轩辕春秋文化论坛 » 兴唐传·瓦岗山异闻录 » 给大白和制作组的建议


2011-2-19 23:03 zhangshaohan
给大白和制作组的建议

后面管毅的耐力越来越高,在R单挑中前期还好,到了中期感觉上10个回合已经不够了,自己虽然不容易死,敌人也不容易死,基本上都是打和,可不可以请制作组的同志们,适当的加点回合啊,不然后面取胜就比较艰难了,此建议望能采纳,觉得有道理的同志,回个帖。就当做个民意调查吧

2011-2-19 23:07 银山拍浪
大白有说过,不会因为某个或某些玩家的想法就对成型的思路进行任何无意义的修改:hz1001:

2011-2-19 23:19 李平
苍龙啸天决的意义就出来了。

2011-2-19 23:29 zhangshaohan
[quote]原帖由 [i]银山拍浪[/i] 于 2011-2-19 23:07 发表
大白有说过,不会因为某个或某些玩家的想法就对成型的思路进行任何无意义的修改:hz1001: [/quote]
你真觉得我的提议没有意义吗,就算你这么觉得,也不能代表所有玩家的意愿

2011-2-19 23:46 辞典
个人觉得确实没必要.学会苏秦背剑和苍龙决这两个绝招后,可以完全放弃防御和回避,每回合不是攻击就是绝招,基本上每回合都能见血.10回合足够放倒任何10血的对手了.
这样说起来,如果不在武坊刻意练级的话,比较难赢又不得不赢的也就只有狗熊而已.

2011-2-19 23:50 zhangshaohan
楼上,你说学会苏秦背剑和苍龙决,可以不用担心了,就打算这个说法成立,那么,如果没有学会这个绝招的怎么办,那么增加回合,是不是会好一些呢

2011-2-20 00:14 cashclub
苏秦背剑配合苍龙决没用过,不过我用怪蟒翻身+梅花枪
武纺打过3次,5连胜,8连胜,17连胜!
敌人基本都是7格血,也不是很难嘛
狗熊的确是麻烦点,主要那时候学了苏秦背剑,每次气不够,所以苏秦背剑不是好东西

2011-2-20 00:16 x-dvd
的确有这个问题,因此在武坊刷级成了双刃剑,我现在都只刷到出绝招,不然来不及把人打死……打熊的时候9回合险胜,好歹有一手梅花枪,要是只有苍龙斩,无法想象怎么打……

2011-2-20 00:24 cashclub
只用苍龙斩??????
那也简单!!单挑求和不就行了?
等学会苍龙决再去刷单挑等级,有了苍龙决,一切的一切都是浮云,
刚试了下,背剑+苍龙决还是蛮有用的,就是好像梅花枪和苍龙决有冲突,绝招被格挡的时候还是用梅花枪没放苍龙决

2011-2-20 00:45 纸风车
首先,同意前面几楼的手法,学了苏秦背剑和苍龙,单挑10格血是没有难度的。

而楼主说如果没学过呢,我觉得这完全是一个伪疑问,如果你放弃了这些招式,那么实质上的意义是你放弃了单挑这一块,那又何必抱怨赢不了。

2011-2-20 01:09 shuogao
总不能一个招式也没学到吧

2011-2-20 02:56 cashclub
学了苍龙决+梅花枪~~SL了20多次。。总算和9血的宇文成都打平了一次!!
我还以为必赢呢!

2011-2-20 08:10 辞典
苍龙决一定要配合苏秦背剑才给力,这样攻击碰上绝招或者绝招碰上回避才有可能发出苍龙决。
否则就只能绝招对拼的时候才能出苍龙决,基本上就没什么威力了。

另外同意10楼,没学苍龙决就等于你后期放弃了单挑这块。路是自己选的,没什么好抱怨的。更何况够难度的单挑除了狗熊外,其他单挑即使不赢也没有多大关系。而且以后还有可能学新的绝招呢。

不过话说回来,如果仅仅是单挑狗熊这一场增加回合数到是不错。

2011-2-20 08:18 辞典
回复 #9 cashclub 的帖子

梅花枪和苍龙决的发动时机本来就不一样,无所谓冲突不冲突.

2011-2-20 13:01 cashclub
恩!苍龙决和梅花枪发动时机不一样么??
绝招被防御的时候不是转到对方背后攻击的么??
这样不算双方交换位置的?!
另外,绝招碰回避和攻击碰绝招的时候,如果没苏秦,就只能挨打?我以为是挨打然后放苍龙决!
如果这样还能聚气,感觉比有苏秦好。
以上都是猜测,哪位实际用过的给个准信!!

2011-2-20 13:26 小小KS
绝招对防御不放苍龙决
绝招对绝招挨打不放苍龙决
最强一击就是传说中的绝招对绝招放画龙点睛然后转过去苍龙决削3血

2011-2-20 13:37 辞典
回复 #16 小小KS 的帖子

绝招对绝招除非有一方被直接打死,否则是一定会放苍龙决的.

按照官方说法,是一轮攻防后,双方交换位置的时候发动.
个人理解,绝招对防御,交换位置的时候还在一轮攻防中,也就是说这一轮攻防还没有完成.所以发不出苍龙决.(必须是完成后交换位置才行).
所以个人觉得没有苏秦的话,攻击碰绝招和绝招碰回避也是放不出的,因为攻防完成后都回原位了.不过这一点只是我自己的想象,没有验证过.谁验证过的来说一下.

2011-2-20 13:54 hhp19910906
苍龙绝用过就明白了,很好使。狗熊我用斩,怪蟒,苏秦就干掉过,没有改动的必要(相信这也是大白的答案),毕竟杀起来比成都简单,所以要求胜

2011-2-20 14:09 zhangshaohan
至少也得在打熊的时候加点吧,不然就真要靠人品了

2011-2-20 14:17 hhp19910906
回复 #19 zhangshaohan 的帖子

可以靠实力和技术,RP其次

2011-2-20 14:21 zhangshaohan
回复 #20 hhp19910906 的帖子

你倒是说说看实力 技术啊

2011-2-20 14:25 hhp19910906
回复 #21 zhangshaohan 的帖子

第一回合防御,最多防御前两回合,或者第二回合回避,根据经验走,剩下的回合绝招,攻击,回避配合,成功不是问题,我说的是正常血量的时候,被熊先打一下就不好说了

2011-2-20 15:16 辞典
回复 #20 hhp19910906 的帖子

很怀疑你的说法。狗熊本就是靠rp。rp不好的时候,10个回合里它能有七八个回合是防御或者回避。这个时候想打掉10格血基本不可能。

成功当然不是问题,只要sl就可以了。狗熊说起来比闹花灯的宇文成都还要好赢一点。但你非要扯什么实力,技术,就有点吹牛了。除非你打10次狗熊能赢5次以上,否则什么都白说。

2011-2-20 17:31 hhp19910906
单挑还是有实力可言的,不排除运气的成分,而且里面还有规律,我还有一次成功的时候,不能只说是运气那么简单

2011-2-20 18:25 辞典
回复 #24 hhp19910906 的帖子

闹花灯的宇文成都我还一次成功过呢。在被狗熊扑掉25hp后也一次成功过(第一次打不晓得该怎么躲)。这不是运气是什么?所谓的“规律”,我看没有一个能对这两者的胜率保持在30%以上的。这样的“规律”,其实也是运气而已。

很可能游戏本身就设定某些敌人是在你出手后才决定单挑策略的。比如西漂之乱的宇文成都和帮助青衣人后遇到的罗成,无论你怎么挣扎都不可能撑过5回合不死。个人猜想,闹花灯宇文成都应该也属于这种类型,不同的是根据你的选择,它会有大概率选择克制你的策略,同时留给你一线希望,有小概率选择被你克制的策略。如果真是这样的话,要取胜就纯属运气了。

2011-2-20 18:48 行云织梦
回避如果对方向后闪  苏秦背剑不就没用了么:hz1061:

2011-2-20 19:04 3943169
回复 #26 行云织梦 的帖子

的确

2011-2-20 19:31 hhp19910906
[quote]原帖由 [i]辞典[/i] 于 2011-2-20 18:25 发表
闹花灯的宇文成都我还一次成功过呢。在被狗熊扑掉25hp后也一次成功过(第一次打不晓得该怎么躲)。这不是运气是什么?所谓的“规律”,我看没有一个能对这两者的胜率保持在30%以上的。这样的“规律”,其实也是 ... [/quote]
首先一句是你说的罗成是必败的,成都是大白又加的难度,智商比那些小兵要高,我也不清楚大白是怎么做的。成功一次肯定不能完全排除运气的成分(我上个回帖说的一次是指没读档直接成功)。但只要是程序就有一定的规律,因为程序是人做的,做法是用多种方法把输入各种可能,所以程序只会在有的可能中选择,它不是人脑可以完全没规律可言。非常典型的例子是《骑马与砍杀》,这个游戏的逼真程度在游戏中很好,要和实际相比可以说连我都不如。即便是它和瓦岗的内核等不一样,但编程的原理应该都是一样的。关于瓦岗再举级个例子,我单挑的时候经常连着2个绝招被回避,之后我不信这个邪就继续绝招,然后就被回避到我死,要说是运气我被这么弄死至少5回,还有一次我在我表哥那,他也是被回避2次,我告诉他如果再绝招就被回避死,他试了试果然被我说中,那就不只是运气的问题了,后来我每当碰到这种情况就故意赌一回,几乎没回都死。我还经常战斗到一半以上用普通攻击赌对方的回避,对方掉血的次数比我猜错的次数多很多。你要是问我凭什么这么选,可以说是直觉,毕竟单挑的时间很短,每一回合的时间更短,考虑的时间短之又短,但绝不是随便猜猜而已,就是因为单挑玩的多了才有那种直觉。

2011-2-20 19:35 hhp19910906
[quote]原帖由 [i]行云织梦[/i] 于 2011-2-20 18:48 发表
回避如果对方向后闪  苏秦背剑不就没用了么:hz1061: [/quote]
苏秦只是在一定掉血的情况下给你个不掉血的可能,并不是梅花七蕊那样直接打破单挑平衡的那种技能。

2011-2-20 19:43 tvev
e

2011-2-20 19:57 辞典
回复 #28 hhp19910906 的帖子

我说的一次成功也是随着剧情打下来,没读档成功的。

打一般小兵当然可以找到一些规律的,这点我又没否认.小兵应该是按照固定的ai来决定策略的,这样你自然可以找到一些规律。但是必败的两场单挑,显然对手是等你出招后他才出招的,而且普通攻击的破防率是100%,当时又没有怪蟒,所以无论什么策略都是死。

至于狗熊和宇文成都. 这两个根本没有任何规律.尤其是成都,我不相信有任何策略可以对他保持20%以上的胜率. 换句话说,打这两个的时候,想赢完全就靠rp. (当然一些基本常识还是要的。比如对方不够三格气而你非要回避,那也可以算“技术”问题了)
我猜想这两个也是等你出招后他才出招的。打个比方,比如成都,如果你选了绝招,他也许有70%概率回避,10%概率攻击,10%防御,10%绝招(如果气足够的话)。而如果你选回避,他就改变策略,70%攻击,10%防御,10%绝招,10%回避。如果是这样的话,想打赢就真的完全靠rp。什么技术都是扯淡

到底实情如何,就只有制作组才清楚了。

2011-2-20 20:23 hhp19910906
成都那场确实不好说,但熊的貌似AI不比小兵高,难是难在2行血上,要是和普通的小兵一个血量的话我估计不会有这个帖子了

2011-2-20 20:41 辞典
回复 #32 hhp19910906 的帖子

熊的ai比还是比小兵高的.打同样10格血的福克宗坦,左雄或者罗子都,我平均3次就能赢一次。但是打熊的胜率就比这个低多了。当然熊的ai也没有成都那么bt,但是由于血多,只要它的行动方针偏重于防御或者回避就很容易逼和。

2011-2-20 20:52 hhp19910906
AI这方面让大白澄清吧,不过我没发现熊有那么难。偏重防御这方面应该不是很多吧

2011-2-20 21:09 mstwo
举个简单的例子呗:
谈若熊的AI是我,现在就告诉你,十个回合我就用防御和回避。那位能凭借所谓的技术、看出风格的趋势、经验等来赢我?游戏到现在为止--让你学了全部绝招,你赢的概率会是多少呢,恐怕不到1%吧。回避和防御概率都为50%的情况下,你猜不到我的想法,就等同于不会英语的人,去做英语选择题--只能去“撞”咯,选对了,就是你的运气。也就是说,猜到我的想法的,就是你的运气,能多次猜到我的想法--从而赢了,也就是你的运气的叠加而已,其他都是浮云。
还有一点,梅花枪为何说成打破单挑平衡的绝招呢?单挑本来就不平衡,我方“绝大”优势情况下,运气不好而输掉而已。敌方何来绝招掉三格血,敌方攻击对防御每次都是被反击的,敌方回避对绝招50%被挡的等等。。。

2011-2-20 22:00 hhp19910906
你要全防御一定不能赢,我说的经验,技巧是对电脑的习惯的总结,我在那个回帖里说了,电脑比不上人脑,和你打那些技术不见得能用得上,还是那句话,电脑有它的规律。说到平衡最开始的就是个比较平衡的设定,但没人说平衡就是稳定的,一个天平不可能永远都是平的,游戏里的就是一开始给你一个平的天平,用各种情况可以让天平倾斜,有了梅花等技能以后让天平提前倾斜

2011-2-20 23:27 zhangshaohan
总之一点可以肯定的是,打熊的时候,用回避和防御一定是赢不了,熊得智商还是要强于小兵的,这点我试了N回了

2011-2-21 00:14 cashclub
个人感觉。。。熊的AI肯定是不如花灯的成都的。。和小兵差不多。。只不过小兵的方针偏向放攻击和绝招,熊的行动方针比较偏向于防御和回避,再加上10格血,各位以打赢为目的的话会觉得很难打,SL无数次。而花灯的成都,就算我方全回避和防御。也有比较大的几率会输!!一个是打不赢,一个是容易输,各位应该知道哪个AI高了。

2011-2-21 00:20 cashclub
真想明确熊和小兵哪个AI高,有个办法实验统计一下就行了。
我方放攻击或者绝招,对方方针是回避或者防御。在这种情况下,分别统计熊和小兵哪个的应对方针正确。

2011-2-21 00:26 辞典
回复 #38 cashclub 的帖子

如果学会怪蟒的话,对付花灯成都只要10防御就不可能会输.

2011-2-21 00:46 cashclub
理论上是没错啦!!他都不够气放6次绝招
可事实上,我真碰到过防御10回合输掉的事,莫名其妙的就多放了一次绝招

2011-2-21 01:17 zhangshaohan
不知道为什么要把熊得血设定为10格

2011-2-21 01:18 zhangshaohan
其实要是能在学会苏秦背剑和苍龙啸天斩 决之后打熊的话,那要好很多了

2011-2-21 08:55 hhp19910906
回复 #43 zhangshaohan 的帖子

那就没难度了吧

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