[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2011-9-10 11:29 发表
恕我愚钝，看了半天，没看到小周必然知道降龙比九阴牛X的证据:hz1019: [/quote]
我主要想讨论的是可行性。

怎么不算偷学呢？降龙十八掌除了郭靖这一个例外，学全之外，其他的只有立下大功的弟子才可能获传一招半式。郭靖的弟子大武小武也没学过，耶律齐也是当上丐帮帮主之后才学的，以郭靖的为人，最是尊师重道，他不可能把降龙十八掌作为家传武学的。况且，降龙十八掌厉害的是掌力，而不是招式变化，周芷若就算学了，限于内力修为，也没办法发挥降龙十八掌的威力。如果是夹杂在别的武功中作为奇招，那自然是九阴白骨爪这些当时江湖上已经没人见过的武功要好，更何况这些武功对内力要求并不那么高。

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2011-9-10 11:33 发表

我主要想讨论的是可行性。 [/quote]
事实是倚天多处或明或暗地表示周芷若不适合练降龙，所谓可行性只是“假如丘处机没有路过牛家村”之流的YY而已:hz1019:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 sunkaifeng00 于 2011-9-10 11:44 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]xkjo[/i] 于 2011-9-10 11:42 发表
怎么不算偷学呢？降龙十八掌除了郭靖这一个例外，学全之外，其他的只有立下大功的弟子才可能获传一招半式。郭靖的弟子大武小武也没学过，耶律齐也是当上丐帮帮主之后才学的，以郭靖的为人，最是尊师重道，他不可 ... [/quote]
武家兄弟又惊又怒，虽然赤手空拳，并不惧怕。[b]武敦儒左掌横空，摆着降龙十八掌的招式；[/b]武修文却是右手下垂，食指微屈，只要敌人攻来，就使一阳指对付。

大小武不会？


这么说也是郭大侠自己违规在先，要追究也是他的责任，倚天剑是峨嵋的，里面的秘籍自然也是峨嵋的。

[quote]原帖由 [i]sunkaifeng00[/i] 于 2011-9-10 11:43 发表

事实是倚天多处或明或暗地表示周芷若不适合练降龙，所谓可行性只是“假如丘处机没有路过牛家村”之流的YY而已:hz1019: [/quote]
除了灭绝还有哪啊？倒是双雕那么多例子说明是可行的。

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2011-9-10 12:02 发表

武家兄弟又惊又怒，虽然赤手空拳，并不惧怕。武敦儒左掌横空，摆着降龙十八掌的招式；武修文却是右手下垂，食指微屈，只要敌人攻来，就使一阳指对付。

大小武不会？


这么说也是郭大侠自己违规在先， ... [/quote]
倚天剑是峨眉的，屠龙刀可不是。祖师他爹娘的东西不代表是峨眉派的东西
倚天剑里只有武穆遗书

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2011-9-10 12:04 发表

除了灭绝还有哪啊？倒是双雕那么多例子说明是可行的。 [/quote]
周芷若自己明明可以看秘籍可以自己判断适不适合练，却没有练这“自己可以练又远胜九阴白骨爪”的武功，灭绝说降龙十八掌不适合周芷若练显然是错的，嗯。
灭绝你这遗命害死人啊，你的弟子多听你的话啊，听你的话连看都不敢看掌法精义，最后干脆不知道弄到哪里去了。你误了你弟子武功修为不说，逼得你弟子都要和大魔头结婚了:hz1017:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 sunkaifeng00 于 2011-9-10 12:14 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]sunkaifeng00[/i] 于 2011-9-10 12:06 发表

倚天剑是峨眉的，屠龙刀可不是。祖师他爹娘的东西不代表是峨眉派的东西
倚天剑里只有武穆遗书


周芷若自己明明可以看秘籍可以自己判断适不适合练，却没有练这“自己可以练又远胜九阴白骨爪”的武功，灭绝 ... [/quote]
遗书是屠龙刀里的，秘籍是倚天剑里的。

这有什么？小周本身就选择有误，找的下乘功夫练。

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2011-9-10 12:15 发表

遗书是屠龙刀里的，秘籍是倚天剑里的。

这有什么？小周本身就选择有误，找的下乘功夫练。 [/quote]
这个确实记错了

之前已经说了，周芷若当时是临时抱佛脚要快速提升修为才学了一些速成的武功，练九阴之前的周芷若之前的武功吗，实在不咋样。金庸里真正能速成又上乘的只有一样武功：葵花宝典
但是降龙十八掌可从没说过不能速成，按照你的观点如果周芷若适合的话应该是可以练的啊，比九阴强多了啊
每次都是翻来覆去就那几句YY回起来都没意思:hz1017:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 sunkaifeng00 于 2011-9-10 12:27 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]sunkaifeng00[/i] 于 2011-9-10 12:22 发表

这个确实记错了

之前已经说了，周芷若当时是临时抱佛脚要快速提升修为才学了一些速成的武功，练九阴之前的周芷若之前的武功吗，实在不咋样。金庸里真正能速成又上乘的只有一样武功：葵花宝典
但是降龙十八 ... [/quote]
论速成，降龙不如葵花九剑，但是不比白骨爪难练，威力又远胜。

不学就是她太听师傅的话以及选择有误了。

说可行性，我赞同，但是只是赞同小周可以练。像这样直接论断为小周选错了，我还真是无语。

九阴的速成，请看铜尸铁尸。不算主角，有人成长比这更快威力更大吗

小周练降龙，就凭小周那内力，没有花哨的招式，俞二殷六那时瞬秒她啊

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2011-9-10 12:56 发表
说可行性，我赞同，但是只是赞同小周可以练。像这样直接论断为小周选错了，我还真是无语。

九阴的速成，请看铜尸铁尸。不算主角，有人成长比这更快威力更大吗

小周练降龙，就凭小周那内力，没有花哨的招式 ... [/quote]
降龙本身的掌力就很惊人了，欧阳克量子翁梅超风内力比开始的郭强多了都不敢接。

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2011-9-10 13:02 发表

降龙本身的掌力就很惊人了，欧阳克量子翁梅超风内力比开始的郭强多了都不敢接。 [/quote]
九阴的威力更惊人，参考二风小周，实战都是直接上升了一个档次，比降龙的效果好多了

回复 #72 feiyue1206 的帖子

未必，学了九阴白骨爪的杨康打不过学了降龙掌的郭靖吧:hz1019:

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2011-9-10 12:02 发表

武家兄弟又惊又怒，虽然赤手空拳，并不惧怕。武敦儒左掌横空，摆着降龙十八掌的招式；武修文却是右手下垂，食指微屈，只要敌人攻来，就使一阳指对付。

大小武不会？


这么说也是郭大侠自己违规在先， ... [/quote]

这说明郭靖没有教过大小武降龙十八掌，武敦儒是自己看郭靖用过降龙十八掌偷学了一点皮毛而已，也就摆个架子骗骗外行:hz1019:

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2011-9-10 11:22 发表

外功招数，九阴武功没有比降龙厉害的。

这个不是偷学啊，本来就是她师祖的父母传下来的，倚天剑也是她们的。 [/quote]

范遥不是说过周芷若是他和灭绝的女儿吗？当然不算偷学了:hz1007:

回复 #71 Shadowleech 的帖子

掌力是天生的还是掌法自带的？从武学本身角度讲，是靠人自己练出来了。什么一学就自己掌力变厉害是说不通的。比如让一个小孩练。。。没看到郭靖苦练降龙的情况？降龙十八掌，洪七公说了是外家功夫的巅峰。外家功夫不是主要靠内力，而是靠技法和膂力。
郭靖内功根底是全真教心法，左右互搏之术是全真教的周伯通教他的。欧阳克真正不敌郭靖，始于郭靖学会了左右互博。
而神雕时候的郭靖阳刚掌力带阴柔，这是连洪七公都没达到的境界。但这是郭靖修习了九阴神功多年以后的事情。
所谓速成只是一厢情愿。岳不群和林平之学了辟邪剑法之后，剑法被识破后，还不是要败在令狐冲手里。唯有东方不败得其精髓，他修炼了多少年？

回复 #71 Shadowleech 的帖子

这就看以老版还是新版衡量了

老版郭靖是仗着蛇血

新版在这不合理

丐帮里的人物基本都是带艺入帮吧？

萧峰、洪七公、黄蓉、耶律齐一推推的长老都是

本身就有不错的内功根基，在修炼什么武功都事半功倍

但是降龙要是真能速成，大小武就不会逮谁都打不过

可参考现代大小口径枪械

在高级的小口径枪（白骨爪）也没大口径枪（降龙）厉害，小口径枪一打人除非致命位置，一下穿过身体，AK47却是基

本碰着就死，不打你致命位置，一下把你骨头崩断造成大面积出血流血也流死了

但是小口径枪速成，没学过枪械也能好操纵（好比杨康），大口径枪威力强，但后坐力大，拿了你也不一定能命中目标（大小武）

不是说。椅天剑里藏着是九阴真经 屠龙刀里藏着是武穆遗书么

可惜的是，就萧峰和洪七公、郭靖的降龙十八掌练成了，其他都是花架子……

明显九阴强过降龙啊，不然大家抢九阴做什么？而且，练降龙前必须有一定的功力基础，门槛比较高，九阴没有这个门槛设定。小周那点功力，有得选么？
降龙明显适合功力强招数弱的如郭靖小张之类速成，多数人都是招数强过功力吧，那就只能选九阴了。九阴有练内功的方法，降龙没有。

[quote]原帖由 [i]五袋石果[/i] 于 2011-10-8 12:34 发表
明显九阴强过降龙啊，不然大家抢九阴做什么？而且，练降龙前必须有一定的功力基础，门槛比较高，九阴没有这个门槛设定。小周那点功力，有得选么？
降龙明显适合功力强招数弱的如郭靖小张之类速成，多数人都是招 ... [/quote]
九阴强的是内功，外功降龙是天下第一掌法。
黎生有多少基础？一样练降龙。降龙其实不难练，主要是一般得帮主或者有大功的人才能学，没几个人有学习机会。

黎生只有一招，功力不够练的多了参考石火龙。
黎生没钱读书，好不容易得到一招功法，自然就只能拼命练这一招。小周拿到的可是诺奖获得者们编写的顶级教材，自然是要挑挑拣拣，挑出最适合她（至少是她认为最适合她）的功法和招数来练。

[quote]原帖由 [i]五袋石果[/i] 于 2011-10-8 13:11 发表
黎生只有一招，功力不够练的多了参考石火龙。
黎生没钱读书，好不容易得到一招功法，自然就只能拼命练这一招。小周拿到的可是诺奖获得者们编写的顶级教材，自然是要挑挑拣拣，挑出最适合她（至少是她认为最适合 ... [/quote]

史火龙那是掌法就不全，还玩命乱练。
何况那么多轻灵诡异的招数里突然来一招降龙，那也是很可怕的。

[quote]枯荣大师道：“外魔来时，若是吾等道浅，难用佛法点化，非得出手降魔不可，该用何种功夫？”本因道：“若不得已而出手，当用一阳指。”枯荣大师问道：“你在一阳指上的修为，已到第几品境界？”本因额头出汗，答道：“弟子根钝，又兼未能精进，只修得到第四品。”枯荣大师再问：
　　“以你所见，大理段氏的一阳指与少林拈花指、多罗叶指、无相劫指三项指法相较，孰优孰劣？”本因道：“指法无优劣，功力有高下。”枯荣大师道：“不错。咱们的一阳指若能练到第一品，那便如何？”本因道：“渊深难测，弟子不敢妄说。”枯荣道：“倘若你再活一百岁，能练到第几品？”本因额上汗水涔涔而下，颤声道：“弟子不知。”枯荣道：“能修到第一品吗？”
　　本因道：“决计不能。”枯荣大师就此不再说话。[/quote]

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2011-10-8 14:58 发表
[/quote]
扫地僧怎么说的？

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2011-10-8 14:00 发表


史火龙那是掌法就不全，还玩命乱练。
何况那么多轻灵诡异的招数里突然来一招降龙，那也是很可怕的。 [/quote]
      降龙掌厉害在于掌力而不是招式，周芷若内力太差，如果在诡异的招式中用上降龙掌，可谓弃长取短，碰上武当六侠一类的高手，那就是画虎不成反类犬了。个人认为，选择的武功也和人的心性有关，拿降龙掌来说，真正练成的三个人洪七公，郭靖，萧峰，三个人性格中的一个共同点就是淳朴，不会耍什么心计，所以练武功也是踏踏实实的。至于说郭靖速成，那应当归功于马钰教他的全真教的正宗内功心法，以郭靖的性格练武，根基肯定是相当扎实，只是由于江南七怪教的武功太差，所以实战表现不好。而周芷若性格比较阴险，诡计多端不在赵敏之下，她的性格也比较适合练九阴白骨爪这类以奇诡的招式取胜的武功。让她练降龙十八掌，首先内力不足，练成了也没有太大威力，其次，与心性不和，练起来也是事倍功半。打个不太恰当的比方，降龙十八掌就像是大锤，九阴白骨爪就像是匕首，如果是有足够力量的话，大锤威力自然要比匕首高，但没有这个力量，用大锤倒不如用匕首了，而力量是不能速成的。

降龙并不是光掌力厉害，招数也是大拙似巧，而且很讲究留力。

周芷若可是10多年的峨嵋九阳功，再加上有九阴速成练内力，怎么也不会比当时的郭靖内功底子差。

这个其实也牵涉到一个问题
郭靖开始也就是2年全真内功，内力比欧阳克都高不了多少。练了九阴才1个月就能和裘千仞一个水平。周芷若内功也不差不然不会被灭绝那么器重了。练的还是速成九阴，尤其新修版把什么不扎根基全部删除了，到大会上内力比双使四王六侠都有差距。这个再得往前推，就是最早的连载版，倚天的武学定位就要比双雕高。

郭靖练了九阴也并没有达到裘千仞的水平，丐帮大会上他和裘千仞能战成平手除了九阴降龙十八掌双手互搏之外，还有根据星象参悟的天罡北斗阵功夫，即便如此，他的武功较之裘千仞仍要略逊一筹。周芷若被灭绝器重并非因为武功高，而是因为她资质好，这一段原文交代的很明白，灭绝师太传她掌门之位时说过她此时的武功虽比不上别的同门，但得到屠龙刀倚天剑之后，日后成就不可限量。而且，峨眉派并非只有峨眉九阳功一种内功心法，就像张无忌接灭绝三掌那段，灭绝只有在第三掌才用上了峨眉九阳功。周芷若再怎么得灭绝喜爱，刚入门的时候应该也是练的基本内功心法，峨眉九阳功成就应该极其有限。

她的内力要比年长那么多的丁敏君都来得强不少，算是蛮有资质了。
不过就算加上那些武功，小郭那会内力也不逊色老球太多了都能直接对掌。而且小郭才1个月，小周可是练了1年。按照小郭的进度，内力怎么说也该达到七侠水准了。

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2011-10-9 05:09 发表
这个其实也牵涉到一个问题
郭靖开始也就是2年全真内功，内力比欧阳克都高不了多少。练了九阴才1个月就能和裘千仞一个水平。周芷若内功也不差不然不会被灭绝那么器重了。练的还是速成九阴，尤其新修版把什么不扎 ... [/quote]

郭靖内力是喝了蛇血加的:hz1019:

[quote]原帖由 [i]五袋石果[/i] 于 2011-10-8 13:11 发表
黎生只有一招，功力不够练的多了参考石火龙。
黎生没钱读书，好不容易得到一招功法，自然就只能拼命练这一招。小周拿到的可是诺奖获得者们编写的顶级教材，自然是要挑挑拣拣，挑出最适合她（至少是她认为最适合 ... [/quote]

史火龙能和成昆拼个两败俱伤也不算差吧:hz1019:

周芷若内功胜过丁敏君？在她得九阴真经之前，似乎书中并没有明确描述。
    郭靖铁掌峰与裘千仞一战，裘千仞首先掌击黄蓉，手上被软猬甲所伤不轻，这种情况下，直接对掌郭靖都要差上一筹，那么真实功力应当差距更大。而裘千仞的功力，较之欧阳锋等高手又要差上一筹。实际上，射雕最后郭靖的功力才算是略胜裘千仞，居于裘千仞与其他四绝之间。

我觉得金庸小说里面的顶级功夫不仅仅需要内力之类的东西来支撑，更需要性格方面的因素来配合才行，所谓的形神相符才能发挥威力吧？
      降龙十八掌能用完全发挥的三个人：洪七公、郭靖、乔峰，无一不是仗义豪侠之辈，而这三个人的性格的不同点在武功上又有不同的表现。
      洪七公为人正义却又洒脱自如，他用降龙十八掌的时候表现的就是刚中有柔、似拙实巧；乔峰性子刚猛暴烈、粗中有细，他的降龙十八掌打出来就是刚猛无匹、一往无前；而郭靖的性子憨厚刚直，坚定不屈，他的降龙十八掌就是堂堂正正、以力破巧。
      事实上郭靖内力还未大成之前，他的性格也还不能完全发挥出降龙十八掌的威力，不过要说学会的话，后面的耶律齐、史火龙等人学这个功夫的时候功力未必就比郭靖当年学的时候差，为什么差这么多？我觉得还是性格上不符合，领会不到精髓吧？否则又不是那种繁复的功夫，史火龙和耶律齐又不是呆傻的人，没理由学不会吧？
      其它的比如打狗棍法，同样算是顶级功夫，洪七公就没教郭靖，黄蓉、杨过就能把威力发挥出来。乔峰虽然学会了，却基本上不用，也是性子不符的缘故吧？
      至于九阴白骨爪我觉得其实也不比降龙十八掌差，应该是同属顶级功法。比如倚天屠龙最后，黄衣女和周芷若都用九阴白骨爪，一个看起来恍如天仙下凡，一个看起来好似冤鬼缠身o(∩_∩)o，不光是一人大成，一人初学的缘故吧，恐怕和闷骚的周芷若“爱人要结婚，可新娘不是我”的怨气有关吧？哈哈
       周芷若不能学降龙十八掌，应该不是性别和功法的问题。郭靖也学了九阴真经，一样用。女人能学至刚至阳的九阳真经，没理由不能学降龙十八掌。估计就是性格不符合降龙十八掌的精髓吧？为什么周芷若练了九阴白骨爪不这么厉害，我觉得一个是功力不够，一个是学的速成班，还没大成的原因了。


PS：其实想想也会好笑吧，降龙十八掌如果让闷骚、敏感、爱走极端（初步判断，应该是天蝎座^_^）的周芷若童鞋来打，估计会打成“降夫十巴掌”吧？估计张无忌童鞋会很郁闷的说……

[color=Silver][[i] 本帖最后由 魔王庆 于 2011-10-9 15:35 编辑 [/i]][/color]

回复 #60 sunkaifeng00 的帖子

“我师祖的爹是丐帮帮主我就可以练丐帮武功”应该改为“我曾师祖的娘是丐帮帮主我就可以练丐帮武功”

郭襄是风陵的师傅，灭绝的师祖，周芷若的曾师祖
黄蓉又是郭襄的母亲

回复 #94 魔王庆 的帖子

没错，性格和武术风格互相影响。

我的太极拳跟我师父的就不一样，我是起初隐忍不发，一旦得到机会，横冲直撞如同暴风骤雨。

我师父的就是轻灵巧妙，谈笑之间人家就出去啦。

回复 #94 魔王庆 的帖子

这是很个人的理解了

在金庸的书里面我恰恰没看到像古龙、黄易以及后世的许多玄幻修真流明确的提出武功（或者兵器）与修炼者性格相性之类的问题

降龙十八掌初级阶段更重体质而非内力，所以我认为女性是练不了降龙十八掌的
洪七公就说过他的武功黄药师练不了，黄药师的武功他也练不了，所以没必要对黄蓉隐瞒什么
当然要有进一步提升就必须靠内力，所以射雕里说了降龙十八掌是从外而内的武功，到了高级阶段，像郭靖在神雕后期至阳生少阴就需要悟性，这些是没法教的了