2011-12-25 12:47
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《十三钗》中敢死队有原型 百名勇士仅4人幸存
南京保卫战中辽宁将军英勇战死
张艺谋的史诗大片《金陵十三钗》12月15日18时登陆全国院线之后,很快引起人们的关注。影片的背景是1937年12月12日至24日间发生在南京的故事。不少读者问,这些场景在历史上是真实的吗?回答是肯定的。记者通过查阅大量历史资料意外发现,一位辽宁籍将军也英勇战死在南京保卫战中。
少将亲率部队冲锋,不幸中弹殉国
最新发现的史料表明,在惨烈的南京保卫战中一共牺牲了11位中国将军。其中一位是辽宁葫芦岛人、时任第57军112师少将副师长李兰池。
李兰池曾在东北陆军讲武堂第七期步兵科学习,1928年8月毕业后加入东北军,曾参加热河抗日作战。1937年后,以第57军112师少将副师长之职参加淞沪会战。据专家考证确认,与其他部队不同,112师自离开上海战场到撤至南京一路激战不断,在顽强抵抗中使日军付出惨重代价,但自己也伤了元气,其三个团打得不成建制,只有一个团勉强完整。
南京保卫战打响后,李兰池代行336旅旅长职责,指挥全旅坚守南京近郊的蒋庙。12日,友军阵地接连丢失,大批日军冲进南京城。坚守阵地的李兰池身先士卒,仍率部队与日军血战不退。战斗持续到12日傍晚,李兰池镇定指挥全旅官兵边打边撤。部队撤至太平门附近时,遭遇日军拦截。李兰池亲率部队冲锋,不幸中弹以身殉国,年仅40岁。
通过查阅资料发现,《金陵十三钗》中所表现的中国军队敢死队确有其事。当年,唐生智任南京卫戍司令,指挥10余万中国军队与日军作战,由于组织指挥出现重大错误,致使中国守军在突围中损失惨重。1937年12月10日,日军主力攻至雨花台前,88师262旅少将旅长朱赤以两个团扼守雨花台周围的平堰,遭日军飞机、大炮猛烈轰炸,工事大部被毁。直到12日中午,日军未能前进一步。朱赤将军也拼完最后一滴血,以身殉国。
黄昏时分,日军出动20多辆坦克和大编队飞机,将中国军队阵地炸得硝烟弥漫。特务连少校连长郭学礼所在262旅524团全体将士向日军发起反冲锋肉搏战。郭学礼也带着100名敢死队弟兄与敌展开拼杀,一个小时后,敢死队拼到仅有4人生还,其余壮烈牺牲……
通过电影《金陵十三钗》让人看到,南京保卫战不仅体现了中华民族坚韧不拔的民族精神,同时也证明了中华民族是无法征服的伟大民族。
2011-12-29 12:28
贾图
[img]http://life.hdol.cn/life/UploadFile/200671793110614.jpg[/img]
日本油画《袖珍战车的拼死之斗》,画家显然是想表现日军战车的“神勇无畏”,然而,不自觉中,却留下了那个时代中国军人用血肉筑成长城,宁死不屈的战魂。
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[img]http://forum.yidaba.com/attachments/20090622_59057c2c829a7bf59d5eGqBl9EtgAEs9.jpg[/img]
94式超轻型坦克长3.08米,宽1.62米,高1.62米;自重3.2吨,战斗全重3.45吨;发动机功率23.5千瓦;车辆最大速度40千米/时,最大行程208千米;车内乘员2人。驾驶室和动力舱在车体前部,驾驶室居右,动力舱在左,发动机位于变速箱的后面,即车体中部靠前的位置上。发动机和传动部分各有一个检查窗,便于检修和拆装。战斗室位于车体后部,上部有一个枪塔,其主要武器是1挺机枪,早期为91式6.5毫米机枪,后被7.7毫米机枪取代,少数车装过37毫米火炮。
1937年12月历史照片中蜂拥冲进南京城开始震惊世界的大屠杀的就是这种坦克。日军藤田、井上和宫川坦克队装备的50余辆94式超轻型坦克支援步兵第114师等部队开始围攻南京城。其中由藤田实彦大尉指挥的战车队,率先引导步兵冲入城内,开始了震惊世界的南京大屠杀。后来藤田升任第1战车团团长、步兵师参谋长,日本投降后,于1946年在吉林通化监狱中畏罪自杀。
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电影中“咚咚咚咚”不断吐着火舌,犹如钢铁怪物般的坦克,就是这个了~《南京南京》中甚至还有对上面照片的原景重现,数十辆94式轻战车突击南京城门。其实该型坦克用德式PAK35战防炮可以轻易摧毁,但问题是国军战防炮太少了,一个德械师才4门,而普遍装备的捷克轻机枪根本打不穿94式的钢板,只能靠敢死队用集束手榴弹与敌人同归于尽。
[color=Silver][[i] 本帖最后由 贾图 于 2011-12-29 16:52 编辑 [/i]][/color]
2011-12-30 09:22
XM8
南京城里的2号坦克就足够蹂躏豆战车了,可惜2号们都去邑江门蹂躏自己人去了.
话说对付它们哪里需要炮?反坦克枪就足够了,教导总队里就有.
2011-12-30 15:23
贾图
[quote]原帖由 [i]XM8[/i] 于 2011-12-30 09:22 发表
南京城里的2号坦克就足够蹂躏豆战车了,可惜2号们都去邑江门蹂躏自己人去了.
话说对付它们哪里需要炮?反坦克枪就足够了,教导总队里就有. [/quote]
国军什么有2号坦克的?不要误导人好不?
反坦克枪效率极差,波兰抗德国,打1号2号还不是用的反坦克枪,结果呢?就靠德械师一个师数十杆反坦克枪就能抗住小日本坦克了?历史事实证明一切~
2011-12-30 15:25
贾图
德械师本来计划是要搞60个轻步兵师,单个跟小日本一个联队比比还差不多,只不过是比其他的部队好一些罢了,称不上装备精良。
[color=Silver][[i] 本帖最后由 贾图 于 2011-12-30 15:28 编辑 [/i]][/color]
2011-12-30 16:29
金庾信
一戰時候的坦克和豆坦克差不多,沒有戰防炮威脅的時候一樣完虐步兵。
2011-12-30 17:25
XM8
[quote]原帖由 [i]贾图[/i] 于 2011-12-30 15:23 发表
国军什么有2号坦克的?不要误导人好不?
反坦克枪效率极差,波兰抗德国,打1号2号还不是用的反坦克枪,结果呢?就靠德械师一个师数十杆反坦克枪就能抗住小日本坦克了?历史事实证明一切~ [/quote]
不是2号就是1号,1号也比94强一个档次。
波兰可是装备了不少反坦克炮的。
就算当时国军手里有KV1,那一样会被拉去突破邑江门。历史只能证明国军败了,但是无法证明是因为装备不好而失败的。
如果反坦克枪真的效率极差,那为什么老毛子在拥有大量反坦克炮同时,依然大量装备反坦克枪?
一战时坦克有很多种的,如A7V之类,其装甲厚度岂是94之流可以相比?如果是markI,那装甲厚度倒是和94差不多,但是德军除了在刚开始时被吓唬了一阵,到了后来“K”型子弹想必大家都知道了。
2011-12-30 18:18
贾图
[quote]原帖由 [i]XM8[/i] 于 2011-12-30 17:25 发表
不是2号就是1号,1号也比94强一个档次。
波兰可是装备了不少反坦克炮的。
就算当时国军手里有KV1,那一样会被拉去突破邑江门。历史只能证明国军败了,但是无法证明是因为装备不好而失败的。
如果反坦 ... [/quote]
1号跟94。
首先数量10:50+占绝对劣势。
其次,有3辆1号和一个营去偷袭师团指挥所,其中2辆被飞机击毁,1辆被击伤。《南京南京》中突然间转动炮塔扫射的国军坦克就是被击伤的1号,是真实战例。
第二,被俘获后来展出的那辆1号,是在不能动弹后,杀伤很多日军后才被缴获的,车身全是弹痕。
第三,光华门步坦协同击败了日军。
第四,挹江门假如带头的1号不冲出去的话,后面的民众也冲不出去,因为政令不通城门守军不放行。
第五,因为视线被挡,有一辆坦克压到了人群,马上被其他坦克兵炸断履带。
第六,被缴获也是因为摆渡不利的原因。船太小,坦克太重,也证明1号不适合在江南使用。后来百姓想逃生,不允许载坦克,把1号的载船绳索砍断,随波逐流,这样才落到小日本手中。
我记得原来有一文专门讲1号在抗战中的优异表现的。不过就是正好没有坦克对坦克跟94式对上罢了。
波兰击毁德军1、2号的战果,大部分是37战防炮和75野炮,小部分是坦克打坦克,没有反坦克枪取得什么战果的案例。
有KV1也会跑?你在开玩笑?拿出去横冲直撞还差不多~你举KV1出来就有点没意思了,KV1那个重量,中国有多少路和桥可以过得去?
历史不是证明是说明国军败了,证明因为装备不好和好装备稀少而失败的。
毛子的反坦克枪跟国军的反坦克枪是一个年代的么?国军战防枪发挥作用的时候,已经是1944年了,巴祖卡都有了。
2011-12-30 19:17
金庾信
回复 #7 XM8 的帖子
你认为国军有K型子弹吗?未免有点不食肉糜吧。
2011-12-30 19:18
金庾信
[quote]原帖由 [i]贾图[/i] 于 2011-12-30 18:18 发表
1号跟94。
首先数量10:50+占绝对劣势。
其次,有3辆1号和一个营去偷袭师团指挥所,其中2辆被飞机击毁,1辆被击伤。《南京南京》中突然间转动炮塔扫射的国军坦克就是被击伤的1号,是真实战例。
第二,被 ... [/quote]
南京保卫战的时候国军连类似K型子弹的穿甲步枪弹都没有几个,不要说反坦克枪了。而且就算苏军的反坦克枪,也不是反坦克的主力。
2011-12-30 21:50
XM8
[quote]原帖由 [i]贾图[/i] 于 2011-12-30 18:18 发表
1号跟94。
首先数量10:50+占绝对劣势。
其次,有3辆1号和一个营去偷袭师团指挥所,其中2辆被飞机击毁,1辆被击伤。《南京南京》中突然间转动炮塔扫射的国军坦克就是被击伤的1号,是真实战例。
第二,被 ... [/quote]
你说的这几条关于1号坦克的情况,想说明什么呢?除了第一条数量,其他我看不明白。就算数量,1号欺负94,那不就是5号欺负T34一个样吗?
你说波兰人打1号2号是用反坦克枪的。
既然有反坦克炮都输的那么难看,讨论反坦克枪在这场战争中的作用似乎意义不大。
我提KV1,那是因为1号跑路又不是因为打不过日军。
历史怎么证明因为装备不好和好装备稀少而失败的呢?
国军装备的20mm反坦克枪比普通毛瑟+K子弹强多了。
2011-12-30 21:52
XM8
[quote]原帖由 [i]金庾信[/i] 于 2011-12-30 19:17 发表
你认为国军有K型子弹吗?未免有点不食肉糜吧。 [/quote]
国军有没有K子弹我不知道,但是我知道国军有反坦克枪。那玩意比K子弹强多了,K子弹不是专门的穿甲弹,K子弹装备德军的时候,还没坦克呢。
苏军的反坦克枪当然不是主力,因为他们要面对的是4、5、6而不是连1都不如的94.
[color=Silver][[i] 本帖最后由 XM8 于 2011-12-30 21:53 编辑 [/i]][/color]
2011-12-30 21:56
金庾信
回复 #12 XM8 的帖子
国军有几个反坦克枪,又怎么能保证肯定出现在战场上,还要发挥作用。
2011-12-30 22:25
XM8
[quote]原帖由 [i]金庾信[/i] 于 2011-12-30 21:56 发表
国军有几个反坦克枪,又怎么能保证肯定出现在战场上,还要发挥作用。 [/quote]
照这么说41年德军的88高炮也不是步兵师或是装甲师的标配,遇到KV1,这仗就不用打了。
德国还有88高炮,老毛子43年的时候面对5号时常规手段那是什么办法也没有,最后崔可夫手下的一个神炮手想出了用120mm迫击炮。这种神炮手的数量肯定比国军手里的反坦克枪稀罕多了。
2011-12-31 15:55
金庾信
回复 #14 XM8 的帖子
1、德国人的88炮本来就有对付坦克的功能,要不然为什么给高射炮配穿甲弹?你认为88炮用榴弹打KV效果能有几何?所谓灵机一动用高炮打坦克云云都是小说家言。
2、人家88炮至少是自己量产的,装备数量,补充损耗的能力根本不是37年国军可以比的,有几个装点门面和真正大量列装不是一个概念。
3、所谓迫击炮打坦克,真正起多大作用?实际上被迫击炮打掉的坦克还不是少之又少。
2011-12-31 20:05
XM8
我不明白你说的第一条和第二条有什么意义,实战证明德军师级战斗部队除非是预先申请,否则临时借调88高炮至少需要半天时间。而除非是预先设伏,否则88高炮的目标非常明显,很容易就会被发现,被发现的88高炮在坦克面前是不堪一击的。
我想不出国军有什么理由花半天时间还不能在南京城里将反坦克枪部署到指定阵地。至于说数量不多,那日军坦克数量也不多啊,你说损耗,还能据个把国军反坦克枪战损的例子吗?
至于第三条嘛,崔可夫这么说的,不知道据你了解,当时老毛子是怎么对付5号的?
[color=Silver][[i] 本帖最后由 XM8 于 2011-12-31 20:06 编辑 [/i]][/color]
2012-1-1 14:15
金庾信
回复 #16 XM8 的帖子
88炮怎么使用,不等于其没有考虑反坦克的功能,要不然也不好配穿甲弹。
我目前看到的国军使用战防枪的资料基本上都在41年以后,不知道你能不能找个37、38年使用战防枪的战例给我看。
苏联人对付虎式还是以战防炮和坦克炮为主,就算近战,依然也是以反坦克手榴弹,莫洛托夫鸡尾酒为主要工具,120迫击炮能干掉虎式的战例,我没见过,不知道你有没有统计干掉多少辆。
PS:我见过的迫击炮成功击毁坦克的战例,都是坦克在据点内当固定火力点的情况下被迫击炮击中的,比如说米军在菲律宾打日军坦克。
[color=Silver][[i] 本帖最后由 金庾信 于 2012-1-1 14:19 编辑 [/i]][/color]
2012-1-1 16:59
XM8
[quote]原帖由 [i]金庾信[/i] 于 2012-1-1 14:15 发表
88炮怎么使用,不等于其没有考虑反坦克的功能,要不然也不好配穿甲弹。
我目前看到的国军使用战防枪的资料基本上都在41年以后,不知道你能不能找个37、38年使用战防枪的战例给我看。
苏联人对付虎式还是以战防 ... [/quote]
我说88高炮没有考虑反坦克能力了吗?我说的是它根本不在德国陆军的编制里。下面人要用得去层层申报。
我也找不到他们使用反坦克枪的例子,他们装备有反坦克枪,但是却找不到战例,在我看来这是他们不懂如何使用的表现。
不知道43年时哪种战防炮和坦克炮能在什么距离上击穿5号的正面、侧面及侧面?
5号最薄弱的后部装甲也有82mm厚,这是反坦克手榴弹能击穿的吗?至于燃烧瓶嘛,用在防御作战时也许能有点同归于尽的作用,问题是43年老毛子开始反击了。再说了燃烧瓶也不是什么高科技产物,国军没法生产吗?
我本来说的就是德军处于防御作战时嘛,防御作战充当固定火力点时5号才能不考虑机动性能,完全发挥其防御和火力的优势。
而进攻状态的坦克要比防御状态的坦克脆弱多了。
[color=Silver][[i] 本帖最后由 XM8 于 2012-1-1 17:19 编辑 [/i]][/color]
2012-1-4 22:37
金庾信
回复 #18 XM8 的帖子
你坦克放在固定火力点里,防御再坚固也失去应有价值了。虎式坦克那个皮厚程度,只怕120迫击炮需要直接命中才有可能击毁,那么如果是运动中的坦克,用120迫击炮打完全是小概率事件。
2012-1-4 22:58
XM8
把坦克开进工事里半埋起来只留一个炮塔在外面是2战防御作战时十分常见的战术。
即便是在进攻时,坦克也得停下来瞄准目标开火,然后才能继续前进。2战时的坦克无论是火炮还是火控都是不带稳定的,行进间能打中目标,那才叫小概率事件。
2012-1-4 23:19
日出印象
藤田实彦原来是这样的出身?:hz1051:
这个名字在东北人们比较熟悉。1946年春节制造通化暴乱的主谋,当时是关东军驻通化师团的参谋长。暴乱失败后被俘期间死去。有自杀和病死说
2012-2-23 10:16
贾图
[quote]原帖由 [i]金庾信[/i] 于 2011-12-30 19:18 发表
南京保卫战的时候国军连类似K型子弹的穿甲步枪弹都没有几个,不要说反坦克枪了。而且就算苏军的反坦克枪,也不是反坦克的主力。 [/quote]
说老实话,之前我从没听说国军有反坦克枪,好像这种资料是有人参照德军步兵师的标配来说事的。
2012-2-23 10:22
金庾信
[quote]原帖由 [i]XM8[/i] 于 2012-1-4 22:58 发表
把坦克开进工事里半埋起来只留一个炮塔在外面是2战防御作战时十分常见的战术。
即便是在进攻时,坦克也得停下来瞄准目标开火,然后才能继续前进。2战时的坦克无论是火炮还是火控都是不带稳定的,行进间能打中目 ... [/quote]
反过来你说120迫击炮能打坦克,只怕也就只能打这种埋起来的坦克。
至于行进间短停射击,这个时间根本不够迫击炮来打中它的。老兄,迫击炮是曲射武器,不是直射武器,明白不?
2012-2-23 10:24
贾图
[quote]原帖由 [i]XM8[/i] 于 2011-12-30 21:50 发表
你说的这几条关于1号坦克的情况,想说明什么呢?除了第一条数量,其他我看不明白。就算数量,1号欺负94,那不就是5号欺负T34一个样吗?
你说波兰人打1号2号是用反坦克枪的。
既然有反坦克炮都输的那么难看 ... [/quote]
我想说1号在抗战中是优异表现的,不过就是正好没有坦克对坦克跟94式对上罢了。况且1号也不是完爆94式。
我本来就没提反坦克枪,是你说国军有反坦克枪还打不好豆战车云云。那就是了,既然有早期反坦克炮都打不好坦克,那国军打成这样更没有必要指责了。
1号撤退是保存重要战力,那种必败的情况下留下来肯定是被击毁也不能够对战局起到什么作用。只不过因为撤退时的种种原因,没有成功罢了,这个上面帖子详细说过了。
抗战前期因为装备不好和好装备稀少而失败的战例还需要一一例举么?你意思中国人就是软蛋,就TM不战自溃?
虽然你也承认反坦克枪没什么用,但我仍然想看一下“国军装备的20mm反坦克枪”的详细资料,包括配备数量装备年代等等,请提供一下。
2012-2-23 10:26
贾图
[quote]原帖由 [i]金庾信[/i] 于 2011-12-30 21:56 发表
国军有几个反坦克枪,又怎么能保证肯定出现在战场上,还要发挥作用。 [/quote]
这就是我前面说到的,波兰装备那么普遍都起不了什么作用,更别说中国人了。
2012-2-23 10:32
贾图
[quote]原帖由 [i]XM8[/i] 于 2011-12-30 22:25 发表
照这么说41年德军的88高炮也不是步兵师或是装甲师的标配,遇到KV1,这仗就不用打了。
德国还有88高炮,老毛子43年的时候面对5号时常规手段那是什么办法也没有,最后崔可夫手下的一个神炮手想出了用120mm迫 ... [/quote]
你当毛子飞机是假的啊?
况且,本来战争中就经常会有某阶段对对方某种兵器不适应的局面,不管是国军德军还是苏军,都通过不同手段解决了这些问题,这个有什么好讲的呢?
2012-2-23 10:35
贾图
[quote]原帖由 [i]XM8[/i] 于 2011-12-31 20:05 发表
我不明白你说的第一条和第二条有什么意义,实战证明德军师级战斗部队除非是预先申请,否则临时借调88高炮至少需要半天时间。而除非是预先设伏,否则88高炮的目标非常明显,很容易就会被发现,被发现的88高炮在坦 ... [/quote]
日军光94式50几辆还不够多?给中国人的压力还不够大?你觉得中国战场多少辆坦克算多?
2012-2-23 10:36
贾图
[quote]原帖由 [i]金庾信[/i] 于 2012-1-1 14:15 发表
88炮怎么使用,不等于其没有考虑反坦克的功能,要不然也不好配穿甲弹。
我目前看到的国军使用战防枪的资料基本上都在41年以后,不知道你能不能找个37、38年使用战防枪的战例给我看。
苏联人对付虎式还是以战防 ... [/quote]
毛子有伊尔-2~
2012-2-23 10:37
贾图
[quote]原帖由 [i]XM8[/i] 于 2012-1-1 16:59 发表
我说88高炮没有考虑反坦克能力了吗?我说的是它根本不在德国陆军的编制里。下面人要用得去层层申报。
我也找不到他们使用反坦克枪的例子,他们装备有反坦克枪,但是却找不到战例,在我看来这是他们不懂如何使 ... [/quote]
请教哪里有37年12月国军反坦克枪装备资料?
2012-2-24 04:11
当阳侯杜元凯
[quote]原帖由 [i]XM8[/i] 于 2011-12-30 09:22 发表
南京城里的2号坦克就足够蹂躏豆战车了,可惜2号们都去邑江门蹂躏自己人去了.
话说对付它们哪里需要炮?反坦克枪就足够了,教导总队里就有. [/quote]
一两件优良武器国军未必没有,但薄弱的工业注定其任何现代化武器都无法大规模装备,这个才是要点。抗战后武汉兵工厂内迁,在重庆附近重建,大后方一年的钢铁产量为5万吨左右,不到一万立方米,就算都用来制造军火,国军四百万军队你算算看人均能拿到多大一块,相当于几发子弹。还不要说最困难的时候,大后方只有蒋介石一辆车烧汽油,其他都烧木柴。这种工业基础你把古德里安隆美尔全抓来,白送你两千辆坦克他们也只能扛上步枪上战场。包括台儿庄战役在内的徐州会战,整体而言国军打得不错,代价是消耗了库存子弹的一半,而且短时间内无法补充,也是后来几次会战国军表现下降的重要原因。
那会儿你要是告诉什么人七十年后中国钢铁产量可以达到年产5亿吨,产能6亿吨,超过世界第二到第十之和,二话不说立刻被送进疯人院了。
另外,你可以看看国军在抗战前期几个大战役中集结的力量。淞沪,70个师;徐州,三十万;武汉,也有差不多70个师。39年秋冬季节对日军有一次比较大规模的攻势作战,日方战报是国军集结了71个师。对比南京呢,号称十一万。南京是国军抗战中为数不多的几个,人数上没有占到日军上风的战役之一。结论无非只有一个,战略上南京这一仗打得很仓促。这种情况下去指责战术准备如何不充分,已经没什么意义了。
[color=Silver][[i] 本帖最后由 当阳侯杜元凯 于 2012-2-27 23:55 编辑 [/i]][/color]
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