[quote]原帖由 [i]切断了思绪[/i] 于 2011-5-24 18:29 发表
军需不是供给？:hz1030:
诸葛亮经常外出，外出是需要补给的，也是军需 [/quote]
国家除了军旅外的供给都不存在？

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2011-5-24 17:47 发表

笑，现在有个自己冲出来说水经注和“其他史料”造假的家伙有跑回水经注去啦？

回避？你所引用的帖子里已经承认所引的网贴资料有问题了嘛，不如您告诉我啥不是回避？不回避的那位说说其他资料是咋造假来着？ ... [/quote]
承认资料造假但不承认从造假的资料中得出的结论有问题，这也是一种功夫。

[quote]原帖由 [i]切断了思绪[/i] 于 2011-5-24 18:34 发表
你们还是好好理解
调发诸郡，多不相救
的意思吧。
没人说，姜维有足兵
我只是说不缺补给，不等于国内的经济
穷兵黩武有啥好说的 [/quote]
连足兵足食跟国内经济都没关系了，调发诸郡，多不相救跟国内经济倒有关系鸟？好像越是富足的人才越不舍得小命。越是贫穷才越多人参军养自己噢。所以调发诸郡多不想救，只能证明诸郡都不想参军打仗而已。再就是证明了从军的温饱待遇对于诸郡都不吸引。说明了啥～

不缺补给跟足兵足食什么时候划等号？天天动众万余，打得不超2月的战争幅度跟诸葛亮倾国之兵北伐还足兵足食是一个概念？
而某人说诸葛亮缺粮是国内缺粮的证据又是啥说法来着？----琬以为昔诸葛亮数闚秦川，道险[color=Red][b]运艰[/b][/color]，诸葛亮的所谓粮食问题已经有很好的注脚了。某人那国内缺粮的证据又从何而来？


军资所出，国以富饶

亮数外出，琬常足食足兵以相供给。

曰：亮好治官府、次舍、桥梁、道路，此非急务，何也？袁子曰：小国贤才少，故欲其尊严也。亮之治蜀，田畴辟，仓廪实，器械利，蓄积饶，朝会不华，路无醉人。夫本立故末治，有馀力而后及小事，此所以劝其功也。

还真期望你至少嫩个找出个蛛丝马迹证明诸葛亮国内经济不咋D，袁子的评论仅作参考，意思是告诉你时人眼中的诸葛亮在刘备光荣之后的治蜀之效。你要反对至少你给出诸葛亮当时期内的惨状描述出来。一个劲儿的在那想淡化足兵足食的赞誉，实在是够有意思的。更不用说某人不过是拼命反驳足兵足食，从来没印证过北伐的民困国虚从何而来。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2011-5-24 19:20 编辑 [/i]][/color]

东汉实行募兵制，而非征兵制
又不是直接上去抓壮丁
诸葛亮临时调发
自然不能像百万雄师过大江的:hz1019:
要闹得像这样多没意思啊:

正始五年，爽乃西至长安，大发卒六七万人，从骆谷入。是时，关中及氐、羌转输不能供，牛马骡驴多死，民夷号泣道路。

[quote]原帖由 [i]慕容燕然[/i] 于 2011-5-24 18:37 发表

承认资料造假但不承认从造假的资料中得出的结论有问题，这也是一种功夫。 [/quote]
笑，承认1/3的理由不成立就立刻导出结论一定有问题，这才是一种功夫。哪怕根本不理会结论究竟是什么嘛。

证据有关键证据和辅助证据之分的谢谢。还继续请肃某出示“其他资料”造假的理由，不然就是您替我造假咯～

回复 #483 暂时发言马甲 的帖子

不读书造假还有理了:hz1030:

你如何能证明袁子的评论是在刘备光荣之后
空劳师旅无岁不征，使国内荒残，西土苦其役调
这句评论你又当没看见

回复 #481 暂时发言马甲 的帖子

军资所出国以富饶，这到底是咋回事我原文有叙述
亮数外出，这四个字你看不见？
这不是指军队打仗？

琬常足兵足食以供给
本来也不干诸葛亮啥事

亮迷的水平已经下降到抢蜀国其他人的战绩来刷给诸葛亮了

阳溪大破郭淮，明明是魏延，你们算诸葛亮
还说我给的华阳国志只是补上去的
这又把蒋琬的功劳算给诸葛亮

干脆蜀国除了诸葛亮其余人都处死得了

不读书捏造的外求行最好先去读书。
不读书还振振有词，无耻不要脸也没有这样的

[quote]原帖由 [i]切断了思绪[/i] 于 2011-5-25 08:26 发表
军资所出国以富饶，这到底是咋回事我原文有叙述
亮数外出，这四个字你看不见？
这不是指军队打仗？

琬常足兵足食以供给
本来也不干诸葛亮啥事

亮迷的水平已经下降到抢蜀国其他人的战绩来刷给诸葛亮了
... [/quote]

特意翻了下前两页，发现大飞是这么说的

早说了民困国虚
你拿一条捏造的史料来驳？
你的史料，只能证明诸葛亮对治理都江堰有贡献
不能证明他治理的国家很富裕

于是马甲拿出了蒋琬的史料来驳
现在大飞又出来说是抢功劳
大飞到底是要人家反驳民困国虚
还是要人家证明是诸葛亮让国库充实的？

这说到后面忘了前面，你能再扯远点么？

[quote]原帖由 [i]切断了思绪[/i] 于 2011-5-25 08:20 发表
不读书造假还有理了:hz1030:

你如何能证明袁子的评论是在刘备光荣之后
空劳师旅无岁不征，使国内荒残，西土苦其役调
这句评论你又当没看见 [/quote]
笑了，造假有理？谁造假出诸葛亮亩产不如刘焉却只拿不知道是不是刘焉时期的产量说事儿的？造假的造到现在还不照样很横的理去。还一副就没诸葛亮亩产证据，就是诸葛亮亩产不高的架势呢，这叫啥？

人家说的是：使国内[color=Red]受其[/color]荒残，西土[color=Red][b]苦其[/b][/color]役调。

省略了个词，意思整个就不一样咯。这个荒残不过是针对若不征伐而言。而不是国内已经荒残诸葛亮还要征伐。

这句评论谁没看到，就知道你会拿出来说才侯着你呢。

怎么证明评论是刘备光荣之后？诸葛亮开府治事有在刘备光荣之前？？:hz1017:

另，从建兴二年春始，诸葛亮就开始“务农殖谷，闭关息民。”，务农政策啥时候发生过变化。蒋琬有过什么变革？什么足兵足食跟诸葛亮无关又是打哪出来的？即便蒋琬是后来政策的实施者，就跟诸葛亮没关系了？更有，诸葛亮在出兵之前就已经到达国以富饶，蒋琬在这基础上做到足兵足食，又跟诸葛亮毫无关系？（一跟诸葛亮有关系就抢蒋琬功劳了，这逻辑又是一霸气早泻的为猛男）。

更不用说你所引的那什么狗屁“决敌之资”，在诸葛亮平南时就已经“军姿所出，国以富饶”了，什么时候诸葛亮一出兵这军姿就唯仗蜀锦去了？南中调的军姿突然蒸发了？

你要有水平，就最好把决敌之资怎么从所出富饶变成“唯仗蜀锦”去证明证明，没水平就一边慢慢玩你的造假去吧。敢说不敢证，还有脸说造假这事。切

[color=Silver][[i] 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2011-5-25 16:07 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]切断了思绪[/i] 于 2011-5-25 08:26 发表
军资所出国以富饶，这到底是咋回事我原文有叙述
亮数外出，这四个字你看不见？
这不是指军队打仗？

琬常足兵足食以供给
本来也不干诸葛亮啥事

亮迷的水平已经下降到抢蜀国其他人的战绩来刷给诸葛亮了
... [/quote]
某人的水平从来就没高过。

神马诸葛亮亩产低，神马诸葛亮北伐时期民困国疲，甚至大破至少死1万都能整得出来。
这不，现在还整了个“亮数外出”是指军队打仗？
诸葛亮从建兴5年北驻汉中开始，到建兴12年大军回成都为止，军队打仗的时间有多少？不打仗的时候又供给什么？大家都明白，就阁下还在这什么特指打仗呢。诸葛亮外出，蒋琬足兵足食以相供给。说明的是国内充裕，诸葛亮后方无忧，而不是仅仅什么“后勤”而已。至于说蒋琬的功劳，人家已经说过了，咸承诸葛之成规，你说是诸葛亮死后，证据在哪？凭你嘴巴？哟，又一次显示了某亮黑的水平，自己造假跟放炮一样方便又响亮。

回复 #489 落星追魂 的帖子

咸承诸葛之成规
该是谁做的事，还是谁做的事，这件事是蒋琬做的，所以诸葛亮不能拿功劳。

笑诸葛亮当大部分时间都是在打仗，不打仗的时间还需要供给吗？

使国内受其荒残，西土苦其役调。
这个其是代指诸葛亮

兵者凶器，战者危事也，有国者不务保安境内，绥静百姓，而好开辟土地，征伐天下，未为得计也。诸葛丞相诚有匡佐之才，然处孤绝之地，战士不满五万，自可闭关守险，君臣无事。【空劳师旅，无岁不征，未能进咫尺之地，开帝王之基，而使国内受其荒残，西土苦其役调。】
后面的原因显然是因为，前面的无岁不征

诸葛亮除了打仗的时候，还有什么时候需要外出?

至于足兵，足食我说了那是针对供给而言的。供给不等于国用，而且也不干诸葛亮啥事。师傅领进门，修行在个人吗。

[quote]原帖由 [i]切断了思绪[/i] 于 2011-5-25 17:16 发表
咸承诸葛之成规
该是谁做的事，还是谁做的事，这件事是蒋琬做的，所以诸葛亮不能拿功劳。

笑诸葛亮当大部分时间都是在打仗，不打仗的时间还需要供给吗？

使国内受其荒残，西土苦其役调。
这个其是代指诸葛亮 [/quote]
笑咯，该是谁做的还是谁做的。所以屯田这事，曹操从来没有功劳过。跟曹操没关系。
该是谁做的还是谁做的，所以冀州屯田民兵来到上硅，也没司马懿半毛钱功劳。继续玩去。

亮数外出什么时候特指打仗？求无嘴炮的打仗根据。不打仗一样需要供给，国家除了战争外的供给事务多了去了。

[quote]原帖由 [i]切断了思绪[/i] 于 2011-5-25 17:22 发表
诸葛亮除了打仗的时候，还有什么时候需要外出?

至于足兵，足食我说了那是针对供给而言的。供给不等于国用，而且也不干诸葛亮啥事。师傅领进门，修行在个人吗。 [/quote]
嗯，你说了。你说管啥事？

足兵足食就是粮食军备充足。就是国家资源无忧。国用不充足我是不知道哪来的还能足兵足食，你有根据，你举个例子出来嘛。或者，你继续给姜维那货派“足兵足食”牌去？

回复 #496 暂时发言马甲 的帖子

不是我说的
是三国志原文说的
足兵足食以【供给】。

国家除了战争所需是正常需要，不是供给。

求证据，补给足够一定等于国用足够。
我说了没用你说的就有用？
姜维北伐没有却兵，也没有缺粮
当然也没有足兵，足食

蒋琬方整有威重，费祎宽济而博爱，咸承诸葛之成规，因循而不革，是以边境无虞，邦家和一，然犹未尽治小之宜，居静之理也
这句话本身就有错误，因为费祎是抵制北伐的。而诸葛亮是北伐。所以咸承诸葛之成规，因循而不革这句话本身就有误。

[quote]原帖由 [i]切断了思绪[/i] 于 2011-5-25 17:38 发表
求证据，补给足够一定等于国用足够。
我说了没用你说的就有用？
姜维北伐没有却兵，也没有缺粮
当然也没有足兵，足食

蒋琬方整有威重，费祎宽济而博爱，咸承诸葛之成规，因循而不革，是以边境无虞，邦家和 ... [/quote]
足兵足食不是补给足够。

求足兵足食是补给足够的证据。谢谢

以相供给不是针对供给“足兵足食”。以相没有半毛钱“针对”的意思。你要Y就慢慢Y。

[quote]原帖由 [i]切断了思绪[/i] 于 2011-5-25 17:28 发表
不是我说的
是三国志原文说的
足兵足食以【供给】。

国家除了战争所需是正常需要，不是供给。 [/quote]
[url]http://www.zdic.net/cd/ci/8/ZdicE4ZdicBEZdic9B77182.htm[/url]
◎ 供给 gōngjǐ
(1) [feed;supply]∶满足社会购买力的需要
供给生活用品
发展经济,保障供给
(2) [provide]∶按一定规格供应或作为伴随物而配给
原料由国家供给

嘿，除了战争所需是正常需要不是供给，你放炮能不能找资料证明先？

:hz1063:你拿现代解释去理解古文
庞统雅号人流，所以庞统擅长妇科手术了？

(1).以物资、钱财等给人而供其所需。《管子·地图》：“论功劳，行赏罚，不敢蔽贤有私，【供给军之求索。】”《史记·封禅书》：“使者存问供给，相属於道。” 唐 薛用弱 《集异记补编·叶法差》：“詔 衢 、 婺 、 括 三州助葬，供给所须。” 清 沉复 《浮生六记·闺房记乐》：“ 芸 既长，嫻女红，三口仰其十指供给。” 老舍 《骆驼祥子》七：“他的家庭是沙漠中的一个小绿洲，只能供给来到此地的一些清水与食物。”
这个解释你砸不看呢

诸葛亮数次外出，蒋琬经常足兵足食供其所需
这种理解对你很难吗？

[quote]原帖由 [i]切断了思绪[/i] 于 2011-5-25 17:45 发表
:hz1063:你拿现代解释去理解古文
庞统雅号人流，所以庞统擅长妇科手术了？ [/quote]
(1).以物资、钱财等给人而供其所需。《管子·地图》：“论功劳，行赏罚，不敢蔽贤有私，供给军之求索。”《史记·封禅书》：“使者存问供给，相属於道。” 唐 薛用弱 《集异记补编·叶法差》：“詔 衢 、 婺 、 括 三州助葬，供给所须。” 清 沉复 《浮生六记·闺房记乐》：“ 芸 既长，嫻女红，三口仰其十指供给。” 老舍 《骆驼祥子》七：“他的家庭是沙漠中的一个小绿洲，只能供给来到此地的一些清水与食物。”
(2).[color=Red][b]指生活所需之钱物[/b][/color]。 唐 杜甫 《有客》诗：“不嫌野外无供给，乘兴还来看药栏。”《二刻拍案惊奇》卷十一：“﹝ 焦大郎 ﹞吩咐店小二道：‘ 满 大哥官人供给，只管照常支应。’” 清 焦循 《忆书》六：“自备供给，而以应用之费分给诸生饭食。”

笑，供给是某人说无战争不需要供给的。我啥也没说，有人就跑到这来又什么现代解释理解古文了。以上我就没瞧见过哪里说过不战争，无供给这话，求出处。你自个慢慢玩供给哈，我只是跟你证明供给不限于战争。



亮数外出，蒋琬常足兵足食以相供给不难理解，难理解的是某人说仅仅是针对战争供给足兵足食这话而已。

某人继续逃你那决敌之资唯仗蜀锦是怎么发生在军资所出，国以富饶之后的诸葛亮北伐时期。继续叨念你那“足兵足是是相对战争供给”去。

整句话的意思没有倒置的句式，所以。是粮食，军备充足，以（用于）相供给。供给只是足兵足食的用途，而不是足兵足食指针对战争供给而已。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2011-5-25 18:03 编辑 [/i]][/color]

诸葛亮一国之相，生活所需钱物还需要靠别人这悲剧

亮数次外出，……供给
某人非人为，诸葛亮生活所需，靠蒋琬供给我也没法

[quote]原帖由 [i]切断了思绪[/i] 于 2011-5-25 18:04 发表
诸葛亮一国之相，生活所需钱物还需要靠别人这悲剧 [/quote]
某人继续玩无战争不供给。平时供给是供给给诸葛亮一人，咋战争就不是供给给诸葛亮一人？你的逻辑是不是要多威武有多威武？继续玩继续玩。继续曲解去。

足兵足食不是倒置语句，供给只是蒋琬所造就的【粮食、军备充足】下的用途。至于诸葛亮靠不靠供给，其实。嗯----至於臣在外任，无别调度，随身衣食，悉仰於官

你爱耍你的嘴巴慢慢玩

至於臣在外任，无别调度，随身衣食，悉仰於官
正常的开销而已，干蒋琬什么事了。
粮食、军备充足只是针对供给而言的。
足兵足食【以】供给
二十四史全译的看法和我一样。您老要认为你牛过二十四史全译我也没法

[quote]原帖由 [i]切断了思绪[/i] 于 2011-5-25 17:16 发表
咸承诸葛之成规
该是谁做的事，还是谁做的事，这件事是蒋琬做的，所以诸葛亮不能拿功劳。

笑诸葛亮当大部分时间都是在打仗，不打仗的时间还需要供给吗？

使国内受其荒残，西土苦其役调。
这个其是代指诸葛亮 [/quote]

汗一个，大飞到底知道不知道我在说虾米？
大飞你最开始是求诸葛亮北伐期间蜀国不是国贫民虚的史料
又不是谁的功劳
现在史料拿出来了，又开始掰扯是谁功劳
胡搅蛮缠也有点限度:hz1017:

使国内受其荒残，西土苦其役调:hz1017:

也看看吴国的张俨是怎么反驳这一句的好伐:hz1017:

[quote]原帖由 [i]切断了思绪[/i] 于 2011-5-25 18:23 发表
至於臣在外任，无别调度，随身衣食，悉仰於官
正常的开销而已，干蒋琬什么事了。
粮食、军备充足只是针对供给而言的。
足兵足食【以】供给
二十四史全译的看法和我一样。您老要认为你牛过二十四史全译我也没法 [/quote]
笑话了，诸葛亮一整班幕僚，府吏，士卒平日在外的开销你以为是靠什么支援的？随诸葛亮在外的有十万之众，光战争需要消耗？你开玩笑去吧你~

按您老人家这种狗屁逻辑，魏国可就惨咯~ 关东饥，运关中米救，这只表示关中米针对救关东而已，不表示关中经济情况。陇西大战，议欲关中大运，这只说明关中可以针对战争运输，不表示关中经济~ 哇~ 蜀国原来真打得魏国陇右，关中，关东这么凄惨啊~~

二十四史诠释在哪？不是你说跟你一样就一样的，随口吹那是你的本事，连绵竹两地的产量都丢到刘焉头上，你的所谓一样？谁给你证实去？

足兵足食【以】相供给。以什么时候有表“针对”的意思？

俘斩万计你要拿晋书补充三国志已经够牛了。现在嘛，你根本就没有诸葛亮北伐时期民困国疲的记载，居然还自个自YY给诸葛亮北伐时期国内经济放水？好歹，您不捏造，就把你把那“民困国疲，决敌之资，惟仗蜀锦”是诸葛亮北伐造就的根据拿出来，你就是说一万遍足兵足食只针对战争也不表示你的观点成立。更不用说刘焉时期的亩产那种事了。有些人呢，说别人捏造的时候很勇敢，自己那从未证明过的造假话题嘛，您老人家倒现在敢说了么？要逃避到什么时候去

[color=Silver][[i] 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2011-5-27 12:35 编辑 [/i]][/color]

回复 #509 落星追魂 的帖子

这货不是大飞，这货是海洋帝:mellow:
[url]http://tieba.baidu.com/f?ct=335675392&tn=baiduPostBrowser&sc=11719891670&z=1034804924&pn=0&rn=30&lm=0&word=%B8%F8%BA%A3%D1%F3%B5%C4%C7%E9%CA%E9#11719891670[/url]

大飞比海洋帝V587多了

哦，我以为“外求行”是大飞的专用称呼来着

原来是海洋帝啊，难怪连足食足兵的翻译以及用典原则，语句成分全搞不清楚
这位古文就是个苦手

笑，該怎麼翻譯，我已經告訴你們了，車軲轆話說個沒完
再說最後一遍好了，足兵，足食是描述供給的

你看清楚與李平書。
至於劉焉，我沒時間陪你這種爛水平抬杠

二十四史全譯
蜀志十四，蔣琬
翻譯是
諸葛亮多次外出征戰，蔣琬總是供給軍隊豐足的食物和武器，

迁兗州刺史，加振威将军。上言曰：“国之所急，惟农与战，国富则兵强，兵强则战胜。然农者，胜之本也。孔子曰‘足食足兵’，食在兵前也。上无设爵之劝，则下无财畜之功。今使考绩之赏，在於积粟富民，则交游之路绝，浮华之原塞矣。”

[quote]原帖由 [i]切断了思绪[/i] 于 2011-5-29 08:04 发表
笑，該怎麼翻譯，我已經告訴你們了，車軲轆話說個沒完
再說最後一遍好了，足兵，足食是描述供給的

你看清楚與李平書。
至於劉焉，我沒時間陪你這種爛水平抬杠 [/quote]
笑，该怎么翻译不是你告诉的，尤其是那句“跟国内经济无关”的经典翻译。

再说一次好了，足兵足食是粮食军备充足。而不是“描述”供给。

看清楚啥“與李平書”？

刘焉没时间抬杠？哟哟，烂水平的那货也就只能出这招了。明明刘焉初所治是描述“绵竹县”的，这么多版本的断句都懂得在刘焉初所治加个"。"号，那么你该回答一个最简单的问题，到底是绵竹县是刘焉初所治，还是绵竹和雒是刘焉初所治？这么简单的文言文句式都不懂，给刘焉所治加了个“初”是啥意思？不懂的回去翻翻一大堆的“初”字用法去，“初”是对于所治，而不是针对于后面亩产的时间点。某人非得说是刘焉治理后的亩产？更不用说抬杠的是谁？是谁在那自个说因为没记诸葛亮时期的产量，所以诸葛亮时期产量比刘焉低的这种别说史料依据，连逻辑都不讲的造假？抬杠？某货，你要真有本事抬杠就抬杠下去嘛，烂水平？没人能比你更烂。

至于拉二十四史诠释这种行为，某人可是刚刚才批判哥拿今义解古文呢。这么快就自个抽自个脸了？你还有水平么？果然什么时候合适用什么嘛

[color=Silver][[i] 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2011-5-30 11:17 编辑 [/i]][/color]

哎，既然是用典，自然是要与本意相同
前面举了白头如新的例子
从字面看是啥意思？


有论语和三国志，跑去看虾米的二十四史全译？:hz1017:

哎，要死撑着不要脸来黑诸葛亮，谁都可以，但是不是谁都拉的下脸的:hz1017:

笑，古书里并没有标点，不过是后人加上的而已。拿标点说事，证明你根本就是个外求行。有的书的标点就是逗号，哦，我知道你看到版本
丞相亮以当西征，【因留严汉中，署留府事。严改名平。】这一段话没有估计也是盗版的地摊货。

初所治，是一开始所治理。后面是对这段治理情况的描述。到底谁是烂货？谁把华阳国志的内容省略的一大串贴给我？
刘焉一开始，初是这段时间，然后是描述这段时间的产量，如果后面的产量真和刘焉无关，常撰也不用加个，刘焉初所治，连书怎么看都不懂，你来抬杠？
初是一个时间的描述，初飞威武雄壮，亚于关羽。

论语挨诸葛亮屁事？
孔子只是说，国家不缺粮，不缺兵叫富足
什么时候成一种状态了。

该怎么理解，我相信编写二十四史全译的水平的比你们高。或者你们也可以去编二十四史全译，又或者你们找出古文翻译比这个还权威的书，也行。

[quote]原帖由 [i]切断了思绪[/i] 于 2011-5-31 17:28 发表
如果后面的产量真和刘焉无关，常撰也不用加个，刘焉初所治，连书怎么看都不懂，你来抬杠？ [/quote]
----内蛋行认为刘焉初所治的是"绵与雒"？这就是古文？？要不内蛋行解释解释刘备治公安是什么意思？？刘备治理公安？这个时候何不求助一下你的史料诠释去？

古文能凶猛到理解出足兵足食跟国内经济无关，这是哪个内蛋行告诉你的？

看得懂书的抬杠是啥？


雒县　　郡治。有孝子姜诗田【地】宅，姓族 。〔大姓〕有镡、李、郭、翟氏。

----如此说来，郡治不是指雒县，而是指郡治后“有孝子姜诗田【地】宅，姓族”？？这内蛋行的古文水平真是高到家去了。

显然刘焉初所治的只有绵竹，跟雒毛关系没有。雒是刘焉初平中迁过去的。后面绵与雒根本不符合刘焉初所治这个句式。初所治指的又是啥呢？----初期治理？这种理解显然是够搞笑的。
如郡治一般是郡的行政中心，刘焉初所治的真正意思是刘焉政府初期的治所罢了，居然还能理解成你那种德行。治只有作为动词的时候才是你说的那个意思。可惜啊可惜，某人古文的水平高到人家说治所他说治理去了。

更不用说内蛋行直接就以史料没记载诸葛亮时期的产量说诸葛亮时期亩产低于刘焉这种威武的造假行径某内蛋行到现在也不敢放个屁呢

那是，汉典字典理解不比你高，二十四史诠释比我高。就你最高嘛～ 造假功力那是无人能敌的，何况，二十四史诠释什么时候表示提供丰足的粮食军需跟国内经济无关？二十四史诠释又什么时候提及姜维时期一样有“丰足的粮食军需”？？？不要忘了，第四次北伐曾经发生的事情，郭淮调羌粮，使羌户出粮支持军队开销一次就消耗了存储了多年的羌户口粮，这还省去了长途运输的成本。就这样还没有到达丰足的地步，据华阳国志所记，诸葛亮和司马懿两者都面临粮食问题，司马懿面临的是陇右无谷，而诸葛亮面临的是漕运不及。跟国内经济无关，又凭嘛总是做到足兵足食？还是你的丰足仅仅只是指“够用”而已？

你相信过二十四史诠释了？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2011-6-2 16:09 编辑 [/i]][/color]

养不起四万人大概是短暂的时间，也就是说诸葛亮一时间致使魏国缺粮，加上雍凉一带本都是穷乡僻地居多，一时间凑不足粮食也很正常，况且从中原运粮到前线也是有时间的，但并不是常态。

论语挨诸葛亮屁事？
------------------------------------------------------
论语不挨着诸葛亮的事，不过挨着陈寿的事。陈寿用人家典故了

孔子只是说，国家不缺粮，不缺兵叫富足
-------------------------------------------------------
子贡问政。。。。孔子是说国家不缺粮不缺兵叫富足么？

该怎么理解，我相信编写二十四史全译的水平的比你们高。或者你们也可以去编二十四史全译，又或者你们找出古文翻译比这个还权威的书，也行。
--------------------------------------------------------
笑笑，咱不喝牛奶，也不是从事生产牛奶的，咱自身更不能产奶。咱不能说三鹿牛奶不好么？

回复 #522 落星追魂 的帖子

并不是典故，而是一个词语
并不是表示一种状态，而是一种形容
比如你问我，什么算美女，我说长得靓的算，这个自然是一种形容

只不过是诸葛亮外出征战，蒋琬保证了供给而已和国内经济有蛋关系。
孔子用于形容国政，陈寿用于形容供给，什么时候成状态了。

回复 #523 切断了思绪 的帖子

提供军队丰足的粮食军需跟国内经济没关系？只是保证供给而已？内蛋行，二十四史诠释从来没表达过蒋琬仅仅只是“保证供给”而已哦。你从哪挖出这句话的？

或者说内蛋行喜欢玩逻辑游戏，因为提供军队丰足的粮食军需，供给得到了保证，所以蒋琬所作的就是保证供给而已。丰足的粮食军资是怎么来的，他就完全不关注了，反正就是保证供给而已。你还有没有别的手段？蒋琬总是提供军队丰足的资源。跟保证供给是一回事？切记，郭淮第四次北伐也保证了军队供给，但是做到提供丰足的资源给军队了没？----sorry，真没有。所以呢，保证供给跟国内经济关系不大，但是以总是丰富的粮食军资来完成供给呢，这跟国内经济没关系？内蛋行说来说去就是想方设法把丰足的粮食军资，足兵足食整成“保证供给”而已嘛～

用来保证供给的情况跟国内经济才是息息相关的。不是只要保证供给就一定是“常足兵足食”，不是保证了供给就一定是总是给十万大军提供丰足的粮食军备。你在保证供给这四个字上玩再多。有啥意义？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2011-6-2 16:23 编辑 [/i]][/color]

并不是典故，而是一个词语
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邓艾：子曰：“足食足兵”

是不是“子曰”的不是典故？
逝者如斯夫，这个“斯”是指啥？风还是水？:hz1017:
孔曰成仁，孟曰取义。不是典故:hz1001:

并不是表示一种状态，而是一种形容
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笑。子贡问政，问的是个动词。百科一下政的本意是啥，论语里的政一般是啥意思。
即子贡问的是“主持”国政。
足食足兵自然也是动词，字面意思是使粮食足，使兵器足
即足食足兵是将国政治理得好的意思

哎，跟你这种文盲说不清楚
:hz1017:

聽說在百度貼吧里是叫情書帝，不是叫海洋帝吧？:hz1017:

:hz1028:叫错了

回复 #522 落星追魂 的帖子

子貢問政，政是國家的政治
國家的政治怎樣才算富足啊？
糧食足夠，兵力足夠，
這麼明顯的形容詞，怎麼成一種狀態了

回复 #525 落星追魂 的帖子

斯是代詞，代指水

回复 #525 落星追魂 的帖子

問是動詞，回答的內容就一定是動詞？

《论语·颜渊》：“ 子贡 问政。子曰：‘足食，足兵，民信之矣。’”
子貢問的是國家的政治。
孔子回答，糧食足夠，兵力足夠，就行了
這個足食，足兵，明顯是用於形容國家政治的形容詞。

[quote]原帖由 [i]给海洋的情书[/i] 于 2011-7-24 18:25 发表
《论语·颜渊》：“ 子贡 问政。子曰：‘足食，足兵，民信之矣。’”
子貢問的是國家的政治。
孔子回答，糧食足夠，兵力足夠，就行了
這個足食，足兵，明顯是用於形容國家政治的形容詞。 [/quote]
笑话。足兵足食就是国家政治ok，民才会信。跟您同伙那“国内经济困难”云云的玩意儿八杆子达不到边上去。懂？
从足兵足食民信之矣也很明显瞧得出，足兵足食的出处是不会导致国内经济严重受侵，否则何来民信之矣？粮食足够，兵力足够就行了？真是又一个牛X的了解啊。

粮食没错，兵却不是“兵力”，而是囊括的兵力的“军备”，懂军备是啥意思么？对啦，就是装备，战备，设施等等等等的器具都丰足喔。国内经济严重影响还能丰足那真是个奇迹。也就你们这种家伙能创造性的把足兵足食跟经济惨淡挂钩而已。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2011-7-29 02:12 编辑 [/i]][/color]

如果要真是形容词
那叫 食足，兵足
:hz1028:文言帝

《三国志》中没有记载司马氏的传记，因为按传统习惯，他们的事迹属于晋朝历史。

从时间这个角度，司马氏的历史又是三国历史中不可分割的一部分。

用《晋书》来补充《三国志》有什么不对的？

[quote]原帖由 [i]人中吕，鬼中羽[/i] 于 2011-8-6 19:06 发表
《三国志》中没有记载司马氏的传记，因为按传统习惯，他们的事迹属于晋朝历史。

从时间这个角度，司马氏的历史又是三国历史中不可分割的一部分。

用《晋书》来补充《三国志》有什么不对的？ [/quote]
三国志没有司马氏的传记跟没有司马氏的事迹不是一回事，三国志没有司马氏的传记跟把总指挥从司马氏改成张合有是另一回事，除非你能解释诸葛亮为啥是与张合交战而不是与魏军或者司马宣王交战射杀张合，又或者三国志还哪有另一路追击记载来着？又或者，晋书有哪来的两批追击分别是张合和司马懿带队来着？

要想当“补充”，您那历史得补充得进去才好。晋书这货色连追击军都能混淆成司马宣王追的，连人家自退都能写成攻破重围的，连追击大将中伏都能写成大胜的，这是“补充”还是篡改心知肚明。补充不是整个重写这么玩的，懂？哪里来的契合点，在三国志对于追击的记载上？当然，你要找诏书做契合点，那是随便找找的。可惜诏书没指名事件。你要找契合点，怕是找不上咯~

回复 #533 落星追魂 的帖子

就算是状态，这种状态也是形容补给的，和国政没有关系
三国志明文记载是供给
就只是针对供给而言的

回复 #535 暂时发言马甲 的帖子

又再意淫，三国志何处有总指挥了？与谁谁战=总指挥》？不是搞笑的逻辑:hz1018:

[quote]原帖由 [i]给海洋的情书[/i] 于 2011-8-24 17:44 发表
又再意淫，三国志何处有总指挥了？与谁谁战=总指挥》？不是搞笑的逻辑:hz1018: [/quote]
那是，魏略的司马懿亲自派遣+蜀书的与张合交战都不算，就您说了算，搞笑吧~ 确实很搞笑的逻辑。忒V5了~
这么说来，曹真遣牛金、遣将军周当屯阳遂以饵之、遣将军胡遵、雍州刺史郭淮共备阳遂都TM表示曹真，司马懿有可能亲自参与了。太强悍鸟~ :hz1022:

海洋帝，我明明列的是魏略里司马懿遣张合追击，和蜀书上记载与张合交战来做证明，结果你只提一个算啥意思？无视魏方记载？无视“遣”而非“率”这一事实？好牛X的瞎子眼嘛~~晋书这种伪造货色还想补充？司马懿这二货的能补充得进来么？从攻拔其围到追击都跟三国志、魏略等方面记载的背道而驰，还想补充？你丫好先从头到脚推翻了三国志魏略等方面的记载再来补充去吧

[color=Silver][[i] 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2011-8-24 22:49 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]给海洋的情书[/i] 于 2011-8-24 17:29 发表
就算是状态，这种状态也是形容补给的，和国政没有关系
三国志明文记载是供给
就只是针对供给而言的 [/quote]
哈哈，补给跟国政没关系，看来兵者，国之大事这话可以废掉了，海洋帝又V5了一把，忒V5了。连足兵足食以供给都跟国政没关系了，您老人家还有蛋东西能跟国政扯上关系？一个比一个牛，一个只是说跟国家经济无关，一个直接来跟国政无关，您还有下限的不请问~？下回干脆直接说足兵足食连兵事也没有关系好了哈~ :hz1022:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2011-8-24 23:13 编辑 [/i]][/color]

前线补给充足而已，和国政治富裕根本是两个级别