员,不过俺是受不了C罗的猛虎式任意球——只要看得见球门就能射门

2014-5-5 23:12 宇文铭
穆帅的战术中锋、边锋,跑不死加后插上中场,助攻边后卫

2014-5-6 08:19 gewa2
利物浦终于顶不住压力了

2014-5-6 08:52 托塔李天王
9分钟丢3球,难道是为伊斯坦布尔还债?

2014-5-6 09:19 gewa2
这赛季已经够照顾利物浦了,杰拉德射进了10个点球,曼城才6个,切尔西、曼联各5个,阿森纳、埃弗顿才3个
上个赛季曼联、曼城各4个,阿森纳、利物浦各5个,切尔西10个。

2014-5-6 09:30 gewa2
这赛季已经够照顾利物浦了,杰拉德射进了10个点球,曼城才6个,切尔西、曼联各5个,阿森纳、埃弗顿才3个
上个赛季曼联、曼城各4个,阿森纳、利物浦各5个,切尔西10个。

2014-5-6 15:44 天霜寒
:hz1019:才几轮啊,利物浦就由半只手摸到冠军变成这样了,自作孽啊

2014-5-6 15:47 gewa2
可惜切尔西没把握住机会,要让曼城夺冠了

2014-5-7 09:20 伪昆仑
回复 #332 宇文铭 的帖子

太小看穆里尼奥了

德科、斯内德是后插上中场或者跑不死吗?

穆里尼奥的战术框架和指导思想是一定的,具体执行战术他是变化非常多的

2014-5-7 12:32 饭富昌景
[quote]原帖由 [i]密林繁星[/i] 于 2014-5-5 13:17 发表


我的意思是,魔力鸟那一套,可以短时间内提升球队实力,但是他连续的刺激,球员新鲜感一过,就不受刺激了。 [/quote]
防守型教练基本上没有连续执教超过五年的, 唯一我想到的例外就是格拉汉姆特拉帕托尼。 看看那些位置坐的久的, 弗格森, 温格,莫耶斯, 沙夫, 安切洛蒂。 再看看四处流串的卡佩罗, 牡蛎你熬, 贝尼特斯. :hz1027::hz1027:

[quote]太小看穆里尼奥了

德科、斯内德是[color=Red]后插上中场或者跑不死吗?[/color]

穆里尼奥的战术框架和指导思想是一定的,具体执行战术他是变化非常多的[/quote]

Yes :hz1011::hz1011::hz1011:

2014-5-7 19:25 天霜寒
摸你鸟也是四处流窜吧,防反场面实在不好看,为了出成绩达到了令人发指的地步

2014-5-8 08:36 天霜寒
曼城只需一分就能夺冠,利物浦濒死

2014-5-8 09:33 伪昆仑
恭喜MC提前夺冠,就算MC输了利物浦也不可能一场追13个进胜球的

另回复340L饭富兄

1防守型教练基本上没有连续执教超过五年的,恰恰说明这些教练出成绩,俱乐部更愿意挖角这种教练,比如皇马两次想挖角教授可一次选了卡佩罗另一次选了魔力鸟,为啥?不还是这两位在出成绩上更可靠

2.德科、斯内德是前腰,跑不死可以说(德科巴萨那两年算是,斯内德在国家队算),这两人都不是后插上型

2014-5-8 09:52 宇文铭
斯内德算是半后插半跑不死

2014-5-8 10:06 天霜寒
:hz1019:五大联赛冠军基本都定了吧?西甲的巴萨还有多大希望?

2014-5-8 10:10 托塔李天王
[quote]原帖由 [i]伪昆仑[/i] 于 2014-5-8 09:33 发表
恭喜MC提前夺冠,就算MC输了利物浦也不可能一场追13个进胜球的

另回复340L饭富兄

1防守型教练基本上没有连续执教超过五年的,恰恰说明这些教练出成绩,俱乐部更愿意挖角这种教练,比如皇马两次想挖角教授 ... [/quote]

曼城领先2分,所以最后一场不能输。如果输了,利物浦赢了就是冠军,和净胜球无关。

2014-5-8 10:11 托塔李天王
[quote]原帖由 [i]天霜寒[/i] 于 2014-5-8 10:06 发表
:hz1019:五大联赛冠军基本都定了吧?西甲的巴萨还有多大希望? [/quote]

巴萨2连胜就能夺冠,特别是最后一场对马竞是主场,还是有希望的。

2014-5-8 10:12 gewa2
[quote]原帖由 [i]天霜寒[/i] 于 2014-5-8 10:06 发表
:hz1019:五大联赛冠军基本都定了吧?西甲的巴萨还有多大希望? [/quote]
两连胜就夺冠

2014-5-8 10:56 伪昆仑
回复 #344 宇文铭 的帖子

这点咱相互对后插上理解的不一样

我觉得斯内德基本上没什么后插上啊

要不就是前腰位置带球向前,要不就是在中场的组织

他的得分基本都是远射和任意球吧

后插上最典型的是兰帕德、亚亚图雷、赫迪拉

首先球员的位置得靠后(或者是经常回撤之后再后插上)才有所谓后插上

斯内德这种前腰(有的时候直接踢左边)个人不认为是后插上型

2014-5-8 11:13 伪昆仑
回复 #346 托塔李天王 的帖子

谢谢更正,那利物浦还有最后一点机会

看看利物浦,真不知道我厂路在何方

明年波尔蒂估计就走了,教授也不知道还能带多久啊

莫非F4真要回来不成?从情感上我是不接受F4回来的

2014-5-8 12:18 饭富昌景
[quote]原帖由 [i]伪昆仑[/i] 于 2014-5-8 09:33 发表
恭喜MC提前夺冠,就算MC输了利物浦也不可能一场追13个进胜球的

另回复340L饭富兄

1防守型教练基本上没有连续执教超过五年的,恰恰说明这些教练出成绩,俱乐部更愿意挖角这种教练,比如皇马两次想挖角教授 ... [/quote]

实际上这些教练绝大部分都是被炒的, 不是被挖的。 卡佩罗就被炒了N次了.

斯内德德科都是中场, 两者都是跑不死. 德科和斯内德都有向前能力, 但后插上算不上. 母鸟搞后插上最主要是有德罗巴这个支点和兰帕德。 没有前场这个绝对支点母鸟大部分都是在大巴反击+定位球.

2014-5-8 12:46 伪昆仑
回复 #351 饭富昌景 的帖子

卡佩罗去罗马、皇马,穆里尼奥去皇马,还有饭富没提到的一些防守教练型如里皮都没少被挖,过去这20年还是这些人最出成绩,能跟他们比的偏攻势教练只有弗格森和安切洛蒂

大多数的进攻教练职教寿命更短,比如英超每年下课那些,饭富说的大巴反击+任意球我承认,但这只是个框架,学魔力鸟的教练多了去了,没人能成为第二个穆里尼奥,他在进攻端还是很有办法的,同样是快速防反他在切尔西有这些棋子时就是靠饭富说的前场支点+后插上(当时他有最好的支点魔兽、最好的边路突破手裸奔、最好的后插上选手兰帕德);到了国米他没全部这些合用的棋子于是稍微变动,支点回给中路组织,斯内德拿球交给进攻方向的反向,由边路后插上撕开防线制造杀机;到了皇马有了更强的球员他更是进攻时干脆完全放弃中场;这都再再体现了他作为一名教练进攻手段的多样化,所以他虽然是一名防守型的教练我还是很喜欢他的

突然发现一个问题,莫耶斯不算是进攻型教练吧?:hz1026:

2014-5-8 14:13 罗克和利安
04年雷哈格尔带的希腊,才是真真的大巴+定位球吧~

2014-5-8 15:22 饭富昌景
[quote]原帖由 [i]伪昆仑[/i] 于 2014-5-8 12:46 发表
卡佩罗去罗马、皇马,穆里尼奥去皇马,还有饭富没提到的一些防守教练型如里皮都没少被挖,过去这20年还是这些人最出成绩,能跟他们比的偏攻势教练只有弗格森和安切洛蒂

大多数的进攻教练职教寿命更短,比如英 ... [/quote]


我只是说防守型教练呆不长而已。 就算是再久远点的香克利米歇尔斯克鲁伊夫也都是玩进攻的.

其实玩防守出成绩是在正常不过的了, 足球难的地方就在于进攻而不是防守.  一个人控制两条腿的效率远比两条腿+皮球更有效率, 但总有人要踢球对吧? 我不喜欢母鸟一个原因是太难看, 但最主要原因是我不喜欢他的个性和那幅小人得志的嘴脸.

皇马没有放弃中场, 只不过进攻是比较直接, 减少传递。 马赛洛C-罗笨马天使一屁股冲上去, 由272和阿隆索迅速简单的把球向前传递。 不能说是放弃中场。 今年赫迪拉报销之后有摩德里奇搭档后腰之后实际上皇马中场组织比前几个赛季要好很多. 国米比赛看得不多, 现在基本不看意甲就不评论了.

莫耶斯是进攻型教练, 而且是较为传统的两翼齐飞派, 埃佛顿就是传统的英式踢法, 当然在埃佛顿后期也融入了一些地面配合, 但主要还是依靠边路去寻找机会。 双翼皮纳尔奥斯曼, 中间加希尔前插, 后场阿特尔塔调度, 这一点跟弗格森后期对卡里克和斯科尔斯的使用是很像的。

2014-5-9 08:21 伪昆仑
回复 #354 饭富昌景 的帖子

或许饭富兄说的才是正确的,我从感情上可能不太接受

毕竟除了我厂教授之外,这些年我最喜欢的教练无非摸鸟、贝秃,可能潜意识中不愿接受这个事实

其实贝尼特斯就差一点,如果不是利物浦当年的垃圾美国佬他在利物浦应该能完成第二份合同达成职教十年的

说到摸鸟个性像我就喜欢,我自己是永远做不来他这种奔放的,所以反而很欣赏这种性格,不过这就是个人喜好了

比如今年他跟教授的口水战虽然让我生厌,不过口头胜负屁都没用,还得球场上见真章,我厂要是能赢摸鸟说出花来教授也可以心平气和的无视之,他让很多名帅反感其实有一点大家不愿意承认——小人得志,摸鸟总能得志啊,再小人人家强强对话能把你干挺,最后还是让别人笑不出来啊

期待明年我厂主场能来反戈一击,教授今年可得煞费苦心了,5000W花出去后今年也不太可能再有这种引援了,考虑给吉鲁弄个轮换来吧

2014-5-11 09:23 gewa2
莫耶斯不适合曼联,因为曼联没有高中锋

2014-5-11 09:33 饭富昌景
[quote]原帖由 [i]gewa2[/i] 于 2014-5-11 09:23 发表
莫耶斯不适合曼联,因为曼联没有高中锋 [/quote]
不是, 是曼联两翼太烂了。 莫Yes不会用10号就悲剧了.

2014-5-11 23:48 宇文铭
黑贝是浪射王

2014-5-11 23:57 蓝色の忧郁
恭喜大曼城!英超第二冠!

2014-5-12 08:10 gewa2
恭喜利物浦勇夺亚军

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