张鲁为何“宁为曹公奴，不为刘备座上客”？

张鲁失去汉中逃到巴中，有人劝导张鲁投靠刘备，刘备也派人主动联系张鲁，但是张鲁说：“宁为曹公奴，不为刘备座上客。”张鲁还是冒着被杀的风险（之前做了抵抗）投降曹操了。

张鲁为什么说这个话？
劝张鲁那个人投靠刘备的是谁？

我总觉得这件事怪怪的，按理张鲁应该不太了解曹操、刘备才对，怎么会坚持要做曹操的“奴”，想做人家“奴”又抗拒人家，是什么缘故让张鲁这么瞧不起刘备？难道是因为是因为葭萌关一战，结下的深仇大恨，还是妒忌刘备得到益州？本人怀疑此事可能是假的，根本没有此事，想必是有人编出来借故说曹操好话。
不知大家怎么看待此事？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 三国赤壁周郎 于 2011-5-10 22:50 编辑 [/i]][/color]

曹操家大势大,大树底下好乘凉~
再看刘备以前的处境,惨不忍睹~

这样你会跟谁,是人都会选曹操吧.?

劝张鲁投降的可能是搞定板楯蛮的黄权

张鲁可能与刘备以前在葭萌关有互不侵犯密约（杨帛就没打葭萌关，刘备说是帮刘璋讨伐张鲁却在葭萌关一年都没动过张鲁一根毫毛）却后来被忽悠了（黄权进攻并搞定板楯蛮），导致张鲁这么愤恨，后来带着板楯蛮部落投降曹操

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zeloti 于 2011-5-10 23:12 编辑 [/i]][/color]

张鲁五斗米道不仅雄踞汉川、巴山，在南中也很有影响力，有载孟优就是五斗米教徒。

    刘备蜀汉政汉对道教肯定是严厉地镇压，其原因有二 ; 首先，早期道教立足于广大中下层穷苦百姓，其修道成仙思想固然无碍于统治阶级利益，但实际上东汉晚期的道教宗师张鲁及部众积极参予政权争夺，所奉宗旨便是《太平经》所言，天下钱财为天下人共有，多占者当受严惩。而史书记载，刘备攻取成都后，一次就赏赐诸葛亮、法正、关羽、张飞等人成千上万的金银钱帛。这种行径与早期道教的主张显然相悖。其次，张鲁十分鄙视刘备，二人对立。《华阳国志·汉中志》记载 : 顺帝建安二十年 (215 年 ) ，“魏武帝西征鲁，鲁走巴中。先主将迎之，而鲁功曹巴四阎圃说鲁北降归魏武 : ‘赞以大事，宜附托 ; 不然，西结刘备以归之。'鲁勃然曰 : ‘宁为曹公作奴，不为刘备上客 ! ，遂委质魏武。武帝拜鲁镇南将军，封阆中侯，又封其五子皆列侯。”从上述两点可以看出，刘备从其统治集团的利益出发，必将视早期道教为异己。

事实上张鲁投降后相当滋润，他的后代更是把天师道发扬光大了。张家成为正一教教宗

哇……一直没有全面的了解过三国史
这一说还是第一次听见
我看，曹操虽然挟天子以令诸侯，片始终算汉臣，名正言顺的说
刘备另生枝节，难以令人信服
怕是不敢担当汉贼之罪吧……:hz1027:

应该是早期他对曹刘有过观察才会不喜欢刘备

其实就是利益权衡后的结果。

这还不简单啊。

谯周劝刘阿斗的话跟这一个道理，当时都以为曹操一定能取汉中破巴蜀，投降曹操你好歹是以领导的身份，而且只受辱一回。

投降刘备后，那么你就是刘备的部曲，身份就不一样，而且曹操打过来你还得投降一次...........

那时候谁也没想到刘备居然能翻盘。

[quote]原帖由 [i]三国赤壁周郎[/i] 于 2011-5-10 22:49 发表
张鲁失去汉中逃到巴中，有人劝导张鲁投靠刘备，刘备也派人主动联系张鲁，但是张鲁说：“宁为曹公奴，不为刘备座上客。”张鲁还是冒着被杀的风险（之前做了抵抗）投降曹操了。
张鲁为什么说这个话？
劝张鲁那个人投靠刘备的是谁？
我总觉得这件事怪怪的，按理张鲁应该不太了解曹操、刘备才对，怎么会坚持要做曹操的“奴”，想做人家“奴”又抗拒人家，是什么缘故让张鲁这么瞧不起刘备？难道是因为是因为葭萌关一战，结下的深仇大恨，还是妒忌刘备得到益州？本人怀疑此事可能是假的，根本没有此事，想必是有人编出来借故说曹操好话。
不知大家怎么看待此事？
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我怀疑此事其实是张鲁投降曹操后编的，拍拍曹操的马屁，“我宁愿做您老人家的奴才，也不去刘备那”——让曹操爽一把。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 益德张 于 2011-7-24 20:49 编辑 [/i]][/color]