5.8新引擎岳飞传心得---暴力攻防流（附河图洛书攻略）

[color=orange][/color][size=5][/size][size=4]本帖讨论[b][color=orange]困难难度+开必杀+开友军成长[/color][/b]的情况，不开必杀的情况下打法会有很大的不同，可另外讨论。

这篇帖子最初是打完河图之后想写下突袭二人组破偶数阵的方法，没想到之后一发不可收拾陆续补充了不少，算是对我岳飞传心得的一点总结吧，过关攻略我参考的百度贴吧西门骥祺的帖子加四小姐的贴图观察战场地形，不看攻略自己摸索，只参考其中的单挑和装备提示，5.8新功略大家发的太少很多人不太适应开必杀下的新战术，所以就给大家提供些个人意见以供参考，第一次打水平所限有不足或者需要补充之处欢迎各位高手一起讨论，活跃版面

1 [color=orange]河图[/color]：奇数需要直接打阵眼，偶数只需要占住2个就行了，所以奇数感觉比较麻烦，偶数比较简单，选了159-267-348的破阵方法，还有一种方法没有试过先不对比，发现这种好处是除了第一次都是奇数之外，后面2次都是奇数第一个破，第一个破因为距离近很容易一两个回合搞定，而且奇数守阵的人只需要一个，如果周围有很多法系就岳帅，或者通过下雨或者先抽光蓝，如果没有就放个格挡套装，增加了后面破阵的人，偶数阵让两个医生占，一个白虎一个给他回蓝，当然一定要触发董先无比逆天的特技

骑踢雪马的关玲配合小杨，双突袭二人组专克偶数阵，事先大部队把对方阵里的武将都吸引出来，有女兵的因为可以解混乱就武将降攻击谋士抽光蓝，没有的就抽可以觉醒的法系的蓝然后一片混乱，然后二人组从另外一个门进，还有个小细节就是有可能复活之后会跟随二人组的小兵就引出来但是不要杀他们，这样保证二人组周围人越少越好，最麻烦的树林和草原就这么轻易过了，当然草原因为降攻需要高霸王过去清路挡人

2 [color=orange]洛书：[/color]洛书最头疼的地方在于镜像，而镜像是完全复制自己的属性和装备的，但是不会复制状态，打镜像的节奏分为3部分：首先固守消灭镜像，然后整体向目标柱子前进，破柱子，然后继续下一个循环

这里固守阶段减员的压力最大，而对方对我阵型内部人员最大的威胁主要有2个，一个是突击骑，一个是弓兵，防弓兵可以降攻，防突击骑就比较头疼，简单有效的方法就是把攻击自己法师的位置给提前占住，这样对我方的进攻输出会有一定的牺牲，不过权宜之下还是值得的，因此我设计了一个“双环阵型”：

内环：我的法师只带了4个：施全，牛皋，岳银瓶，杨虎，其中施全放白虎，牛皋负责下雨，岳银瓶负责降攻和降防，杨虎带孙子之后负责吸蓝送给施全，其中牛皋带葫芦可以根据情况和孙子交换，保证带孙子兵法送蓝的法师有足够的兰，其中岳银瓶提过防御的档，可以随时站在外环，所以内环的人数为3-4人

外环：其余的10个人（不包括关铃）依次排开围着这4个法师，形成一个外环，加上岳银瓶外环人数为10-11人，4×4方阵中就留了2个位置，解决办法为让外环的那个空缺相邻内环的空缺，这样就可以保证中间的3个脆皮非常舒服的生存

还有一个VIP人物就是关铃，他可以单独行动，牵制4个角的可复活部队，攻击不同柱子的时候可以随时后队变前队，偶尔帮大部队抗一下破柱子之后立刻出现的镜像，有点像金龙摆尾的感觉，注意控制下关铃可能受到的必杀，必要时大部队过去帮忙降攻或者清人，所以不要离开大部队太远，保证关铃不被围死，可以随时根据局势调整位置，所有部队加防但是关铃除外以尽可能的吸引敌人

装备的话，轩辕通宝和豆甲尽量不要带，太乙道袍和湛卢还有混元珠也不要带，张显空武器最好，伤害低不会造成sp反而肉盾作用更突出，王佐和诸葛锦放弃，首先生存能力存疑，其次混乱会打乱节奏，魔法输出对于天兵天将作用有限

输出的话核心是带了八宝还我的张宪，将其作为炮台笼罩需要消灭的敌军，充分利用好穿透，选好最有利的进攻位置，陆文龙带六尘，高宠带虎头，这3人负责物理的群杀，杨继周带杨家枪负责清点抢出最有利的进攻位置，曹宁只能窝囊的拿沥泉了，之所以没给他杨家枪在于考虑到有时候对于3位群杀型物理输出而言，进攻位置的选择直接关系到输出量，而曹宁有时走不到最需要的那个位置，这里有待斟酌，可以充分利用高宠的属性攻击，攻柱子的回合利用SL保证高宠给周围的关键人物降防

至于普通装备和无装备阶段，利用好火焰的保护是关键，40回合之后火焰回收，第一次打的太快，结果进攻阶段火焰一直外扩导致攻不上去，后来特意拖慢了普通装备之前的进度，无装备阶段主守所以火焰越多反而越安全，所以普通装备阶段的进攻尽量在40回合之后，全力快攻保证无装备阶段时的火焰最多，尽量让岳云关铃和高宠抗，这样就可以充分利用岳云必杀的降防以及高宠必杀的虎头效果，关铃的必杀同高宠一样可以带随机属性攻击尽量SL为降防

无装备阶段开始时尽量保证充足的蓝，不用太顾及血量不死即可，开始守的时候会自动补满，发现有一个小bug，就是岳飞单挑之后我军在同一个回合可以再度行动，相当于那个回合可以行动2次，利用好施全的必杀，S敏吃了敏捷果之后不太会被秒，可以让他站在只能被弓兵打到的地方，利用他的必杀作为白虎的替代品来完成群补，这一关没带精粮和泉水，靠杨虎和yyp的吸蓝然后转化为血量的补给

抱歉没有截图说明不够直观，洛书打的太累现在非常不想点击那个图标了，以后有机会再补图吧

3 感觉对付可以复活的思路主要有两种，一个是混乱加抽光可以解混乱的法系的蓝，一个是硬抗，重要的就是武将降攻，谋士抽光蓝，但是需要注意的一点是谋士要注意他们的位置，避免他们没蓝了就去物理攻击然后被打出必杀，当然我军的都加防是必须的了，反而自己的攻越低越好，因为发现对方的sp是根据掉血的情况来的，我们尽量不让他们掉血他们就没有sp

这里有一个不得不提的武将就是关玲，配备了青龙刀之后可以无视所有的物理普通攻击，只需要注意必杀和法系输出即可，用他来吸引可以复活的兵是非常理想的选择，比如混元阵吸引鱼鳞军，至于担心法系输出或者必杀可以搭配资治通鉴或者轩辕通宝赤兔马，不过一般穿了梨花袍之后血量还是可以抗的住间或的必杀的

4 混乱除了王佐以及拿了孙子兵法的法师之外，还有金锤和沥泉枪，降攻除了游奕yyp和王佐还有拿了孙子兵法的法师之外，还有最VIP的武器狼牙棒，必降对方攻，简直就是我军防守第一神器

5 [color=orange]核心部分[/color]：双方的攻防变化对于物理伤害非常重要，自己加不加防和对方降不降攻带来的伤害差距是非常大的，远比暴击双击来的重要，而且加了防以后可以引导AI的进攻方向，有意给不能抗的人加防不给能抗的人加，可以引导AI攻击张显和关玲之类的人，大大增加开必杀下的生存率

理论分析，推荐四小姐的一篇心得，关于伤害值和命中率的计算：[url=http://www.xycq.net/forum/thread-131128-1-1.html]http://www.xycq.net/forum/thread-131128-1-1.html[/url]，物理伤害公式为：

设x为攻方攻击力，y为守方防御力，lv为攻方等级，A为兵种的相生相克因子（例如弓兵对骑兵的1.5倍伤害），B为武器的附加值（例如柳叶甲的减轻远距损伤等），z为主动攻击时的理论物理伤害值，随后分别得出地形修正后的攻击力和防御力x’、y’，则有
[color=orange]z＝[( x’－y’)/3＋lv＋25]×3/2×A×B[/color]

当只有x和y值变化时，伤害值的变化为[color=orange]（△x’+△y’）/ 2 × A × B[/color]，举个例子，如果A和B还有地形影响因子为1的时候，加了100的防同时降对方100的攻意味着每一次（注意为每一次）物理攻击少受100点伤害，后期攻防数据都上升的情况下效果更是非常的明显，必杀属于必中暴击（暴击是150%伤害）所以影响更大，防低还容易被AI集火，加防受伤害少而且打得人也少，所以就会出现“不加就死加了就活”的情况

参考法术伤害和法术命中的计算，精神力对于法术伤害相当于攻击力对于物理伤害的作用，还会影响法术的命中，所以同样重要

额外话，参考四小姐所说，对于中状态兵种（比如混乱），每回合开始消除状态几率和人物基本属性中的运气（注意不是士气）有关，所以降士气对解状态无关

6 因为必杀的存在，原来法师aoe武将拔钉子的战术特定情况才会用，所以杀不死的人尽量不去碰，但是碰的人尽量杀死。法师和武将的分工变为：法师以加减状态为主法术输出为辅，比如自己加防加攻回血加移动对方降防降攻抽蓝混乱，加减状态的一大好处就是不产生sp，武将作为肉盾和物理输出

[color=orange]非常感谢[/color]回帖网友的讨论，对进攻型武器做一个比较：杨家枪，錾金虎头枪，八宝驮龙枪，后面2个在神话线后期可以拿到，如果想3个都尝试一下需要在朱仙镇刷杨家枪

杨家枪：特点是单体强秒，配合踢雪马可以直取敌首，特定情况下可以反击秒人
錾金虎头枪：特点是主动群体攻击，突出重围或者快速清场时的第一选择
八宝驮龙枪：单个用起来效果不明显，但是搭配还我河山之后伤害非常可观，尤其是张宪拿了之后可以额外穿透一人隔山打牛其伤害更加恐怖

进攻型武器的特点是可以有额外的出手机会，杨家枪集中于一个目标，相对而言sp好控制一些，其余的群杀型物理输出（包括六沉和小炮）都会面临一个控制对方sp，防止意外必杀的问题，尤其是敌人法系的全屏必杀技，更需要额外警惕

7 法师优先状态的原因在于：[/size][size=4]策略输出就一个回合一下伤害，而状态则是很多回合都有效，降防带来的之后每一次物理伤害的提高一般而言超过一次法术伤害的效果，对于法术伤害不高（比如对方法师或者带了鳄皮资治通鉴等）的高防人物更是必须通过降防才能秒掉，比如秦桧或者粘罕[/size]
[size=4][/size]
[size=4]法术伤害：单体的高伤害魔法突出的就是五火太乙道袍穿云箭的老牛，玄武法剑伤害更高，但是由于孙子兵法的战略作用杨幺追击战放其逃生选了孙子兵法，对此后来老牛台词里面还有怨念，呵呵，不战自溃和沧海横流貌似有点欺负人尽量少用吧，除非是遇到穿了豆甲又急需一次秒掉的时候，aoe魔法同样是老牛的岩龙，朱雀次之

8 关于刷宝，朱仙镇刷杨家枪或者破浪履比较好，可以弥补再兴杨家枪二取一的苦恼，我选了杨家枪，后面要轩辕春秋，功勋模式下+3功勋效果出奇的好，洛书镜像关让关铃装备后统率从97升到105，十分后悔之前没有在战场上带着，绝对是造神之宝，建议给重点培养的对象装备，鳄皮优于柳叶，青龙刀和豆甲因为战略价值建议留着

9 八宝配合还我河山非常好，但是容易造成经验的集中，可以有意识让需要提升等级的人来拿还我河山，震天加还我同理，还有金锤或沥泉配合武穆遗书先手晕人效果也不错

10 yyp培养游弈的话是100 90 90 90 72比较好，智敏90合格，运气70就保证不降档，武力100提档，统率开必杀最重要，但是100也不提档只有破百的加成发现不是太有性价比，所以90即可，后面神话线给他防提档，实在不行站会儿红云，个人战术法系控制状态是核心，所以钟爱游奕，发现后面S攻的yyp我也很少让他主动去砍人，因为有更重要的策略要放

11 攻防流的很重要一点还有地形适应性的差别，如果自己站在优势地形而把对方引到不利地形同样会带来更高的攻防对比，算是一种变相的“攻防流”吧，比如把背嵬拐子马金国骑兵之类的引到水里树林里这种。由于地形适应性的原因，发现狄雷特种兵的强大与杨虎水上的霸主地位，杨虎水上120%的攻防，加了防之后围攻也不怕，而且自己精神高还不怎么怕魔法，和拿了狼牙棒的岳帅抗一周必杀的能力有一拼

12 既然是攻防流，有两个武器要额外提出，一个就是银锤，一个是吞龙盔，带来的防御的提升非常可观，尤其是对于本身已经防御很高的人，比如岳云拿了之后S防直接提升了大半档（因为他经常要拿金锤）

13 陆文龙在开必杀的情况下有点悲剧，没有特意培养所以到最后还是A防，不过可以另类使用，充分发挥其两次攻击的特点，也算个自带杨家枪啊，沥泉加武穆遗书可以上来就先晕人，A防的话通过吞龙盔弥补，抗必杀的话用豆甲或者轩辕通宝赤兔马，不过财迷的话可以忽略前两个超级费钱保命技，重点培养让其防御提档更佳

14 王佐拿了书之后算是个半仙，有意思的就是那个连击，非常有用，可以在自己回合不停被对方反击掉血来触发特技

15 这两天发现版上有人贴了所有必杀的效果说明，可惜通关了才看到，我关注的最多的是高宠（虎头）岳云（降防或者驱逐）曹宁（一条线攻击）的必杀，关铃（属性攻击）狄雷（状态）严成方（混乱）施全（群补）的用的少，看说明有些可以通过必杀改变状态（比如陆文龙的霸气），可以通过巧妙的利用必杀来达到改变状态的效果

附原帖地址：[url=http://www.xycq.net/forum/thread-256591-1-1.html]http://www.xycq.net/forum/thread-256591-1-1.html[/url]

另，我个人观察关铃必杀是属性攻击，狄雷是状态攻击（比如混乱），是不是猫大弄反了？

16 很多时候要想打得巧就需要利用好AI的特性，让他跑到你想让他去的地方，让他打你想让他打的那个人，这个就需要对AI做更深入的了解，直观感觉就是AI会优先集火可以杀死的目标，其次是防低的法师们，所以不加防的关玲yyp小炮还有老牛经常被我用来当诱饵，防高的人是做不了诱饵的，希望制作者把AI的设定发出来，接着就可以做更深入的研究，所谓知己知彼方能百战百胜

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[size=4]工作了时间有限，本来想像四小姐那样写一个全的包括每一关的图文攻略，实在是抽不出时间，不过我每一关的存档都保留着，以后有机会了再说吧，而且我的存档从头到尾从无修改，如果有人懒得从头打只想体验某一关的话可以分享

总结起来我的战术可概括为“暴力攻防流”，一切都为了攻防，金山鼓声犹在耳，风中军旗竟飘扬，战锤枪尖光闪闪，岳家军铁骑过处，一切敌人灰飞烟灭！[/size][/size]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 superplayr 于 2012-8-5 01:34 编辑 [/i]][/color]

先质疑一下7，5.8新的杨虎会朱雀吗？我记忆中不是这个样子

至于5，这个看咋说了。本来受100的伤害，加了防成为个位数，那就不是4-5倍的事。而500的伤害，加了防降到400左右。也不是4-5倍，得具体看情况。新引擎双击的BUFF不如老引擎重要了，主要一个原因是虎头成奋战了。

杨家枪最好的用途是练功勋，河图3我10回合让小杨涨了4攻3敏。其他时候也不错，但最关键一点是突围效果比虎头差多了，最抢回合数的一关他效果欠佳。

多谢楼主了

弄错了，抱歉，因为这会儿在公司没法去游戏查，我记得杨虎是青龙，不过基本没用过，ccz的青龙倒是很好用，诸葛的朱雀也很少用，因为很少让他带书，觉得浪费了一格宝物，有兴趣可以研究下朱雀和岩龙的伤害对比，朱雀麻烦的一点是除了要太乙道袍，还需要天气，记得有一次带了太乙道袍在水上，想放个朱雀发现下雨放不了，所以之后就很少用朱雀了，平时青龙和朱雀基本上都很少用，希望常用的人给点意见，十分感谢指正

至于加防的效果，主要是抗必杀的，我直接更新到主贴了

虎头不好控制sp，当你一次搞不死所有你能打到的人怎么办？比如河图的那些穿豆甲的，还有挂到一些法师但是又实在弄不死，很容易出来意外的必杀，武将最多一点伤害而已，法师的全屏必杀实在是无比头疼

我一般都是踢雪加杨家枪直接秒人破阵，或者踢雪加虎头上去清第一下当作aoe魔法来用，而且高宠如果拿着可以有自己的属性攻击的特效，无耻的点更可以多SL让他尽量降防，洛书我就这么弄过，然后别人再收拾残局

主要还是取决于这一关的主线是要攻击还是防守，防守的时候虎头很容易出意外，主攻的话当然虎头清场利器了，但是很多时候破阵眼还有杀哈军师普风道士医生这种的杨家枪就远比虎头好用了，战略意义极其明显

至于回合数，我很少回合数紧张的，印象中就收于化龙拿七星剑那次紧张了点，除此之外一般都是能剩很多回合

[color=Silver][[i] 本帖最后由 superplayr 于 2012-7-23 18:07 编辑 [/i]][/color]

还有个问题是，太乙道袍只能保证不受地形影响，但是比如朱雀这种不仅仅受地形影响，还会受到天气影响，所以穿了太乙在雨天也不能放朱雀？

还有为了节省时间，我都是保证宝物的基础上尽快的过关，所以等级一直都不高，阴山之战发现老牛不会变雨天，结果绝望之下发现变了阴天随后就下雨了，难道还会有这个规律，阴天之后就会自动下雨？

回复 #3 a741 的帖子

不能光感谢，最好还要有意见啊，多讨论才能更完善

太乙无视地形和天气，但穿了非晴天也不能放朱雀。朱雀无视地形，只要是晴天就能放。所以果断给猪穿八卦吧。岩龙比朱雀伤害高，但朱雀的优势是命中，可以少SL。

至于你说的虎头不好控制SP,我只能说河图，加了2挡攻的杨有攻状态下，没有一下打不死的法系（3水请配破浪，树林配火龙），豆铠的双击也能打死，唯一打不死的是青龙刀，但杨家同样打不死。不过又不是小杨单兵作战，小杨转一圈后大量补刀人员跟上就行了。

杨家属于被动清场，虎头是主动清场。被动清场要面对的情况很多，有没有人打你，你扛得住不，这些都是问题。河图3，我把小杨（杨家鳄皮）放雪原阵，有名字的只有张俊会打我，而且他还装了青龙刀，其他宁可吹风也不会考虑来攻击。高霸王用杨家，更没人会打他了，而其他人，即使杨家+白龙，反击也打不死敌人（曹宁同学已经挂了，他倒是反击流的不错人选）

讨论杨家枪和虎头的优劣必然要分具体的情况，比如阴山之战，小杨出场后如果用虎头冲上去，然后电脑上来围了一圈人，小杨一人反击一次，如果接下来转一圈都弄死直接OK，如果攻击力正好不够呢？已经掉血有sp了，有的死有的不死肯定会出现不少必杀，最郁闷的是如果碰巧周围还有一个法师全屏的必杀更郁闷，这种情况下就是杨家枪好多了，血少的直接反击死，血多的接着下回合补一枪，就可以很好的控制对方的必杀，这种情况就是杨家枪好

还有就是比如阵眼的普风，踢雪冲过去如果是虎头一下攻击打不死如果没有队友能跟上来是不是又尴尬了？可是杨家枪就没有这个问题

相反如果比如溺水战亡灵，需要冲出重围一次清掉一堆人，这种情况必定是虎头比杨家枪好了

所以我说了，杨家枪的好处在于和踢雪配合强秒特定的人还有控制sp，因为有特殊的战略作用所以我觉得他好

就好比防守的话我觉得狼牙棒是神器一样

[color=Silver][[i] 本帖最后由 superplayr 于 2012-7-23 22:02 编辑 [/i]][/color]

回复 #7 kdfs 的帖子

朱雀确实那次因为天气放不了之后就一直没用了，谢谢你的建议，以后可以试试

至于被动清场我觉得主要是一点，利用好AI的特性，如果是要被动清场的人就不能防特别高，我一般喜欢给他们穿点1级甲（当然也可以穿初级甲或者裸甲），然后算好距离每次可以吸引几个人过来，太多了也容易死，这样就可以做到既让AI来打，又不至于扛不住。

具体说来，比如你说的吹风都不打的情况，那就用王贵沉默了他们然后站他们边上，他们总不能宁可不打吧？

比如都不打高宠，那就尽量让电脑物理攻击只能打到他或者高宠周围人防比他高，比如加防的岳帅，小杨的话甚至可以只加攻不加防，当然小杨A防AI是很喜欢打的，这种情况下对小杨而言防御提档反而成了一件有利有弊的事情，双剑的yyp同理，防太高了AI反而没兴趣了

所以防低或者利用走位吸引AI来打，但是算好伤害又不让打死是反击清场的关键

说清场的问题有点跑题了，我是不喜欢清场的，能都打残是最好的，虽然少拿点功勋，但是有利于经验的平均，我喜欢每个人都发掘下他的长处只要优势地形必定出场，不喜欢主力很猛，板凳很挫，一度我的高宠是等级最低的，因为我知道后面一定会用他，反正他等级一定可以升上来那就故意让他少出场

还要补充一点，我时间有限平时玩游戏久了都要“挨骂”，没办法太执着于完美的培养，让同样的经验里面怎样有最多的功勋，而且我一直觉得战旗的精髓在于设计巧妙的战术充分利用好手里的每一个棋子，举例比如河图的草原，因为要降攻，可以用超强的攻击力直接攻进去，也可以通过把他们引出来混乱掉偷袭破阵，又比如洛书你可以攻击力超强一次强秒柱子旁边的人，但也可以通过先靠近他们把他们都打残，然后下一个回合轻松破掉，一个是需要超级猛人才能搞定，另一个麻烦了一些但是不完美培养的情况下一样可以过，是不是后一种感觉更有游戏的乐趣？

所以我越来越觉得巧妙的利用AI设计巧妙的战术是岳飞传最大的乐趣所在，这一点上仁者见仁，智者见智，没有谁对谁错之说了

[color=Silver][[i] 本帖最后由 superplayr 于 2012-7-23 21:54 编辑 [/i]][/color]

其实你帖子说的，或许之前那些关用不错，但偏偏你是从河图说起的，我的回复也是针对从河图开始的，
河图洛书2关，你说的这些并不太适用。
或许飞线雷线我也会倾向于杨家》虎头，但神话线从突围开始，没有一关杨家占优。

冤枉啊。。。

我从来没有说过我写的那些是仅限于河图洛书的，我只是说仅限于困难难度的必杀情况，如果没有必杀那还是aoe或者反击流更有效率

虎头和杨家枪的优劣我感觉我已经说的很清楚了，一个大面积杀伤主动清场，但是需要控制sp，一个配合踢雪马直取敌首，特定场合极具战略价值，对于双击可秒的情况下更是可以起到反击清场的效果，但是若论总体输出差了些，如果你对这个观点有异议的话欢迎讨论，要说我只针对河图洛书两关那是不是有点歪曲了我的原意了啊，你说呢？

:hz1001:

讨论的本身就是杨家虎头的优劣
直取敌首这方面，我放能做的人太多了，甚至拿普通武器都可以通过SL来做到。而范围AE能做的只有虎头和八宝高霸王。
最适合用杨家的是谁？这个人最适合的用杨家吗？好马配好鞍，但好马里真心找不出能陪这好鞍的。
你说虎头需要控制SP,难道别的就不需要控制么，除非杨家能直接反击打死，否则杨家制造的高SP敌方更多。

至于是否歪曲原意，文章似乎没提到河图外的关吧？既然愿意用河图举例，那么自然要讨论和河图有关的了。总不能你举河图的例子，我去和你讨论草原 通明吧。

回复 #13 kdfs 的帖子

感觉你是个年轻人吧，讨论问题怎么弄的跟较劲似的

直接reply inline好了

直取敌首这方面，我放能做的人太多了，甚至拿普通武器都可以通过SL来做到。而范围AE能做的只有虎头和八宝高霸王。

回：我说的直取敌首是指的站位后排的危险人物比如哈军师这种，但是前面还有一大堆的武将在挡路，这种情况下震天金镖的弓兵可以做到，但是也有个攻击范围的限制，否则就需要踢雪马突进去了，这时候别的武器就有2个问题，第一攻击一下很可能打不死，第二如果虎头这种会打到意外的人，可是因为只有一个人突进去的情况下旁边没有帮手远程攻击未必能帮的上忙，接着就是敌方回合，会有必杀，杨家枪本来就是个强制双击而已，如果你SL非要双击那当然他就没有意义了，甚至你可以说每次这种场合你都SL出双击那简直杨家枪就等于是商店货了，这个是不是为了反驳而反驳了，好比为了说一个观点错就说我觉得你是这个这个意思然后我觉得不对一样，至于范围aoe，物理攻击六沉张宪穿透还有小炮还我河山之类的都可以做到，如果讨论特殊情况很多人的必杀都是带aoe的，比如曹宁的必杀是直接一条线，高宠必杀自带虎头，法术aoe就更多了，我倒是觉得aoe没那么缺

最适合用杨家的是谁？这个人最适合的用杨家吗？好马配好鞍，但好马里真心找不出能陪这好鞍的。
回：如果是直取敌首当然是配合踢雪马了或者自带踢雪马的小杨，如果是反击清场或者拔钉子就需要高攻能抗，比如曹宁，还自带个人天赋仇恨攻击


你说虎头需要控制SP,难道别的就不需要控制么，除非杨家能直接反击打死，否则杨家制造的高SP敌方更多。
回：西方的科学研究讲究的就是严谨，如果要证明一个公式中一个因子的影响，就一定要放到除了这个因子之外所有因素都不变的情况下才能讨论，放到这里就是假如所有其他因素都一样，一个武将拿了虎头另一种情况拿了杨家枪的情况下讨论。
杨家枪反击造成的sp为什么相对而言好控制？因为反击造成的sp接下来就是我军回合，相当于我军回合开始的时候对方就是被双击了之后残血的情况，虎头从我方回合开始一般而言不是这种情况吧，回合制的游戏有时这种差别是很明显的


至于是否歪曲原意，文章似乎没提到河图外的关吧？既然愿意用河图举例，那么自然要讨论和河图有关的了。总不能你举河图的例子，我去和你讨论草原 通明吧。
回：我的语文没表达的那么不清楚吧，说河图是因为本来想只提供一个河图的思路，讲着讲着就分享了一下整个岳飞传自己的一些心得，那只是一个引子而已，演绎推理从矛盾的特殊性讲到普遍性这么一个逻辑思考的过程

讨论问题尽量心平气和讲道理，多用陈述少用反问句，能显得不那么咄咄逼人，也让别人更容易接受一些，我也用个问句，我觉得是这样，你说呢？

此外，时间宝贵，如果还要争论虎头杨家枪的问题就此打住吧，没有时间精力再讨论这个了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 superplayr 于 2012-7-26 15:22 编辑 [/i]][/color]

那抱歉了，你一口一个欢迎讨论，我才继续的。
杨家虎头也是11楼你说的欢迎讨论，本来之前我已经评价完了。自己说欢迎讨论，讨论了就说别人较真。不好意思，我也感觉你在较真。而且不只是较真。

其实我觉得需要点杀法师的时候，除了犀利的弓兵，还是拿双剑骑踢雪的岳飞靠谱一点，生存能力强点，至于性价比，虎头肯定是优于杨家枪的，因为小杨本身就比较容易练到S敏，还自带霸气，双击率不低，曹宁腿短，文龙自带双枪攻击，高宠拿着还行，不过拿了虎头除非是朱仙镇刷的，否则肯定就不能用高宠了。而且虎头搭配六沉，还有法师，站好位置还是可以扫一片的

回复 #16 yiran1988 的帖子

这位兄台说的在理，因为虎头后面可以刷，不想拿两把虎头，所以救了高宠之后朱仙镇我就想要杨家枪或者破浪，岳飞我一般都是让他拿了狼牙放人堆里面当降群攻的人用了，高宠个人感觉还是用虎头好一点，可以把他自带的属性攻击的特点发挥到极致，一次过去周围人一片不良状态

回复 #15 kdfs 的帖子

我觉得yiran1988说的就很好啊，既有道理由很能让人接受，那才是讨论的氛围啊

你说话的方式真不怎么让人容易接受，比如“偏偏”这个词，怎么看怎么让人别扭，不过一个巴掌拍不响，我也自己反省下好了

回复 #16 yiran1988 的帖子

而且双剑一般都给游奕yyp了，双剑踢雪的岳帅确实是可以做到突袭和生存率都很好，不过一般都给他分配别的任务了，为了后面部队的生存，我很喜欢让岳帅站在人堆里面挥舞狼牙棒，这样纵然出了必杀也大大减少了威胁

[color=Silver][[i] 本帖最后由 superplayr 于 2012-7-26 17:56 编辑 [/i]][/color]

不好意思，谁也不知道你能接受那样的说法，接受不了哪样的。就好比我最讨厌看长篇大论，而我仍然和耐心的看完了你写的，包括你回复的都是很长篇的。个人说话喜欢简短简洁。我13楼的2个反问，如果用叙述或许我得用3-4行，很累。

回复 #20 kdfs 的帖子

嗯，还是很感谢你耐心的看完我的大段啰嗦，好了，好好工作了

回复 #20 kdfs 的帖子

根据我们的讨论更新了帖子相关的部分，洛书镜像的部分确实虎头作用大一些，不过放到所有关卡的话需要具体情况具体分析，十分感谢之前的讨论

增加了洛书的部分，洛书打的好累，难度绝对超过之前的任何一关，希望可以给大家提供一个参考

回复 #15 kdfs 的帖子

打完洛书之后深刻体会到虎头的重要，具体到洛书一关尤其是镜像阶段杨家枪作用确实小于虎头

另外，你说的长篇大论的问题，我又做过删改，以求尽量简短

再次感谢

[color=Silver][[i] 本帖最后由 superplayr 于 2012-8-6 03:25 编辑 [/i]][/color]

顶一下吧，希望对大家有所帮助

顶

说的很详细。很有用处。:hz1018: