2011-10-11 13:58
刃舞
请教一个黄忠的问题。
黄忠 南阳人。 一出场和有关记载里都是在南方 荆州 蜀 这些地方。。为什么 在毛本里的赞黄忠诗里 说胆气惊河北 。
我想问问有没有达人 能有史料出处 那里惊过河北。。。
2011-10-11 14:08
KYOKO
江东小儿,闻张辽不敢夜啼。张辽并不素打到过江东,只能说他的影响力。黄忠来说,河北人都知道他胆气,也可说他灰常有名
2011-10-11 14:13
刃舞
威震江东 是因为张辽跟 东吴一战成名啊。。。可是老黄 没跟河北交战过啊。。怎么能知道呢?。。。
2011-10-11 14:35
孙媛媛
也许这里面的河北,并不是现在的河北省啊。
2011-10-11 18:49
一聖劍,取萬首
哈哈,我又想起元首系列的“我到河北省淶”了...
2011-10-11 18:52
刃舞
[quote]原帖由 [i]孙媛媛[/i] 于 2011-10-11 14:35 发表
也许这里面的河北,并不是现在的河北省啊。 [/quote]
也就是说 依然没有任何资料呗。。 可是这个诗太奇怪了。。
2011-10-12 09:27
tiger1970
这应该是写作、修改和出版过程中留下的漏洞。
换句话说,如果设法考证版本,必然会发现前面写过黄忠在河北活动的内容,但在现在流行的定本中被删除啦。
古代的小说出版方式与现在的不同。古代是作家在写,任何人都可以修改,任何书商都可能出版(当然作家也可能会提出版权问题),所以有几个不同的内容是完全可能的。
何况这三国演义本身就是汇集历史和平话于一体,多次多人修改的东西。
2011-10-14 23:08
mingtech
杀了小夏侯比张辽的那点事强多了,震河北也没什么奇怪吧,河北不是魏国的地盘吗?
2015-9-6 17:10
付昭霄
[quote]原帖由 [i]孙媛媛[/i] 于 2011-10-11 14:35 发表
也许这里面的河北,并不是现在的河北省啊。 [/quote]
是指河岸以北。
2015-9-6 17:53
南焰烈云
此河北非现在河北也。
2015-9-7 08:52
tiger1970
河,在古代只有一个指向,就是现在的黄河。
河北,那就是黄河以北,如果是夺淮的走向,就是现在河北、山东甚至苏北皖北一带地区。当然,如果黄河是夺济水和海河的走向,则就是河北和鲁北地区啦。
2015-9-7 09:02
小贩
吹牛B需要打草稿么?一种是实指,一种是虚指。类似惊河北,震天下,多是虚指吧?
2015-9-8 08:28
yangyan1612
与舍弟江南殁 家兄塞北亡类似,无其事,求对仗耳
2015-9-8 09:13
KYOKO
《闻官军收河南河北》
这里的河南河北指哪里?就南宋那样根本不可能打过黄河啊
2015-9-8 10:50
tiger1970
回复 #14 KYOKO 的帖子
剑外忽传收蓟北,初闻涕泪满衣裳。
却看妻子愁何在,漫卷诗书喜欲狂。
白日放歌须纵酒,青春作伴好还乡。
即从巴峡穿巫峡,便下襄阳向洛阳。
当然是指现在黄河以南黄河以北地区。第一句就是剑外忽传收蓟北,最后一句则是便下襄阳向洛阳。
安史之乱平息,自然是收河南河北。
2015-9-8 16:01
KYOKO
回复 #15 tiger1970 的帖子
咱记错了,还以为是陆游写的
貌似陆游也写了一首类似的啊
2015-9-8 22:22
gclgq99
胆气惊河北,威名震蜀中。
仄仄平平仄,平平仄仄平。律诗对偶的需要而已,诗歌哪能不吹下牛B:hz1026:
2015-9-9 09:03
tiger1970
我认为,惊河北指的是杀夏侯渊。
2015-9-9 09:30
KYOKO
回复 #18 tiger1970 的帖子
不同意,河北同汉中十万八千里呢,不是所有黄河以北都叫河北
武汉以南从来没听说过叫江南的
2015-9-9 10:06
tiger1970
回复 #19 KYOKO 的帖子
这个惊河北,指的是杀夏侯渊这件事惊动河北。
河北,代指曹操势力范围(最不容易被蜀汉影响到的)地区。
2015-9-9 10:08
tiger1970
回复 #19 KYOKO 的帖子
古代江东、江西、江南各有所指代。这个查百度即可。
从百度上看,你那句话恰好是错的。
2015-9-10 01:07
宇文铭
20楼是正解,曹操当时是中原霸主,而中原霸主地位的确立就是占据袁氏的河北为标杆的
2015-9-10 01:12
KYOKO
回复 #21 tiger1970 的帖子
抱歉,我理解错误,我理解成夏侯渊死在河北了
2015-9-11 19:34
zhouyuan5204421
我记得黄忠跟随刘备之后,在北方作战接触了一些北方的名将,不过不知道这是不是真的
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