小管和成都的差距，可以拿尚师徒和伍云召比较，南阳关伍云召怀抱幼子八九合就战退尚师徒，但是跟成都才打了20多合就气力不加，只能败走。后期小管学了梨花乱，还只能勉强打平尚师徒。小管最好的战绩只是生擒败军之将魏文通，车轮击败老杨林，其实力不过如此，从排名上看，应该在第十左右，由于臂力的限制，不能再高了，若没有猪脚光环，对上成都只能是速败

回复 #49 woailinger 的帖子

剧情啊剧情，请仔细看剧情。

管毅被伍云召一下制住是因为他想算计人家，反被算计无备而受擒。你试试那种感觉就知道了。正如老话说：“一人若存意在先，十人擒住一人难。”说的就是这个道理

回复 #51 woailinger 的帖子

自创？只能说，要么就是罗艺对外说谎（这个可能最大），或是外人误会。

回复 #53 woailinger 的帖子

为何要挡？
这位朋友还是弄不清这个问题，不只是招式，还有火候各种问题。你要这么问我还真有经验，本人不高，而且身材小，但是那些力大的还真弄不过我，力大不等于功力高！

回复 #55 woailinger 的帖子

问题人家会不会让你打？
成都武艺确实很高，但是因为其力气大（虽然这也是其中的重要因素）。
不是力大就行的，王君珂是怎样杀死来护儿的？

回复 #54 woailinger 的帖子

你去历史查一下，有没宇文成都这个人。把《隋书》、《旧唐书》、《新唐书》什么的都查了吧。

小说史小说，历史是历史。

历史上有李元霸这勇将？李渊的儿子李玄霸就是早死，没什么事迹的。

回复 #56 woailinger 的帖子

还是哪句，为何要被打中？

要是说拳脚还能靠身体素质挨几拳，在兵器战中，你力气再大，人家火候法度好，一下子打中你就完了。兵器战主要拼的是智慧，看看吴殳的《手臂录》、《无隐录》，再看看民国那时的武术游艺会就明白了。

回复 #57 woailinger 的帖子

我说管毅胜成都的是闹花灯那次，不是太原那次，请搞清楚。

管毅本来就不是力量型武将，根本不会和你碰（这也是枪的特点）。如果说力气大，管毅力气比三公子都差远了，硬拼硬也不成啊。但请留意，管毅在学了梨花乱之后已经能够胜过三公子了，这个相信是大家的共识吧。

回复 #58 woailinger 的帖子

为何拖刀计、回马枪杀人就不算杀？请注意，所谓放松戒备不是暗算，而是让你以为对方已经无能力反击胜局已定而松懈，这时你出其不意而杀之。

正所谓，兵者，诡道也。两军、两人相拼，本来就是一个综合的比拼。
打的是什么，老前辈都说了，就是会打的打不会打的，经验多的打经验少的，练得好的打练得次的，脑子活的打脑子笨的。

看来你真不懂啊······

回复 #58 woailinger 的帖子

你还别说，像成都这种力量型选手遇着李元霸还真是秒杀的······

各种小说都是这样，基本是共识······

回复 #61 龙的传人田 的帖子

但是问题是，基本上其他人的武力是不变的，而管毅武力不断上升······

虎牢关不知大家是怎样，反正我是轻松打赢尚师徒，按剧情也肯定是占了上风，只是取不了其姓名而已。

其实，已经说过了，《兴唐传》也好，《瓦岗山异闻录》也好，排名不决定武艺，要不然三公子排第三，管毅都能不伤他而打败他，那管毅的武艺应排第几？

都是虚构人物，争论得出什么东西来。。汗。。
如果严格按照流传最广的版本，李元霸第一，成都第二，那么楼上很多话就太搞笑了。什么秒杀。。什么不入流。。
罗松这种人物的存在价值其实不大，和罗士信一样，完全扰乱正常秩序。

回复 #72 自摸男 的帖子

呵，确实，但大家不是都是闲人嘛，闲着无事便瞎聊呗。

最原始的版本也确实就是十八好汉，不过那也枯燥了点。

类似什么姜松、罗松、罗士信这些人物大概都是后期加上去的，所以不同版本里面这些人的武艺都不一样。

但话又说回来了，如果按照最原始版本，那么其实《说唐》什么的写得很一般，人物也很空洞，情节也不见得很有味道。但是经过之后那么多说书人的加工，就变得很生动有趣了。
而游戏对传统的隋唐小说也有很多的改编，这个应该大家都有留意了。我个人是很喜欢那些变化，因为隋唐小说评书真的看得不少了，如果游戏也就是照搬原来的剧情，那就无趣多了。现在经过工作组的设计改变，很多地方变了，我个人认为更带有一些武侠小说的味道了，个人很喜欢，呵呵。

说唐里 姜松于罗成见面那次 先让儿子战了罗成50回合 姜松儿子说 爹爹 罗成厉害得紧 我战不过他 然后姜松对罗成说 我想扎你哪就扎你哪 想扎几枪想扎多深绝不会有半点分差 然后罗成就被扎了10多枪 这就能说明一切了:hz1018:

回复 #54 woailinger 的帖子

查历史干嘛，这是文学作品，要按历史的话那这个游戏有没有存在的必要
回你55L，为什么要被打，抢先手不行么？能抢的了就是本事，你难道没听说过“一巧破千斤”？
回你56L，一招就让你接不住，你力气再大有什么用
回你58L，李元霸以上阵就是冲着打死鱼俱罗去的，不是和他一般性的交战，回马刀不是放松警惕，而是诈败，连这个都看不出已经输了，看出来还要追那是你本事大，但追了被杀了那就是本事烂，再说90多岁怎么了，现在有的90多，100多岁的老前辈你这样的多少个都别想近身

回复 #65 杨昭侃 的帖子

是多了开多去耗来护儿的体力、才打赢的、、、自己也不去看看单挑，要是挡着的或我的双刀就要被打飞了，和这个差不多、、

回复 #69 杨昭侃 的帖子

李元霸当时多大，论阴险不如那个杀他的人、智谋也不如他，李元霸就一傻小子、、、跟一个比他多身经百战的人，要是那个老头不用拖刀计呢？打的过元霸吗？

回复 #62 杨昭侃 的帖子

哼哼，是小管要先动手的啊、、、、再说小管要不是故意靠近别人会被云召打落马吗、、还意思叫我看剧情，自己先去看看吧、还有在云召错马的时候上去还是云召先出手，是人家的警觉性高、、、

回复 #74 gaojie198846 的帖子

那不是代表他想扎成都哪就扎成都哪，他要是被2个金狮砸中，几乎不休息，想在成都马下走3个回合都难、、、

回复 #71 杨昭侃 的帖子

那只是险胜而已，再说虎牢关那次是人家四宝都被人偷了才打输的、再说什么就只有小管武力才可以升啊，10年了不可能不会上升的，瓦岗异闻录只是游戏，还有成都在七杰闹花灯的时候，才打了小管1下 小管就受不了了、还说

回复 #64 杨昭侃 的帖子

就算李元霸被那个老头杀了，那怎么被李世民杀了啊、、、

姜松的真实水平是个迷，谁知道他能厉害到啥程度，本身出场就少，貌似还没有任何斩将记录，单老的评书中只是说他能随便干杨林，但是能随便看杨林的人太多了，所以没法对松哥的实力做出评判，应该和宇文成都是一个级别的就对了

感觉一个身经百战的成都
和一个传说中的游侠
比没什么意义。。。。。

回复 #76 woailinger 的帖子

只问一句，最后是不是王君珂赢了？

赢了才是王道啊，武艺本来就是综合体现，你怎么就不明白？

回复 #78 woailinger 的帖子

是伍云召是先发制人，但请再仔细看剧情，再理解一下。注意一下杨全忠和伍云召的对话，就可以知道伍云召早就觉得管毅有问题，因为决定先发制人，所以其实是管毅想算计伍云召反被算计了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 杨昭侃 于 2012-3-8 14:20 编辑 [/i]][/color]

回复 #77 woailinger 的帖子

说了这么多你还是不明白，人家用得了拖刀计就是武艺高！
你以为拖刀计谁都能用啊？这就是一种很厉害的武艺！罗家回马枪，秦琼的杀手锏，鱼俱罗的转马刀，裴元庆的飞龙锤。都是高深武艺的体现！

回复 #81 woailinger 的帖子

李世民的那箭才是属于暗算性质，也就是说那箭才不算是单挑武艺的表现。

要是类似谢映登射左天成那种，不管中不中，都不算暗算

回复 #80 woailinger 的帖子

所谓偷了，只是虎类豹和枪而已。
看来你真的不懂什么是主角光环。

其实从头到尾我都没说姜松就一定胜宇文成都，只是你的观念有问题，对剧情又不看仔细，而且逻辑又不通，所以闲着没事做辩辩理，倒也消磨点时间。

哪知道你这位朋友只会凭个人喜好作判断而不理性分析，对不理解的东西又自以为是，且固执非常。还真没办法给你说明白，那只好到此为止了，呵呵呵呵。

祝君安康啊。

回复 #30 woailinger 的帖子

你自己去看书去好吧。。。不解释。。。还有，看书看仔细点好吧。。李元霸的双锤共重800斤，一个只有400斤，还有，响马传里头清清楚楚的写着姜松大战李元霸一百合，占了上风，姜松只是想让李元霸别再得瑟。。要知道天外有天，人外有人。于是战后，姜松就走了，李元霸心里头还怕着，生怕又遇上姜松。如果你没看过的话，我也就不好说了。。另外，兴唐传里头罗成都能秒杀李元霸，姜松（兴唐传里罗春）天下没人能接他一招。。自己去看书。。不解释。隋唐演义里面罗士信大战李元霸的生死结，多亏姜松拿大枪往俩人兵器上一砸，才给砸开，姜松的臂力不用说了吧。。松哥比成都强的不是一点半点。。。

回复 #29 woailinger 的帖子

回马枪不是枪法？不算武艺？噶如果这要是裴仨用尽命三锤打赢了罗成，那我还要说这裴仨就是靠尽命三锤打赢了罗成，不然迟早被罗成打退。这样说来，都不要打得了，什么枪法武艺锤法都不用，那还打什么劲儿？

:hz1028:几个虚构人物讨论的这么热烈……有意思吗

回复 #91 天霜寒 的帖子

这是粉丝之争，当然激烈了

回复 #85 杨昭侃 的帖子

对是云召先出的手，要是管毅不靠近云召会被打落马下吗？

回复 #91 天霜寒 的帖子

金庸武侠小说跨书争论武功强弱动辄争论几百楼。。。

这事很正常。。:hz1019:

回复 #66 杨昭侃 的帖子

那有姜松吗？

回复 #89 liweiwei 的帖子

锤子的问题，瓦岗中明确800一个，另外响马传是哪一版？陈清远的么？这一版只打了一个照面，把李元霸的锤子顶回去了，然后就走了。不过单田芳版的是打不过李元霸

回复 #96 hhp19910906 的帖子

我不晓得你看的那是什么响马传，反正我看的陈清远响马传里头姜松大战李元霸100合，不想杀他而已。关于瓦岗中的锤子问题，确实是共重800斤。再不然你可以去翻李元霸的列传。

回复 #97 liweiwei 的帖子

我承认我是忘了，刚有翻了翻，确实是108合，不过瓦岗的记得R剧情是各800，新版玩的时候没注意，不知道是不是改了