《金陵十三钗》观影归来

昨天是《金陵十三钗》首映。由于近期《鸿门宴》、《杨门女将》等垃圾片充斥影视剧坛，我对张艺谋指导的花费6亿巨资的本片早已心生向往，遂和一个哥们儿以58块的双人团购票进入电影院观看夜场。（夜场正价90块/人）

      一开始，就是教会女学生逃避日军追杀，在国军十几号人的教导团的拼死掩护下逃进教堂，贝尔饰演的殡殓师也一道进入教堂。这段印象最深的是国军的前仆后继用身躯炸坦克。战争画面还算真实，不过交战部队人数不多，无法过多表现。

      之后，风情万种的14钗爬墙进教堂，在教堂前被书娟从玻璃孔中看到的定格画面，的确很漂亮，根本不像逃难。而玉墨在其中鹤立鸡群之姿态也表现得淋漓尽致。

      殡殓师原来一开始只是个财迷+酒鬼+色鬼，让我始料不及，也有了看下去的欲望。果然鬼子散兵进来了，在女学生将被蹂躏之际，殡殓师被焕发出人性的良知，冒充神父站出来，展示红十字大旗阻止鬼子的行径，结果被扁晕。这时英勇无比的佟大为以一敌N的狗血吸引并与鬼子同归于尽。这段，殡殓师的态度转变太大，缺乏铺垫，算是较大的硬伤；佟大为那段剧情尽管太狗血，但值得宽容——总不能让禽兽得手吧？


      之后，曹可凡饰演的书娟父亲带着日军高级军官前来调停。这段的日军高级军官道歉并赠送两袋土豆的举动让我出乎意料，对这段历史存疑，非常感兴趣。

      之后就是唱歌，修车。这里有个细节：女孩们看到书娟父亲给鬼子带路，纷纷谴责其行径，骂其汉奸，甚至连书娟也一度被孤立。然而，如果没有书娟父亲冒着生命危险暗中给神父提供工具，女孩们和神父就根本逃不了。这个让我思索良久。

      豆蔻和另一位妓女冲回去拿琴弦和耳坠，被鬼子奸杀，为高潮作了铺垫。

      高潮部分来到。日军高级军官指明那13个女孩参加“庆功会”的演唱。女孩们要跳楼保清白，被妓女们劝止，其中有人冲口而出：反正我们身子不干净，由我们代你们去吧！看到这里，从来泪点很高的我眼睛湿润了。之后是神父给妓女们剪头发易容，女孩与妓女们和好，并接受妓女的嘱托。这段老谋子把握得相当好，制造笑点以令压抑的场景不至于令观众心情过分沉重，也表现了在逆境中坚持求生的乐观向上的精神，《秦淮景》的调子也很动人，感觉是苦中作乐，想发笑却又把持不住湿润的双眼。在神父的妙手化妆下，12钗摇身一变，成为13岁的女学生。是的，她们已经再不是秦淮河畔的妓女，她们的人格已然得到升华。在这一刻，她们回归了13岁时的天真，她们完成了自我救赎，她们是爱国的巾帼英雄。

      然而最令我震撼、感动和钦佩的，莫过于小男孩陈乔治。与洗尽铅华的殡殓师和妓女们不一样的是，自始至终陈乔治就是一个无可挑剔的圣徒。

      最后，到了上车时，有一个细节让我对老谋子对人性的拿捏把握以及剧情的衔接竖起大拇指。“13钗”并非铁板一块，对代替女孩去“庆功会”唱歌这种几乎有去无回的事，意见有分歧是十分正常的。果然，有一“钗”在上车前动摇了，哭着大叫“我不是女学生”（幸亏鬼子听不懂），被一旁焦急等待女儿的书娟父亲看见，他立即明白了什么回事，旋即被鬼子杀害。人人都不是圣人，要做到完全大无畏地为他人抛弃自己的生命是很不容易的，何况是刚洗尽铅华的妓女，思想转变也有个过程，能这么做已经难能可贵了，不能再多要求她们什么。所以这段的处理非常恰当，打破了“高大全”的一贯形象，令人物性格更加丰满而真实，也令一旁的书娟父亲知道真相，绝对是经典。

      最后要谈到是满篇地道的南京话以及英语，南京话听得很舒服，贝尔的英语台词比较简短扼要，玉墨的英语台词有点故意拉长，符合人物性格，也是亮点。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 飞风划过 于 2011-12-17 12:42 编辑 [/i]][/color]

看鸟兰州介绍，知道了50%的剧情吧。书娟父亲咋回事儿，被鬼子杀害为啥？
ps：现在流行反叛了，前段时间看到过文天祥在狱中也动摇过，是否“动摇过”才一定符合人性，才能另人物形象更真实:hz1001:

回复 #2 KYOKO 的帖子

不能说太多，否则成剧透就不好了。

是不是写商女也知亡国恨的事啊

回复 #4 麒麟子 的帖子

差不多吧
要打分，总分100满分，可打91分

[size=4][quote]原帖由 [i]飞风划过[/i] 于 2011-12-17 12:40 发表
殡殓师的态度转变太大，缺乏铺垫，算是较大的硬伤[/quote]
这是因为原著的英格曼神甫在片中被改成混混假扮神父造成的，其实这种改动完全没必要，传教士拯救难民的事在当时还少么？张艺谋是想表现混混在大屠杀中潜在的人性闪光点被激发，但却缺乏铺垫，这就像日剧由于篇幅短，无法对剧情展开充分铺叙以致情节突兀一样[/size]
[size=4][/size]
[size=4]其实让那个女人学扭“水蛇腰”很好笑，水蛇腰是天生的，怎么可能通过学扭来获得呢？拥有这种腰的女人极其罕有，我至今也只看过一次而已。ps:谋女郎的外表一般都是很普通的[/size]

先小结一下：

1、只要不是对谋子有偏见的话或者对国产电影有偏见的话可以建议去看，在目前的国产电影中这算是一部高水准的作品。

2、同样类似题材的《南京！南京！》在《金陵十三钗》面前就是个渣。

3、女性建议带纸巾观看，多少会有用。

4、票价其实并不贵，比那个《龙门飞甲》还便宜。另外一点是放映时间很长。

把男主角的职业由神父改为殡殓师，算是有利有弊。

好的方面是能使突出男主角面对日军残暴行为时心态的转变。坏处是显得男主角与日军交涉时不太合理。

今天陪妹子看完了，不过全片对我没什么触动，除了开头的英勇的国军将士让我震撼了一把之后，其他的只能说平平而已

国军将士很猛，十几个残兵败将秒杀2辆坦克和数十名日军，日寇在国军猛烈的火力之下，只能躲在坦克背后苟活。如果国军将士都这么威武的话，青天白日旗早就插到东京了。

那个汉奸父亲死的莫名其妙。

女主角剪成学生头之后，好看了很多。

我看的首映，强烈推荐。

留下的是教导团，可算是国军精锐中的精锐，打成1:1或者超过1:1也不奇怪啊，而且是伏击战。不过狙神佟大为略显夸张。:hz1016:

这次国军篇幅长度比《南京、南京》又有进步，希望能够行成一个趋势~

貌似风评不错，看来要去影院看看了

今天看了一遍，感觉老谋子不愧是摄影出身，画面一贯的漂亮。但看到最后还是不明白片子要表明什么，花了6个亿想说什么？可能我还是比较浅薄，但我觉得这个片子不过是老谋子又一次向国外金人金熊之类发起的又一次冲击罢了。与主题剧情无大关系的战争场面+所谓人性的光辉+美式的救世主情节（还是个美国人）+托特纳姆的左后卫，我只看到他在向小金人招手。片子的最后左后卫带着girls跑出了南京，我突然想起即使在二战时期我们中国人也有拯救别人的时候，什么时候老谋子靠中国辛德勒的故事抱个小金人回来，我想我回为他喝彩的，当然我想他也知道那几乎是不可能的。

[quote]原帖由 [i]本因坊秀策[/i] 于 2011-12-18 23:26 发表
今天陪妹子看完了，不过全片对我没什么触动，除了开头的英勇的国军将士让我震撼了一把之后，其他的只能说平平而已

国军将士很猛，十几个残兵败将秒杀2辆坦克和数十名日军，日寇在国军猛烈的火力之下，只能躲 ... [/quote]
汉奸老爸死是因为他说出了他把家里所有值钱的东西都给了最后杀他的那个日军的军官，被军官的同僚听到了，被杀，over。
这段情节我觉得设计的没问题，但是演员找得不好，那个胖演员怎么看都像是个官场老狐狸，竟然范真么低级的错误...

怎么听剧情和南京！南京差不多，难道是表现的同一段故事？

回复 #14 mldt 的帖子

这个胖演员是上海的主持人曹可凡，非专业演员。呵呵
就剧情来说，胖翻译以为自己女儿要上车了，着急之下全部说出来也是清理之中啊。

今天刚看了回来，看之前俺还想好歹是部反响不错的新片，结果看了之后俺知道俺又错了，这不就是把辛德勒名单、钢琴师、满城尽带黄金甲、南京南京、红高粱甚至小说羊脂球放在一起搞得重拍吗，而且相比起辛德勒从自私到无畏的让人信服的转变过程，贝尔这个假神甫的转变过于突然，显然凸显出老谋子缺乏斯皮尔伯格那样的耐心，急于表现最后的十二钗代替女学生赴死的高潮

而且据说这部电影的来源可能是1988年拍摄的电影《避难》，那部电影的剧情是我国南方某小城被日军攻占后美国主教霍尔登的教堂成了避难所，结果几个妓女跑来避难把教堂搞得一团糟，后来有中国伤兵来避难，被尾随而来的鬼子杀了，又企图对女学生施暴，被神甫制止，最后几个妓女挺身而出上了鬼子的汽车，最后妓女们拉响了鬼子的手雷，最后同归于尽……据说这部电影的编剧是严歌苓的前夫李克威……

最后再吐槽一下，虽然说国军的教导团确实德械师，但是好歹和党卫军完全不是一会事，结果俺第一眼看到佟大为那身装备打扮，俺以为已经俺穿越了，这不是党卫军跑到南京来和鬼子对掐么……

赶时髦的非得去影院啊，等网上出高清的不一样咩:hz1022:
估计介电影俺写不鸟感想了:hz1010:

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2011-12-26 22:19 发表
赶时髦的非得去影院啊，等网上出高清的不一样咩:hz1022:
估计介电影俺写不鸟感想了:hz1010: [/quote]
现在民生银行不是送两张十三钗的票么，不看白不看

:hz1017:此片其实应该取名《处女保卫战》更加贴切。

挺普通，不烂，但也没什么触动

[quote]原帖由 [i]mldt[/i] 于 2011-12-23 22:25 发表
今天看了一遍，感觉老谋子不愧是摄影出身，画面一贯的漂亮。但看到最后还是不明白片子要表明什么，花了6个亿想说什么？可能我还是比较浅薄，但我觉得这个片子不过是老谋子又一次向国外金人金熊之类发起的又一次 ... [/quote]
正因为抵抗激烈所以才会造成屠杀，中国历史上的大屠杀莫不如此，怎么能说与主题无关呢？况且，通过军人、妓女、神父、汉奸这些不同身份的人物共同不惜生命保护花季少女的情节，烘托出人的共性——保护弱者、保存希望。这也不仅是西方的价值观，是全人类的价值观。另外，我觉得假如拍中国人救犹太人的电影，可能可以迎合老外的口味，但拿奥斯卡肯定不可能的，老外会觉得是山寨。

[quote]原帖由 [i]alance1981[/i] 于 2011-12-25 20:04 发表
今天刚看了回来，看之前俺还想好歹是部反响不错的新片，结果看了之后俺知道俺又错了，这不就是把辛德勒名单、钢琴师、满城尽带黄金甲、南京南京、红高粱甚至小说羊脂球放在一起搞得重拍吗，而且相比起辛德勒从自 ... [/quote]
SS跟国防军制服还是不一样的哇~

同事说片子还是拍得可以的，就是题材有些沉重，建议我们还是不要看了。

[quote]原帖由 [i]东祖长离[/i] 于 2011-12-18 17:17 发表
女性建议带纸巾观看，多少会有用[/quote]
我倒是只看到有几个女人在笑，现在的女人怎么了？

回复 #25 临川介甫 的帖子

在唱歌和去庆功会之间那段都是苦中作乐，有不少笑点，但要么笑不出来，要么笑里带泪。

演出表里国军还有聂远、黄海波、窦骁、高虎、秦昊。
黄海波炸雷了，聂远就一个正脸，窦骁有句“是”，高虎和秦昊在哪？

回复 #9 本因坊秀策 的帖子

教导队应该是国府当中精英了，
你们看就要逃走时候，还能保持那么高的组织度，是精锐所以厉害不为奇。

电影里的教导队其实很二，既然李教官有一手狙击点手榴弹的技术，那开始炸鬼子坦克的时候搞毛还找齐炮灰作大义凌然状，直接上狙不就完了

这种片子没有任何意义，
只已经是第三部关于南京的影片
难道不会拍HAPPY END

[quote]原帖由 [i]首席屠宰官[/i] 于 2011-12-27 22:40 发表
挺普通，不烂，但也没什么触动 [/quote]

+1,我上了5，6次厕所……老婆也没啥触动，就说这片子还好，但是也没什么特别感动的地方。个人感觉，要是这片子不去考虑冲什么破最佳外语片的话，我对它的评价会提高不少，可偏偏这片子又承担了过多的政治任务，我真是给不了它高分。相较之下，这种题材老外拍得好的片子太多，各种绝壁难以超越。要是这片子没有贝尔撑场的话，就算这票是免费的我也不想去看。:hz1054:

這個嚴重劇透了.....
有Christian Bale....我比較感到興趣~可以一看的~
算是近年我個人感覺挺不錯的國產大片

[quote]原帖由 [i]alance1981[/i] 于 2012-1-3 19:36 发表
电影里的教导队其实很二，既然李教官有一手狙击点手榴弹的技术，那开始炸鬼子坦克的时候搞毛还找齐炮灰作大义凌然状，直接上狙不就完了 [/quote]

中国的战争片和战争场面~~
还是看开点吧
最近听人说有部《血战到底》是说川军抗战的
看了几眼
也不是一般的2~~
:hz1017:

贝尔的转变，后面剧情有交代的，他有个差不多大的女儿……

顺口说几句台词，没有充分的事前铺垫，没有耐心的事后收尾，这也叫有交代？说一句突兀算客气了

[quote]原帖由 [i]alance1981[/i] 于 2012-1-3 19:36 发表
电影里的教导队其实很二，既然李教官有一手狙击点手榴弹的技术，那开始炸鬼子坦克的时候搞毛还找齐炮灰作大义凌然状，直接上狙不就完了 [/quote]
话说我当时看到确实挺震撼，好像还从来没听说过这种战术，自杀式的有，但有的是从路边的屋顶上带着捆手榴弹扑向坦克，或者躲在壕沟里一类的，像这种排着队挡子弹的确实第一次见。国军当时真的是用这种战术吗？这种战术真的有效吗？

看了以后没什么感触，情节太普通了。
当观众都没看过《羊脂球》，《南京，南京》，或者《桃花扇》吗。
中国男人就是阳痿，一到危急时刻又是妓女们站出来了:hz1054:

回复 #36 风云天下 的帖子

这个基本是扯淡，炸坦克不是这么个炸法，再说坦克后面跟着的步兵也不会让你冲到这么近来

[quote]原帖由 [i]风云天下[/i] 于 2012-1-11 12:21 发表

话说我当时看到确实挺震撼，好像还从来没听说过这种战术，自杀式的有，但有的是从路边的屋顶上带着捆手榴弹扑向坦克，或者躲在壕沟里一类的，像这种排着队挡子弹的确实第一次见。国军当时真的是用这种战术吗？ ... [/quote]
只能说编导太不懂炸坦克的战术


真要炸坦克，一般是几名士兵身捆炸药，分开从不同方向不同角度，并尽量利用坦克的射击死角靠近坦克，将炸药塞入坦克肚皮


关键是要分散开，要利用坦克射击死角，像电影里那样排着笔直的队伍，人家一颗子弹就来个穿堂葫芦

娱乐时代

:hz1001:娱乐时代,好看就行

回楼上几位，确实也是，当时我看的时候觉得挺震撼的，但过后想下觉的太假了，你就算排成一列，可毕竟是肉又没拿个铁盾牌能挡一下，人家是能连续射击的机枪又不是几分钟才能发一发的老式步枪，虽说中国人不怕死，但这样死能不能达成炸坦克的效果太让人怀疑了。
特别后面又来个佟大为的个人表演，一对比，差距可有点大。:hz1017:

[img]http://life.hdol.cn/life/UploadFile/200671793110614.jpg[/img]

明显是模仿油画中左上角的场景~

所以说，这种片子，让人脑残

那个从楼上跳下来炸坦克的战术也是瞎扯

集束手榴弹的威力本来就小，必须塞入坦克肚皮底下方能炸毁，如果是丢在坦克旁边炸根本无用

另外，李教官太厉害了点，如此远距离狙击。。。。不过艺术存在夸张，算啦。

日本兵反映灰常愚蠢，发现狙击手后，正确的反映是 立刻分散隐蔽，小心仔细观察狙击手位置，尔后分散迂回包围，以狙击对狙击，片中的日本兵是一大帮密密麻麻的往上冲，结果被爆头不算，还被枪击手榴弹炸死不少，那个朝仓中尉如此瞎指挥，该上军事法庭切腹

另外，枪击手榴弹究竟会不会炸不得知，求达人赐教

[color=Silver][[i] 本帖最后由 naniwa 于 2012-1-15 18:31 编辑 [/i]][/color]

不是据说这片子连老美都觉得太媚了么。。。。。。《辛德勒名单》都要挨骂，别说这种虚构的风情片了。

刚看完，鹿过……

[quote]原帖由 [i]naniwa[/i] 于 2012-1-14 10:43 发表
那个从楼上跳下来炸坦克的战术也是瞎扯

集束手榴弹的威力本来就小，必须塞入坦克肚皮底下方能炸毁，如果是丢在坦克旁边炸根本无用

另外，李教官太厉害了点，如此远距离狙击。。。。不过艺术存在夸张，算啦 ... [/quote]
豆战车皮薄吧，集束手榴弹就相当于小型炸药包，炸的开的~

[quote]原帖由 [i]naniwa[/i] 于 2012-1-14 10:43 发表
那个从楼上跳下来炸坦克的战术也是瞎扯

集束手榴弹的威力本来就小，必须塞入坦克肚皮底下方能炸毁，如果是丢在坦克旁边炸根本无用

另外，李教官太厉害了点，如此远距离狙击。。。。不过艺术存在夸张，算啦 ... [/quote]
枪击手榴弹可以的，长柄手榴弹里面是TNT，子弹射中肯定爆炸~

手榴弹那么小的目标，又是个圆柱形的铁家伙，指望每枪都打爆根本是扯淡。

[quote]原帖由 [i]金庾信[/i] 于 2012-2-23 10:32 发表
手榴弹那么小的目标，又是个圆柱形的铁家伙，指望每枪都打爆根本是扯淡。 [/quote]
PLA训练后用56式清扫手榴弹~

转个

我当了多年步兵。步兵连有个不成文的规矩：每次手榴弹投掷完毕，剩余的实弹是不能再装回箱里搬回弹药库的，须在投弹场就地销毁。

销毁手榴弹在常人看来很简单：把手榴弹捆在一起拉弦就是了。在影视作品中，英烈们常常就这样做嘛。

起先我们也这样做，把剩余手榴弹捆在一起，取出中间一枚的拉火环，系根绳子远远趴下，拉绳，“轰”！好玩儿。

可眼瞅着一些手榴弹被高高炸起，又远远落下，并没有爆炸。提心吊胆四下找回来，有的被炸掉了木柄，有的弹体开裂，炸药芯块和雷管裸露出来。这下麻烦大了。

最靠得住的办法还是把剩余手榴弹一枚一枚拉了弦再投出去。可是，从连队开始投弹，到最后销毁剩余的手榴弹，上百枚手榴弹中总有几枚投出去却没爆炸。拉了弦的手榴弹再捡回来很危险，怎么办？

有办法。哪一枚手榴弹没爆炸，都由专人死死盯住，记准落弹的位置和数目。然后就用《金陵十三钗》上的办法：枪毙手榴弹——

撤场后，留下枪法最好的射手，用精度最高的56式半自动步枪，将没爆炸的手榴弹一一“击毙”。我就被留下来干过这事儿。

对老步兵来说，瞄准四五十米开外的手榴弹射击，一般都能枪枪命中。所以《金陵十三钗》中李教官枪击手榴弹的情节，并非凭空杜撰。

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佟大为拿的大狙，那点距离没问题的~

[quote]原帖由 [i]贾图[/i] 于 2012-2-23 10:08 发表

豆战车皮薄吧，集束手榴弹就相当于小型炸药包，炸的开的~ [/quote]


塞到肚皮底下能炸开，丢在旁边我认为炸不开，参考 《血战台儿庄》 一片，国军士兵是抱炸药包 在坦克底下引爆的，这个才比较真实

[quote]原帖由 [i]临川介甫[/i] 于 2011-12-30 14:26 发表

我倒是只看到有几个女人在笑，现在的女人怎么了？ [/quote]
在电影院看的，居然有几个青年男女一直在嬉笑。
好吧，人家嬉笑我管不着。
以后上电影院只看喜剧片了。