轩辕春秋文化论坛 » 动漫先锋 » 如果一定要用政治的眼光来看圣斗士的话,那应该是这样的


2012-5-5 16:52 陶心
有一句话很对,我辈小鱼小虾的是没资格去站队、挑阵营的,几乎只能浪潮推到哪里就冲到哪里。

2012-5-10 10:05 密林繁星
冥王那方面有3个神,雅典娜一直赢,这都是怎么开挂的啊?

2012-5-10 10:40 水镜门生
雅典娜的本质是战争女神啊,战争女神打不赢,谁还信她啊

2012-5-10 10:53 密林繁星
[quote]原帖由 [i]水镜门生[/i] 于 2012-5-10 10:40 发表
雅典娜的本质是战争女神啊,战争女神打不赢,谁还信她啊 [/quote]

一开始我信,但是最近几次,她几乎不都是打酱油的么?

2012-5-10 12:56 水镜门生
雅典娜是腹黑嘛,先憋着,给人抓,被人砍,流血流汗流泪,最后胜利者是她就行了

2012-5-10 13:33 夜阑
:hz1026:明显是傲娇……雅典娜表示:不屑和乃动手,随便乃抓随便乃杀,反正最后肯定偶能复活,还能把乃Y揍的木人样……

2012-5-16 13:30 luke19821001
[quote]原帖由 [i]伤云[/i] 于 2012-4-30 13:07 发表
星矢这代圣斗士的使命是再一次和冥王军PK,银河战争属于撒加内乱造成的意外,而海底对阵也是由于双子座的问题导致的非计划内战斗。

原本这场圣战是集合了全部黄金圣斗士,大部分白银圣斗士,全部传说中的青铜圣斗士,可以说是雅典娜最高战力的一场对冥界圣战。

童虎的使命就是在五老峰上监视冥王魔星塔崩塌的时刻,魔塔崩塌前他不会离开五老峰的。双子之乱童虎当然是知道的,但是在木已成舟的前提下他默认了。毕竟作为老一辈的圣斗士,女神不可能被杀死这点他应该是知道的,圣域虽然损失了教皇和一位黄金圣斗士,但整体实力仍然保存了下来。童虎等待的是女神长成后的征召。

不过双子座导致过半黄金圣斗士损失这件事估计是他没想到的。

黄金圣斗士里面穆显然知道教皇换人了,但未必知道是双子——这其实是一个大BUG,诞生于穆是史昂徒弟这个设定出台的时候。

金牛、狮子、处女、蝎子、山羊都是被蒙在鼓里面的,尤其可悲的是狮子和山羊。处女和金牛一样都属于有所怀疑但并未发现真相。

双鱼和螃蟹本来就知道是双子篡位,这点漫画里面有提。他们的概念是:只跟着强者混,所以默认了。

水瓶并没参与双子的事情,但漫画里没记错也透漏过他也知道了真相,只不过没说。

黄道十二宫之战黄金圣斗士的结局是和这个有对应关系的,知道双子篡位的全挂了…… [/quote]

童虎坐在五老峰当观察,但是事实上并没有起到任何作用,最后圣域还是被偷袭,要不是车田正美的脑残设定,雅典娜就已经死了。

双子之乱造成的影响非常大,说童虎为了保存实力而默不作声没有什么依据。一方面要面对强大的冥王军,一方面自己方的二把手是一个祸害,且最终目的是要干掉一把手,无论如何童虎也不会弱智到这种事情可以默许。

另外,说处女不知道真相,我是不相信的。从冥王篇就可以看出,处女对冥界都非常了解,甚至可以在冥界自由行走,他会不知道教皇死了?狮子和教皇战斗的时候处女无缘无故就出现在背后,他来找教皇难道不用通报吗?双子甚至在处女面前对狮子使用了幻魔拳这种邪恶的招数,处女一点表示都没有。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 luke19821001 于 2012-5-16 13:37 编辑 [/i]][/color]

2012-5-16 14:09 伤云
所以我说看圣斗士本传一定需要脑补加硬啃BUG……处女和白羊按说都应该是知道怎么回事的,但当圣域之战结束的时候那俩人的表情那叫一个奇葩……

估计画到此处,前任教皇是穆的师傅这个设定还没出炉呢。而之后处女座费了N大的劲肉身去冥界,和前面圣域时肉体毁灭了也能跑回来又冲突了。

2012-5-16 14:35 临川介甫
[quote]原帖由 [i]伤云[/i] 于 2012-5-16 14:09 发表
估计画到此处,前任教皇是穆的师傅这个设定还没出炉呢。[/quote]
动画中,教皇的尸体根本就不是史昂

2012-5-16 15:50 luke19821001
[quote]原帖由 [i]伤云[/i] 于 2012-5-16 14:09 发表
所以我说看圣斗士本传一定需要脑补加硬啃BUG……处女和白羊按说都应该是知道怎么回事的,但当圣域之战结束的时候那俩人的表情那叫一个奇葩……

估计画到此处,前任教皇是穆的师傅这个设定还没出炉呢。而之后 ... [/quote]

都说道政治了,圣域之战后的表情明显是为了华丽的转身。处女总不能到处宣扬“这事就是老子干的,雅典娜拿我没办法“吧

童虎那个,一开始的设定就非常诡异。如果说童虎是在镇守什么封印那还说得通,说他只是坐那里观察,最后却没有其他屁作用,还不如身在圣域的几个人发现得早,那就太难以让人信服了

[color=Silver][[i] 本帖最后由 luke19821001 于 2012-5-16 15:58 编辑 [/i]][/color]

2012-5-16 17:16 shaka07
[quote]原帖由 [i]伤云[/i] 于 2012-5-16 14:09 发表
所以我说看圣斗士本传一定需要脑补加硬啃BUG……处女和白羊按说都应该是知道怎么回事的,但当圣域之战结束的时候那俩人的表情那叫一个奇葩……

估计画到此处,前任教皇是穆的师傅这个设定还没出炉呢。而之后 ... [/quote]
话说察觉教皇并非师父本人和知道一切都是撒加干的好事是两个概念吧,穆在撒加篡位时也就六、七岁,这种年龄的小屁孩无论日后多牛逼,就“当时”而言在车田的作品里就是被用来各种坑蒙拐骗的,更别说撒加平时在群众中印象非常不错,硬要一个六、七岁的小孩把犹如神之化身的撒加和谋逆篡位、暗害女神的恶魔挂钩,实在是强人所难。至于他后来远离圣域托足于嘉米尔,自然距离真相也就更远一步。

至于沙加同学,他之前对教皇事件一无所知是合情合理。对此详见下面这篇文章的分析。
[url]http://tieba.baidu.com/p/1301647251[/url]
黄道十二宫之战,沙加同学的立场问题在圣迷之中多有争议,很多人认为沙加明知撒加是假教皇,但是秉持着善恶无绝对的理念为虎作伥,就其在十二宫之战时的立场而言,实质上是为撒加(蓝撒)一党。但个人认为,只抓住漫画中某些人物的一鳞半爪只言片语便下结论,实在过于轻率,要理解沙加的立场问题,还得从头对此人进行解析。

沙加的形象问题
沙加在漫画里的首次登场是在死亡皇后岛与一辉的不期而会,他是因为“暗黑圣斗士一党所作所为太过恶劣”所以才来此替天行道,在被一辉捷足先登并且查知其内心的正义后转身离去。从这里可以看出,老车在沙加首次出场时为其定下的基调就是一个典型的扬善抑恶、是非分明的正义的圣斗士的形象,这和其后登场以“力量就是正义”作为其指导思想的迪斯、阿布、修罗三人截然不同的。到了十二宫之战,一辉曾问沙加是否也像迪斯一样助纣为虐,沙加明言“作为雅典娜的圣斗士,绝不为邪恶而战”,至此,沙加和作为撒加鹰犬的迪斯之流的分别进一步明确。而到了冥王篇,则是大家耳熟能详的沙加为守护处女宫和对方展开的激战,无论是在听到撒加的“真心话”后气的发抖的右手,还是前往冥界直捣敌巢行刺哈迪斯的决意,这些细节都昭示了沙加是个嫉恶如仇、热血直率的汉子。
总而言之,通观整部SS,沙加的思想、理念、性格都是一以贯之的,他是一个纯粹为善而战、为正义而战的热血汉子,这既不同于被内心善恶纠结所困扰的撒加,也不同于十二宫时期唯力是视的迪斯阿布和修罗,有道是物以类聚人以群分,既然沙加和撒加一党原本就不是同一类人,自然屁股也不会坐在同一张板凳上。

沙加对撒加的认知问题
在这里首先要明确的一点是,在SS的世界里没有万知万能的角色,即便是像雅典娜这样的神祗,自己的来历身份也好,第八感阿赖耶识也罢,都需要他人告知,既然连女神尚且如此,更不可能奢望其他角色料事如神、无所不知了。
在死亡皇后岛上,沙加告诉一辉,自己是“从恒河赶来”,也就是说在前往死亡皇后岛之前沙加所在之地是印度而非圣域,从沙罗双树园的回忆来看,他幼时修行参悟之地也是印度而非圣域,又依据撒加常常征召身处异地的圣斗士前往圣域聚会一事看,圣斗士平时的修行锻炼的场所遍布世界各地,或者是自己的祖国,或者是指定教授徒弟的地方,各不相同。就沙加的自身情况而言,自然是平时在印度修行,如果教皇有命令传唤则前往圣域。
在沙加平时不在圣域的前提下,要他发现平日表现良好的教皇的真面目自然非常困难————事实上,除意外发现真相的大艾,之前预感到教皇是冒牌货的童虎和穆都跟史昂有非比寻常的关系,他们二人平时和史昂相处较多,在教皇换人之后察觉到异样实属正常。而史昂去世时,年仅六岁的沙加和真教皇既无兄弟之义也无朋友之谊,既然对真教皇所知不多,又谈何对假教皇进行甄别?沙加被撒加愚弄欺骗实在情理之中。而就在撒加自曝家丑,沙加得知真相的反应来看,和其他不明真相的群众并无二致,都是震惊、迷茫和不解,从这里也可以看出沙加在事前确实不知道教皇的真面目。

关于几个问题的辨析
第一、沙加的那句“世界上并没有绝对的正义和绝对的邪恶,在我的眼里教皇是正义的”。前半句话放在撒加身上确实适用,他的确不是一个绝对正义或者绝对邪恶的人,但是沙加的这段话指的却不是撒加。在冥王篇里,老车借瞬和雅典娜之口阐明一个道理:世界上没有没做过坏事的人,无论是多善良的人都会做下错事。就对一个人的评价而言,要全面客观,必然涉及到他的正反两方面。从这个角度,就正确能理解沙加的前半句话:其实他的意思是人类都是既有善的一面,也有恶的一面,连老教皇史昂也不例外。至于他的后半句就更好理解了:老教皇史昂就算是有些小错,但是也肯定瑕不掩瑜,至于你一辉所说的,肯定是不实之词。
第二、教皇厅之战沙加的表现
既然沙加自以为教皇仍是史昂,那小艾向教皇挥拳的行为自然是大逆不道,他的出手阻拦也可以说是顺理成章。还有人认为撒加用魔皇拳控制小艾大脑的行为太过卑鄙,沙加不该对此熟视无睹。持有这种观点的人大概忘了加隆企图用魔皇拳控制拉达行刺哈迪斯一事,所谓兵不厌诈,这种行为本身无可厚非。沙加固然是热血的是正义的,但也不是迂腐固执不知变通的傻瓜。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 shaka07 于 2012-5-16 17:37 编辑 [/i]][/color]

2012-5-16 20:02 luke19821001
回复 #71 shaka07 的帖子

你这样的说法应该是比较正统的说法,不过这贴是在聊政治........

2012-5-16 20:54 johnny050529
回复 #7 KYOKO 的帖子

据小道消息,金牛座的原型是车田楼下卖拉面的店主,又凶又给得少,所以。。。

2012-7-5 20:05 索虾王
[quote]原帖由 [i]临川介甫[/i] 于 2012-4-19 15:09 发表

“白羊可以自由行走次元空间”?要真是这样,也不至于只能勉强躲过圣剑(头发还被削)了!打败螃蟹、双鱼算不了什么。不知为何那么多人觉得穆强? [/quote]
如果有看《冥王神话》,并且认同里面人物的实力的话,穆先生肯定强大的,243年前的教皇就是来自贾米尔高原的巨蟹座,那里有一个相当于当代里贵鬼的小孩,和穆先生长得很像,估计是穆先生的祖先。如果这样的话,穆先生很可能身兼巨蟹和白羊两个星座的招数,他能行走次元空间,想来积尸气冥界波对他来说也不是什么有难度的事。
个人觉得穆先生的实力在当代中应该仅此于沙加和撒卡
山羊座圣剑不仅是利器,可以斩开空间的

[color=Silver][[i] 本帖最后由 索虾王 于 2012-7-5 20:07 编辑 [/i]][/color]

2012-10-27 20:01 棍僧释延德
看了目前的坑以后,老衲对人类丧失了信心:hz1019:

2012-10-27 20:29 水镜门生
楼上惊现失踪人口一光头:hz1016:

2012-10-31 22:43 临川介甫
[quote]原帖由 [i]索虾王[/i] 于 2012-7-5 20:05 发表

山羊座圣剑不仅是利器,可以斩开空间的
[/quote]
斩开空间的论据何在?

2012-11-1 09:03 伤云
[quote]原帖由 [i]临川介甫[/i] 于 2012-10-31 22:43 发表

斩开空间的论据何在? [/quote]

貌似是冥王神话LC的剧情,羊叔就义之前把梦之神砍了个七零八落,相当男人。

2012-12-16 16:06 火狐天下
这是我以前写得东西,跟楼主的观点好多地方不谋而合啊:hz1026:

撒加是当权派,鱼、蟹、山羊是其支持者,这一派最后全被干掉了

射手是其最大的竞争对手,被撒加消灭,狮子作为其弟弟一直受到打压,后来加入雅典娜的革命组织

穆是史昂的嫡系,射手被干掉之后,成为撒加新的竞争对手,,长期躲在喜马拉雅山,不听组织调遣
童虎作为元老,同时也是上一代政治斗争的失败者,被流放在庐山
雅典娜的革命组织成立后,这两人看到了重新夺权的希望,通过紫龙的关系达成了和解,加上受打压的小艾,成为革命派的支持者,但是又力求避免和撒加撕破脸皮,没有直接出手

水瓶和蝎子是另一个小派系,属于中立派,立场摇摆,虽然有冰河这条线,却没有早点加入革命组织,最后把戏演砸了,牺牲了一个,某种意义上水瓶也是被冰河牵连,米罗可以大大方方的放水,但卡妙作为师父再放水就做得太明显了,只好喜牺牲自己教育徒弟了

老牛某种程度上算是穆先生派的,演了一出戏,早早反水了

处女是个大滑头,本身实力很强,却一直在观望,帮撒加搞定狮子迷惑了撒加,在最后时刻却倒向了革命派,让撒加防不胜防

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