[quote]原帖由 [i]鸡肋[/i] 于 2011-8-14 21:05 发表
新版明明是金翠莲对鲁智深有意思 [/quote]
俺看着肿么像是那员外对鲁智深有意思:hz1026:

[quote]原帖由 [i]wrcxy[/i] 于 2011-8-17 09:35 发表
不能光从个人喜好上看选角吧。我觉得李的宋江还是蛮贴近原著的。 [/quote]
宋江是够厚黑，但是也不能没有一点英雄气概吧

些许漏洞，整体感比三国强太多了。

[quote]原帖由 [i]wrcxy[/i] 于 2011-8-17 09:35 发表
不能光从个人喜好上看选角吧。我觉得李的宋江还是蛮贴近原著的。 [/quote]
还是那句话，李雪健的宋江就是个猥琐小人，没有及时雨的义气豪气可言。用中学时同学的话说“就记得他在殿上撅着个屁股的熊样”
另外庞万春的妹子加上旧版对李逵在男女之事上的描写（王英成婚之夜那段），可以看出旧版整体上想表达的是李逵思想单纯甚至幼稚，这点有点儿过了，扯远点儿的话有为他滥杀无辜洗白之嫌

[quote]原帖由 [i]郭文[/i] 于 2011-8-15 21:08 发表

是的，第一眼感觉这是陆虞候，之后才知道这是林教头（演得像个瘪三）。 [/quote]
林冲本来小说里就是豹头环眼面相凶恶，旧版一张老好人脸……另外林冲精神上还真就是个瘪三，逼急了上梁山，上山之后杀完王伦又变瘪三
原版没有石宝吧？王英夫妇好像是被方腊还是谁搞死来的
其实这版继续搞武松擒方腊除了给二爷刷刷战绩，我觉得还有一个原因是这版武松和方腊就是武松换角风波的当事人……方腊不停地说“打虎武松，不过如此”也算是剧组对“演《金瓶梅》的不能演英雄武松”这场无聊网络风波的调侃与自我调侃吧
——当然，小说里的武松的断臂也实在是太冤了点儿

[color=Silver][[i] 本帖最后由 sunkaifeng00 于 2011-8-18 16:30 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2011-8-18 11:34 发表

宋江是够厚黑，但是也不能没有一点英雄气概吧 [/quote]

宋江外号及时雨，是在别人困难的时候送点帮助，外形上应该更温和体贴些吧（怎么觉得说得有点别扭），原著里除了看见孔明孔亮要下场“放对”时，我还真没看出他什么地方有英雄气概。
就算要有点英气，也应该和武松鲁达他们不是一个类型的。
其实以前鲍国安和后来李雪健演的宋江，我觉得都比较贴近原著。

[quote]原帖由 [i]wrcxy[/i] 于 2011-8-18 16:22 发表


宋江外号及时雨，是在别人困难的时候送点帮助，外形上应该更温和体贴些吧（怎么觉得说得有点别扭），原著里除了看见孔明孔亮要下场“放对”时，我还真没看出他什么地方有英雄气概。
就算要有点英气，也应该 ... [/quote]
宋江调教过孔家兄弟武功，不会是什么温和之辈。

回复 #61 郝伯道 的帖子

你口味太重了:hz1031:

[quote]原帖由 [i]sunkaifeng00[/i] 于 2011-8-18 16:31 发表

宋江调教过孔家兄弟武功，不会是什么温和之辈。 [/quote]

宋江在解差、船匪、狱卒等等面前的表现，更不会是什么八气外泄的模样了:hz1019:
在原著里宋押司没出事前是个好人缘的角色，从上司到百姓都喜欢他，说他是好人。看看现实生活周围这类型的人就知道他们也绝不是斗气缠身，虎躯乱振的类型。
我觉得张如果换成演柴进可能更好点。

[quote]原帖由 [i]sunkaifeng00[/i] 于 2011-8-18 16:31 发表

宋江调教过孔家兄弟武功，不会是什么温和之辈。 [/quote]
总体来说宋太公应该是巨贾比较有钱。
老大喜欢习文武结交，但是考不到功名，因此为吏进入公门。

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2011-8-18 15:18 发表
些许漏洞，整体感比三国强太多了。 [/quote]都乱改成这样了，还说什么整体感？新三国的整体感也很好嘛。只要你不把它当作一个完全忠于原著的作品，它看上去整体感就是好的。

玉米的漏洞就不说了，这种细节考证的工夫，剧组根本不会去下，观众也无所谓，毕竟玉米什么时候传入中国和水浒剧情无关。

但是：对于细节的改编，就一定要做到前后一致，这就不是什么小漏洞了。

随便举几个例子：

1、在第一集中，为了拔高宋江的形象，在宋江要去石碣村查访消息的时候，朱仝雷横好意劝宋江小心在意，宋江骑在马上呵呵大笑曰：江湖上的事，我通晓。之后就被白胜用麻药放翻，立刻出了个大丑。

2、高俅向蔡京推荐林冲去押送生辰纲，在林冲和陆谦进宫见蔡京的时候，陆谦介绍情况：去年梁中书送生辰纲，半路被人劫了，至今案子未破，他今年就没敢送，可他今年不送，明年还得送啊……很明确地交代了这次生辰纲是隔了一年才送的。到了梁中书给杨志派任务的时候，就又变成每年送了。

3、林冲风雪山神庙，杀陆谦富安差拨的时候，又冒出来6个禁军打手。为了拍点武戏好看热闹，这么改编无可厚非。但是随后张挂榜文捉拿林冲的时候，又变成林冲只杀了三个人了。

4、武松发配孟州路过十字坡，把石头装在布袋里冒充银两，孙二娘麻翻他们后（武松装作被麻翻），得意洋洋地说，老娘早就看出来了，布袋里装的是石头，银两都在这儿呢。结果重新见礼吃酒时又说，本不想动手，一则见包袱沉重，二则是武松把言语来撩拨，总之这里抄了一段书。这一抄就又抄出前后矛盾的问题来了。

5、血溅鸳鸯楼后，武松逃到张青处，由于体力透支晕倒，被张青手下几个小喽啰发现，连忙报告张青孙二娘。这里的情节与原著不符，属于小小的改编。可是，待武松睡了三天三夜醒来，那几个喽啰又向武松赔罪，总之，这里还是抄书，仍然抄出个前后矛盾。

第一个问题，是改编得不好，宋江行走江湖，靠的是自己的名声，而不是自己的江湖经验，所以宋江的牛皮一吹就破。可见编剧、导演并没有吃透原著，弄巧成拙。

后几个问题，是一边进行合理的改编，一边不合理地抄书，而忽略了改编部分和抄书部分的细节矛盾。编剧没看出来，导演也没看出来，演员还是没看出来。

现在的编剧、导演、演员，就这点水平。还拍个屁！

[color=Silver][[i] 本帖最后由 羽扇纶巾 于 2011-8-19 09:37 编辑 [/i]][/color]

叔叔原來喜歡孫二娘那廝:hz1019:

[quote]原帖由 [i]羽扇纶巾[/i] 于 2011-8-18 17:07 发表
都乱改成这样了，还说什么整体感？新三国的整体感也很好嘛。只要你不把它当作一个完全忠于原著的作品，它看上去整体感就是好的。

玉米的漏洞就不说了，这种细节考证的工夫，剧组根本不会去下，观众也无所谓， ... [/quote]
但是三国已经部分变成奇幻武侠+曹操传了。

[quote]原帖由 [i]wrcxy[/i] 于 2011-8-18 16:51 发表


宋江在解差、船匪、狱卒等等面前的表现，更不会是什么八气外泄的模样了:hz1019:
在原著里宋押司没出事前是个好人缘的角色，从上司到百姓都喜欢他，说他是好人。看看现实生活周围这类型的人就知道他们也绝不 ... [/quote]
宋江对官差狱卒那是他良民思想的问题，就是林冲卢俊义不还是吃了押解官差的瘪
船匪的话，不识水性的遇上水匪就算李逵之流还不是任人宰割？硬的还怕不要命的呢。
另外柴进在性格上就是个权N代版的宋江……

[color=Silver][[i] 本帖最后由 sunkaifeng00 于 2011-8-19 11:30 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2011-8-19 10:48 发表

但是三国已经部分变成奇幻武侠+曹操传了。 [/quote]你不能说奇幻武侠+曹操传就没有整体感，起码新三国剧组认为新三国是一部很棒的戏，而且把拷贝卖到外国去了，这就是最好的证据。新三国剧组说他们对整体已经作了合理的调整，甚至连剧中没有孙权称帝的情节，三国变二国都直接无视。

况且，在新水浒和新三国之间比较整体感，并没有意义。整体感只能以原著为标准，在老版和新版之间比较。

[quote]原帖由 [i]羽扇纶巾[/i] 于 2011-8-19 15:11 发表
你不能说奇幻武侠+曹操传就没有整体感，起码新三国剧组认为新三国是一部很棒的戏，而且把拷贝卖到外国去了，这就是最好的证据。新三国剧组说他们对整体已经作了合理的调整，甚至连剧中没有孙权称帝的情节，三国 ... [/quote]
老外懂三国么？？即便是中国人自己真懂三国的都少吧。
相对的来说水浒的定位还是普通人理解得更多一些，所以偏差较小。
三国跟原著的偏差已经不是一点可以概括了。

随便说一句，就是拍个AV三国，跟三国毫无联系的都能卖到国外吧。

某个日文YY剧一骑挡千还不是有人看。

另外不要说大河剧，我就不说唱片搞的太恢弘，古代显得太有钱了，就连基本人物关系都弄得比较乱了。

影视毕竟是上流人士自己拍来YY的引导视听和潮流+赚钱的。其艺术属性还是需要看参与者的良知如何了。

奥斯卡得奖电影很多都改变较多。比如当时的英雄。但是至少很多是纯虚构人物，而且因为电影长度肯定会修订。

电视剧长度足够长，我还是喜欢终于原著的基础上有创新。但是三国的漏洞已经不是漏洞了，而是中门洞开。而水浒只是漏洞而已。

另外抽象派称之为“艺术”，也背离了艺术本身。
他们是有一种变形的艺术价值，但是绝对没有某些人推崇的那么高。

拿新水浒比老版水浒就罢了，竟然比新三国，让人怎么不支持新水浒啊

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2011-8-19 15:54 发表
拿新水浒比老版水浒就罢了，竟然比新三国，让人怎么不支持新水浒啊 [/quote]
浙江版本的西游比国家版本的好一些。

至少知道罗刹女是啥意思。虽然剧情稍微有点狗血。

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2011-8-19 15:54 发表
拿新水浒比老版水浒就罢了，竟然比新三国，让人怎么不支持新水浒啊 [/quote]

那西门庆去演武松效果都更好吧。
另外武松的金印应该在额头上而不是脸上。

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2011-8-19 16:50 发表


那西门庆去演武松效果都更好吧。
另外武松的金印应该在额头上而不是脸上。 [/quote]
西门庆的那个感觉还是太纯太奶油小生了点。

[quote]原帖由 [i]郝伯道[/i] 于 2011-8-18 11:09 发表

俺看着肿么像是那员外对鲁智深有意思:hz1026: [/quote]

应该是鲁师傅对那店小二有意思

:hz1019:

[quote]原帖由 [i]羽扇纶巾[/i] 于 2011-8-18 17:07 发表
都乱改成这样了，还说什么整体感？新三国的整体感也很好嘛。只要你不把它当作一个完全忠于原著的作品，它看上去整体感就是好的。

玉米的漏洞就不说了，这种细节考证的工夫，剧组根本不会去下，观众也无所谓， ... [/quote]
前后一致，新水浒确实做的非常差，这些算小问题，关于晁盖劫了生辰纲到底怎么用的，前后矛盾太大，而且这个也是大关节，如此矛盾，实在太不该了

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2011-8-19 17:57 发表

西门庆的那个感觉还是太纯太奶油小生了点。 [/quote]
化妆可以改变很多，陈龙化妆以后仍然奶油。身形和气度还是差了点，后期靠凌乱的造型和配音还稍微好点。金印应该在额头上跑脸上去了。

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2011-8-20 21:05 发表

前后一致，新水浒确实做的非常差，这些算小问题，关于晁盖劫了生辰纲到底怎么用的，前后矛盾太大，而且这个也是大关节，如此矛盾，实在太不该了 [/quote]
生辰纲的用途不矛盾吧
说是拿去散财，刚劫的时候当然要低调不会去散财，否则不等于告诉官府我这有大量来历不明的财产吗。
结果劫了之后还在躲官差的时候白胜就露馅了，一帮人上了梁山。上了梁山一帮人干的是和王伦一样占山为王据水为寇的勾当，哪有散财于民的道理，必然是拿来招兵买马+吃喝啊

[quote]原帖由 [i]sunkaifeng00[/i] 于 2011-8-21 09:57 发表

生辰纲的用途不矛盾吧
说是拿去散财，刚劫的时候当然要低调不会去散财，否则不等于告诉官府我这有大量来历不明的财产吗。
结果劫了之后还在躲官差的时候白胜就露馅了，一帮人上了梁山。上了梁山一帮人干的是 ... [/quote]
刚劫完地那集，刘唐就说我们一两也没拿，都帮几个村子交了租子了，我当时还疑惑，几个村子的租就达到十万贯？

这个涉及到晁盖的终极评价，以及黑三郎和天王的对比，不是小问题啊

其实完全可以前面不塑造的那么伟光正，就说拿出部分接济穷人，七人留下了部分，就好多了

觉得郑天寿好帅啊，花荣五官都小，李俊二张都看不顺眼

感觉 这版中的吴用那眼神显的比较奸，在对待卢员外上山以后宋江一个劲的让卢员外坐首席时  吴用所表现的出来的让我感觉那都是在排挤卢员外:hz1019:

新版吴用难道是酷似有点像马景涛的那位演的？？:hz1001:

回复 #89 KYOKO 的帖子

李宗翰，，我觉得这个吴用 多多少少都有点邪气，还是旧版那个 吴学究看着舒服很有智慧的感觉

回复 #90 金二少 的帖子

解疑了，叫不出名字只是
旧版吴用演的大多是军旅剧中的配角，往往是主角上司。李宗翰的感觉年轻了点

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2011-8-21 10:45 发表

刚劫完地那集，刘唐就说我们一两也没拿，都帮几个村子交了租子了，我当时还疑惑，几个村子的租就达到十万贯？

这个涉及到晁盖的终极评价，以及黑三郎和天王的对比，不是小问题啊 [/quote]都头英明！

回复 #91 KYOKO 的帖子

旧版那个演吴学究的演员 似乎是演过  李云龙的上司吧，

吴用和林冲上二龙山时交待生辰纲已充作山寨粮饷,以对抗官府

新添的段子纰漏蛮多

[quote]原帖由 [i]金二少[/i] 于 2011-8-21 16:20 发表
李宗翰，，我觉得这个吴用 多多少少都有点邪气，还是旧版那个 吴学究看着舒服很有智慧的感觉 [/quote]
吴用这个人物本身定位就是个假好人，喜欢耍阴谋，有邪气是正常的。而且号称智多星却叫“无用”也是有讽刺意味的。晁盖上山的想法是比较单纯的，而吴用这种没落书生就是有ZZ目的造反者的代表人物之一

看原著对吴军师一直有个疑问,他和晁盖自幼相识,一起犯案,一同落草,应该铁得不能再铁.宋黑一上山,就觉着两人越走越近

晁盖最后一次下山,往日旧部除了吴孙,连白胜这种酱油份子都带了,公孙胜化外之人也就算了,吴用没道理不跟的,是否意味着他已公然倒向宋江

新水浒传最狗血情节今晚上演:hz1025:

回复 #97 羽扇纶巾 的帖子

啥情况？？

50贯就买车酒，几个庄子年租10万贯正常。

[quote]原帖由 [i]羽扇纶巾[/i] 于 2011-8-29 09:43 发表
新水浒传最狗血情节今晚上演:hz1025: [/quote]

莫非是：我吴用愿以命来换。
恰好听到这段。

[quote]原帖由 [i]羽扇纶巾[/i] 于 2011-8-29 09:43 发表
新水浒传最狗血情节今晚上演:hz1025: [/quote]
55、56集真是，——怎么有这么NC的编剧，去和新三国比，一点也不逊色。
昨天还感觉新水浒可以，看到今天这两集，实在是，太NC了:hz1001:

回复 #101 ancientcc 的帖子

没空看，谁有空介绍介绍。

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2011-8-30 00:25 发表
没空看，谁有空介绍介绍。 [/quote]
以前看过，聚义前后的剧情是很狗血。

段景住的造型和小浣熊卡上的好像啊:!!

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2011-8-30 22:34 发表
段景住的造型和小浣熊卡上的好像啊:!! [/quote]据此可以判定，导演和造型师都是吃小浣熊干脆面长大的。:hz1016:

高清翡翠台的720P终于出完了，可以开始补片了:hz1018:

:hz1027:没看完啊，不做太多评价

回复 #105 羽扇纶巾 的帖子

杨志的更像，斗笠帽，绿色衣服，包括胎记的位置

[quote]原帖由 [i]舞爱剑翔[/i] 于 2011-9-2 11:38 发表
杨志的更像，斗笠帽，绿色衣服，包括胎记的位置 [/quote]我没有吃过小浣熊干脆面，也没集过卡。

我印象中的水浒人物形象，一是来源于八十年代的那套水浒扑克，一是来源于人民美术出版社的那套30册的《水浒》连环画。

戴敦邦画的人物形象我不怎么认同，尽管戴敦邦在连环画界的江湖地位非常非常高。

回复 #109 羽扇纶巾 的帖子

那个水浒扑克真是经典啊，记得儿时可是爱如珍宝。
至今还完好地收藏着。

其实这套扑克有个瑕疵，就是大小怪反了......

回复 #110 逍遥轩 的帖子

大怪素宋江和戴宗，小怪素卢俊义和燕青？木有错啊:hz1001:

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2011-9-2 22:59 发表
大怪素宋江和戴宗，小怪素卢俊义和燕青？木有错啊:hz1001: [/quote]

按理说是红的大怪，黑的是小怪
但这套扑克里，吴用和公孙是红的大怪，宋卢二人是黑的小怪。
但在附带的两张名字清单里，宋卢是大怪，吴用公孙是小怪。

扑克中黑比红大，黑桃>红心>草花>方块。

但在桥牌中，花色顺序是：黑桃>红心>方块>草花。

回复 #113 羽扇纶巾 的帖子

兄台，我虽然不太玩扑克
但还是知道对于大小怪（或者叫大小王，百搭）来讲，大的是红色的，小的是黑色的。

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2011-9-2 22:59 发表
大怪素宋江和戴宗，小怪素卢俊义和燕青？木有错啊:hz1001: [/quote]

可能扑克版本不同，是不是有一张牌中画两个人物的那种？

我收藏的那套历史挺久了，108将一人一张牌，分为两副扑克牌，装一个包装盒里。

回复 #114 逍遥轩 的帖子

反正大伙儿早已看出新水浒传烂到没有讨论的价值了，所以就不妨跑题了。

无论黑大怪红小怪还是红大怪黑小怪，都只是约定俗成。我平时打扑克也是把红色的JOKER作为大怪。水浒扑克由于大小都是排好了的，我只是给出一种大怪小怪没有印反的合理解释而已。

回复 #116 羽扇纶巾 的帖子

但问题是，我在112楼里提到过
这套扑克里，牌面上是吴用和公孙是红的大怪，宋卢二人是黑的小怪。
而附带的两张名字清单卡片里，宋卢是红的大怪，吴用公孙是黑的小怪。

所以只能说是印错了。

正版诚可贵，错版价更高:hz1026:

水浒妹子真不错，刚看到琼英，其实古装还要好点:hz1026:

[img]http://photocdn.sohu.com/20110824/Img317195602.jpg[/img]

真有闲呀，不过你们说了这么多，为什么就没有人说一下最雷人的音乐呢？
这一版水浒，强盗变身革命家我忍了，狗尾我忍了，女人狗血我忍了，但是每次出现音乐的时候我都想砸电脑，这TM都是什么NC才会出这样的歌词呀，不管片头、片尾还是其他配曲，都是雷阵雨呀