2010-12-11 15:46
秃鹫派分子
见面说实话什么后果?求解
今天有人教育我,如果我见面就说
[quote]你每天吃的地沟油,菜里爬着蟑螂啊,老鼠啊,吃的碗用水荡荡[/quote]
将会被人揍。
我很疑惑啊,因为这句来源,我也是别人这么告诉我,我当场确没任何生气的意思,也想不到揍人。听完后我还很惊讶很客气的询问有什么规避的方法,毕竟我相信如果上海的朋友都说出这样的话,那么其他地区只会更严重。
同样一句话,我对不少人当面说过,也没人揍我,还和我讨论哪些更严重的。
我又疑惑了,这句话会得罪什么人呢?如果觉得得罪我道歉。
只是不明白,看到皇帝新衣只能说好看,就不能有第二个答案,这样的人从小受的是什么教育啊。
在往深的联想,CCAV已经没什么节目有真实性了,就每周质量报告都很多不让播,播出后已经是这样的结果了,怪不得里面都是暗拍,明拍真的会被打啊。
假如我去看一个朋友,发现他真在吃的是假药,我应该当场说呢,还是当没看到?大家觉的我说出来会不会给人揍?
想揍我的人是什么心理呢?
对不想听这句话的朋友我道歉,我真诚的发现,你每天吃的是上等的花生油,由中国质量总局严格把关,每天吃的蔬菜都是地里采摘最新鲜的有机蔬菜,经过专门保护,加工地方整洁卫生,老鼠蟑螂不见,干湿分离不见任何污水,你吃的也是精心烹饪,用的碗筷也是经过八次洗刷,红外消毒烘干。
2010-12-11 16:12
TOP
我认为这得看语境。马季赵炎曾经有一个相声叫《行业术语》。
文本链接如下
[url]http://www.show160.com/xiaopin/12625.htm[/url]
有些话,的确是实话,但在一些语境中就显得不合适。
譬如有一群人在讨论中国菜和外国菜的优劣。有人的观点是中国菜在一些方面并不差于外国菜,甚至还有优于外国菜的地方。这个时候如果我们直接对“中国菜支持者”说“你每天吃的东西……”那还只能算是煞风景。但是如果对“外国菜支持者”说“你跟这些每天吃……的人说什么?”,那就是一种冒犯了。很容易被理解为“这些人整天吃哪种东西,懂什么菜的好坏”。表达出来的鄙夷态度,哪种甚至不屑直接去交流,而是告诫其他人,“根本不值得和他们交流”的意思表达是很不礼貌的。如果我们之后声称“我自己也是吃这些东西啊,我只是说一个事实”。那也只是陷入一种观点的矛盾。那么我们自己也属于“每天吃……的人”,那我们的意见也不值得重视。
2010-12-11 16:17
sos2290
说实话跟不会说话不懂事,区别还是很大的。
2010-12-11 16:24
sos2290
而且你老兄明显又在撒谎扮同情了。
你那叫“说实话”? 不就是我平时跟你意见不和而已嘛,我跟公主讨论饮食问题,不知道那里又伤害了阁下敏感的神经,一口一个我们是天天吃老鼠吃蟑螂洗碗水的人不值得讨论云云,这是说“实话”还是骂人?
别把大家当傻子,擦边球谁都会打,不屑那么做而已。
一个人,胸襟和气度起码是要有的,不能说一个人意见跟你不和,就划阵营壁垒高筑,抽机会明刀暗箭,没意思。
这帖子我建议还是登闻鼓处理吧,与茶座无关。
别以为原话被警告并编辑了,大家就没证据,又可以继续忽悠了,编辑你帖子的版主尚在,你那是“说实话”还是“说脏话”,人家心里有数。
[color=Silver][[i] 本帖最后由 sos2290 于 2010-12-11 16:28 编辑 [/i]][/color]
2010-12-11 16:35
长沙明远
楼主你那属于说话不合时宜。
比如我们去看望一个腿部骨折的朋友,合时宜的话应该是“早点康复”,“打球还等着你呢”,最多是“还不好,每天来看你知道哥们路上花了多少钱吗”这种调侃。
如果要是有人跑来说实话,“你这手术成功率很低的”,“以后估计你不能再和我们一块打球了”,这就属于脑子有屎了。
2010-12-11 19:03
通宝2000
楼主的签名还是那个nothing right nothing left的比较有味道
2010-12-11 19:44
关内侯
我要实话说,我觉得这主贴的内容叫矫情,不叫说实话。
弄的全国人民就你一人是明白人一样。:hz1001:
2010-12-11 23:13
秃鹫派分子
[quote]原帖由 [i]TOP[/i] 于 2010-12-11 16:12 发表
我认为这得看语境。马季赵炎曾经有一个相声叫《行业术语》。
文本链接如下
[url]http://www.show160.com/xiaopin/12625.htm[/url]
有些话,的确是实话,但在一些语境中就显得不合适。
譬如有一群人在讨论中国菜和 ... [/quote]
恩,楼下朋友不少说的有道理:hz1027:
其实我想表达的是,要说吃菜好坏,我还是吃中国菜,我吃不来西餐,但是中餐和西餐比较好坏,我还是比不出来。
毕竟吃了三十年中餐,我到现在还吃不出地沟油和非地沟油区别,我只能吃出粗加工一次菜籽油和花生油区别。
竟然自己都不了解自己的中国菜的优点,叫我硬说烹饪上中国菜优于其他的地方,显得底气不足。
2010-12-11 23:15
秃鹫派分子
[quote]原帖由 [i]长沙明远[/i] 于 2010-12-11 16:35 发表
楼主你那属于说话不合时宜。
比如我们去看望一个腿部骨折的朋友,合时宜的话应该是“早点康复”,“打球还等着你呢”,最多是“还不好,每天来看你知道哥们路上花了多少钱吗”这种调侃。
如果要是有人跑来说 ... [/quote]
你说的这个场景,我倒试过,如果是生病这种实话然后在鼓励讲清楚现实情况我倒更愿意接受。我亲身经历。
2010-12-12 10:14
zhwenh_0421
不支持楼主,至少领导不爱听这个。
2010-12-12 13:52
sos2290
实话就是因为我平时政治观点与楼主不和,所以经常冷嘲热讽说我们5毛既得利益集团什么的,还有栽我的脏,硬说我认为政府是亲爹。
因为我一般不大理会这些事情,所以也没怎么回映,结果这哥们有点肆无忌惮了。
我当时在跟公主说话,然后他跑进来说我是“天天吃死老鼠死蟑螂的人,不值得跟这样的人讨论”------- 这就很搞了。
正好那天有空,就去登闻鼓举报了这个事,后来TOP版主出面,对楼主进行了警告,然后版主把他这个回复给修改了------ 帖子在登闻鼓有记录,包括版主警告并修改他留言的记录,大家可以去看。
谁知道楼主不服气啊,一看版主改了他的原话记录,以为死无对证,又跑这里发帖子装可怜了。
哥们,你爱听实话是吧,那么我也只好把事情都一五一十说了,相信对一向坚持真理,从不撒谎栽赃,正义感强的楼主而言,我这么爱说实话的人一定是很可爱的。
2010-12-12 13:55
jiangdongpu
秃鹰牌份子的一些回复确实是过分了,经常性如此。。。可见某些标榜学习西方美好文化的民主人士。。。。
2010-12-12 13:59
sos2290
[url]http://www.xycq.net/forum/redirect.php?tid=219266&goto=lastpost#lastpost[/url]
这里就是当初事情的全过程。
秃鹫的原话是我们都是天天吃死老鼠死蟑螂的人,不值得与我们讨论----------- 这是在说实话,还是在骂人?
TOP版主的处理结果在5楼,为了避免争吵修改了他的回复,并且对他进行了警告,但是这哥们一直不服气,搞得版主锁贴。于是趁着原话被版主修改,来茶座想颠倒是非而已。
我说的是真是假,修改他回复的版主TOP应该是很清楚的。
其实楼主说的有两句:一是我们是“天天吃死老鼠死蟑螂的人”---------- 他把这个叫做实话。关键后面还有一句:跟这种天天吃死老鼠死蟑螂的人讨论什么-------- 这种明显侮辱性的话语算什么呢?
现在版主修改了他的原话,这哥们于是死抓着第一层不放-----我在说实话啊,你们太虚伪了不准我说实话,但是后面那些侮辱性的话语他绝口不提。
爱听实话的楼主,请你先说实话吧,我有没有撒谎,TOP版主不至于跟我一起骗大家吧:hz1009:
[color=Silver][[i] 本帖最后由 sos2290 于 2010-12-12 14:20 编辑 [/i]][/color]
2010-12-12 14:36
TOP
"SOS2290"会员,虽然我已经不能精确的复述当时楼主在相关帖子中的原话是什么。但是我可以很肯定的说,绝对没有“不值得和他们讨论”的措辞或者字眼。我想,很可能你是记错了。
相关措辞大概的表达方式是,“公主,和……的人有什么可说的呢?”
原文是存在很严重的歧义,容易引起反感,也正是因此我才支持了你的投诉意见。但并不是说,我也认定被投诉人就是在对你进行蓄意的攻击。用我的裁判结果为依据,来论证其他的诸如长期意见不合,蓄意针对的推论,我认为是不恰当的。
本话题的讨论已经脱离了茶座版面的话题范畴,转鼓区
2010-12-12 14:39
秃鹫派分子
[color=Red][/color][quote]原帖由 [i]sos2290[/i] 于 2010-12-12 13:59 发表
[url]http://www.xycq.net/forum/redirect.php?tid=219266&goto=lastpost#lastpost[/url]
这里就是当初事情的全过程。
秃鹫的[color=Red]原话[/color]是我们都是[color=Red]天天吃死老鼠死蟑螂的人[/color],不值得与我们讨论----------- 这是在说实话, ... [/quote]
8楼已经做过解释,你看不懂,要不要我在说遍?
好吧,你要认为天天吃死老鼠死蟑螂的人是在骂你,我就道歉啊。
等等?[color=Red]天天吃死老鼠死蟑螂[/color]?:hz1030:
[quote]你那叫“说实话”? 不就是我平时跟你意见不和而已嘛,我跟公主讨论饮食问题,不知道那里又伤害了阁下敏感的神经,一口一个我们是天天[color=Red]吃老鼠吃蟑螂洗碗水[/color]的人不值得讨论云云,这是说“实话”还是骂人?[/quote]
这是你在投诉复制的,姑且当你没改过,[quote]请注意,他把意见不和的人称为“[color=Red]一群每天吃的地沟油,菜里爬着蟑螂啊,老鼠啊,吃的碗用水荡荡就当洗过的人[/color]”[/quote]
天,我没认真看,现在认真看了下,我就发了一句话,你已经在三个贴里分别做了三次引用,都号称是我说的,结果三句每句都做了不同修改,第一句,多了个“死”,第二句多了个"吃洗碗水",第三个是最早版本,你又变成"菜里爬蟑螂老鼠,"就最后三分一句才引用我的原话,“洗的碗是水荡荡”,可是被你演变变成了“吃洗碗水”。
就这样还有几个眼睛也不认真看的,你的支持分子来骂我,那眼神长的。不过你换的是够隐蔽,好好一句反应卫生环境极差的普遍现象话,就被你换成了,你在吃死老鼠死蟑螂和洗碗水。
我说你天天吃死老鼠死蟑螂和洗碗水啦?这是你YY吧,我说的是,菜加工前有被蟑螂爬过,老鼠爬过,洗的碗是用水荡荡就当洗干净的碗而且这是普遍现象,并且我都承认吃了三十年的饭菜我都还分不出来地沟油和花生油区别。:hz1051:
吃死老鼠死蟑螂喝洗碗水我可没说过你这么吃过,喝过,你别把诬赖我,你看清楚你自己贴的内容啊,哪一句有说你吃死蟑螂,死老鼠,喝洗碗水啊。:hz1052:
怪不得你生气呢,以为我骂你,可是我真没要骂你的意思啊。:hz1056:而且,骂人你有见骂人你吃的什么东西种类来做骂人的词吗?
更何况,我还没这么说。用这么肯定的词,肯定你吃过,首先我还肯定了是我自己吃过我描述的这些,我描述里面可没吃死蟑螂死老鼠。
你当我傻啊,我会以为你看到你万一吃的菜里有死老鼠死蟑螂,这样的饭菜你还会吃?只要脑袋正常的人,都会知道,脑袋正常的人看到这些都不会去吃。:hz1012:
肯定是某些活物在菜上爬过, 厨房后面加工的时候,你看不到情况下,才会上餐桌啊进口中。
我去大学城的每个学校厨房参观过,在还没上午饭前,地板上用洗洁精刷过,污水还没干的情况下,就看到工人开始拔菜叶,菜叶掉到地上,后面三轮车在厨房后门卸一桶桶没啥标识的食用油。我中午打死也不会在这样的食堂吃饭。
就像哪个饭店写了我用地沟油,菜里有死蟑螂死老鼠你还去吃?肯定是在后面加工你看不到做了个菜,你才吃的。:hz1054:
算了,免得人家以为我气量小,我还是向你道歉,就当我骂你好了,虽然我没这么表达过话,我实在没想到,你能产生那么多联想和幻觉一句话,能分三次用更渐进更刺激博眼球的说法。
[color=Red][align=center][size=6]
SOS2290对不起[/size][/align][/color]
[color=Silver][[i] 本帖最后由 秃鹫派分子 于 2010-12-12 14:44 编辑 [/i]][/color]
2010-12-12 15:31
sos2290
[quote]原帖由 [i]TOP[/i] 于 2010-12-12 14:36 发表
"SOS2290"会员,虽然我已经不能精确的复述当时楼主在相关帖子中的原话是什么。但是我可以很肯定的说,绝对没有“不值得和他们讨论”的措辞或者字眼。我想,很可能你是记错了。
相关措辞大概的表达 ... [/quote]
原话大致是:公主你跟这些天天吃死老鼠死蟑螂等等等的人讨论什么,这你不会否认吧。这恐怕不是歧义的问题了。
什么意思我相信不难理解。
说白了这哥们早这么搞习惯了,那里肯吃亏,我平时懒得计较,他得寸进尺罢了。
平时我们没跟他计较,他现在受不了而已,而且这个话题我早就留言,转登闻比较合适,可惜没人处理。
像这种人,你好心警告提醒,还帮他修改什么,得,如今死无对证人家不认帐了,哈哈哈。
2010-12-12 15:36
秃鹫派分子
[quote]原帖由 [i]sos2290[/i] 于 2010-12-12 15:31 发表
原话大致是:公主你跟这些天天吃死老鼠死蟑螂等等等的人讨论什么,这你不会否认吧。这恐怕不是歧义的问题了。
什么意思我相信不难理解。
说白了这哥们早这么搞习惯了,那里肯吃亏,我平时懒得计较,他 ... [/quote]
原话。。。大致是。。。:hz1029:
什么意思,不难理解,你说话很深奥啊,难道叫人靠猜。:hz1017:
你到法院也对法官说,原话 大致是,然后什么意思不难理解。
你自己说话说了三个帖子引用,都产生了三种意思。:hz1052:
首先你要先确定,肯定自己的想法,然后别人才能懂得你的意思。:hz1055:
很多地方说原话,大致,这里就带了你的主观因素,你就有篡改的嫌疑。:hz1059:
这个世界靠事实说话的,不是靠阵营,不是靠身份,我不赞同你的观点,不代表你说啥都是错的,你说1+1=2,我就不能睁眼说瞎话的否认。
我也不能靠原话,大致是,这样说来篡改。
[color=Silver][[i] 本帖最后由 秃鹫派分子 于 2010-12-12 15:39 编辑 [/i]][/color]
2010-12-12 15:37
sos2290
其实扯了半天就那么回事,平时政治意见不和,他老这样冷嘲热讽阴阳怪气的,又不是一次两次了。
一直不大在意,所以没怎么搭理。
估计他也习惯了我们没回映,如今有点受不了。
我这人也算好说话,举报的时候都没提名字,而且你版主也做了处理,本来就算了,他又不爽,先在登闻闹,你锁了贴,他自已又跑去茶座搞风搞雨。
一个破网络也能死要面子到这种地步,反正我是佩服得紧,呵呵。
2010-12-12 15:39
sos2290
[quote]原帖由 [i]秃鹫派分子[/i] 于 2010-12-12 15:36 发表
原话。。。大致是。。。:hz1029:
什么意思,不难理解,你说话很深奥啊,难道叫人靠猜。:hz1017:
你到法院也对法官说,原话 大致是,然后什么意思不难理解。
你自己说话说了三个帖子引用,都产生了 ... [/quote]
亲爱的版主大人,你自已看吧。
你倒是出于好心,又是提醒又是帮他搽屁股,如今这孩子给你来个死无对证了,哈哈哈。
2010-12-12 20:23
asky
他如果懂得这个道理呢,可能茶座的帖子就会少很多。
原话是他自己说的,呵呵。
[color=Silver][[i] 本帖最后由 asky 于 2010-12-12 20:33 编辑 [/i]][/color]
2010-12-12 22:37
秃鹫派分子
[quote]原帖由 [i]sos2290[/i] 于 2010-12-12 15:39 发表
亲爱的版主大人,你自已看吧。
你倒是出于好心,又是提醒又是帮他[color=Red]搽屁股[/color],如今这[color=Red]孩子[/color]给你来个死无对证了,哈哈哈。 [/quote]
注意用词,谁是谁孩子,谁给谁擦屁股。
你这话意思可是很明确。
是你上这来告的,就请拿确实证据,我相信版主也改不掉,你自己证据保存不清楚,就凭印象来信口开河。
信口开河也就拉到,同样一句话你能信口出N个版本,你受的教育就是这样?
版本众多,选一个对你有利的。
最后给你说一句,你能贴出我说的原话,一字不差我从不否认我说过,但是那一句你要怎么理解我没办法确认。同样一句话,每个人理解不同。
你也别拿你理解的话,写N个版本到处写是我说的。再说遍,我从没说过,你吃死老鼠死蟑螂喝洗碗水。
[color=Silver][[i] 本帖最后由 秃鹫派分子 于 2010-12-13 00:32 编辑 [/i]][/color]
2010-12-12 23:00
TOP
“sos2290”会员,我声明一下。我的版务处理和表态,同“好心”,同“帮他搽屁股”没有任何关系。我只是尽量站在中立的版务立场上,评价和处置事务。
原贴虽然已经被编辑了,不过既然这是由我以版务身份进行的版务处置,那么同样是有认定的。谈不到“死无对证”的问题,因为我就是直接的人证。如果你们双方对已经被编辑掉的内容有争议的话,那么请参见我在本话题2楼和14楼的表态。
既然“秃鹫派分子”会员已经声明,他的有关措辞不是一种针对性的,和双方以往讨论冲突或者说双方在许多观点上的对立立场有关联的行为。那么我认为,就目前来说,没有证据证明,“秃鹫派分子”会员是故意的,利用措辞当中的歧义来攻击其他会员。那么,我的态度是认可这种声明。当然,我也仍然认为,当时的措辞和表达方式依然是不恰当的。即便是无意当中造成的冒犯,也依然形成了结果。这一点我在2楼当中也明确表达了。
我觉得继续通过揣测和想象去追究这件事的主观动因,没有太大的意义。
诚然,“秃鹫派分子”会员另开一帖,在茶座讨论和有关投诉关联的话题,是引起“sos2290”会员继续发表观点的起因。但是我也希望“sos2290”会员能够看到,我作为有关投诉的裁判,在第一时间回应了这个新话题,态度也是同投诉裁判一致的。也在后来我认为有必要的时候,采纳了你的建议,将有关讨论转移到了鼓区。应该说,我一直以来的立场都是倾向支持“sos2290”会员的意见的。
但是我很不希望这件事情扩大化。我希望双方的任何一位,都能够保持冷静和克制。不要成为这件事扩大化的主动方面因素。应该说,我们还是有许多更有价值的话题可以去讨论的。纠缠在这件事“你是因为这个而这样说的”、“我不是因为这个而这样说的”这样的问题上,既不会有什么有意义的结果,更可能增加冲突和摩擦。我认为在这样一个矛盾点上大篇幅的加以说明和辩论,并不太有价值。
当然,我不是禁止两位继续发表各自的观点。毕竟对一件事评价有没有价值,这是很个人的行为。认识可能千差万别。所以,我也只是呼吁一下,希望到此为止吧。如果有时间有精力,那么思想的碰撞和智慧的展示,那么在一些大家更关注,更大的话题上,不是会更有意义一些么?
言尽于此,如果后面的讨论没有什么需要版务主动处置的违规行为,或者需要论坛仲裁的事务,我就不再表态了。
2010-12-13 00:32
秃鹫派分子
TOP版主,我道歉也道了。到此为止不回了。
2010-12-13 12:10
司马光
[quote]原帖由 [i]秃鹫派分子[/i] 于 2010-12-13 00:32 发表
TOP版主,我道歉也道了。到此为止不回了。 [/quote]
早这样不就对了。
有的人就是偏执,偏偏又爱诛心,心理又阴暗,心胸又狭窄,总怕没靠山,连爹都能乱认,这种人你能惹得起?
2010-12-13 12:38
TOP
“司马光”会员,我认为你在24楼的发言属于挑衅和人身攻击,在此提出警告,如再有类似行为,将处罚ID。
2010-12-13 12:54
zhaohaidao
[quote]原帖由 [i]司马光[/i] 于 2010-12-13 12:10 发表
早这样不就对了。
有的人就是偏执,偏偏又爱诛心,心理又阴暗,心胸又狭窄,总怕没靠山,连爹都能乱认,这种人你能惹得起? [/quote]
....素质有待考证。。经常看你直接明着骂。。忍不住上来回一句:hz1019::hz1019:
2010-12-13 15:43
司马光
[quote]原帖由 [i]zhaohaidao[/i] 于 2010-12-13 12:54 发表
....素质有待考证。。经常看你直接明着骂。。忍不住上来回一句:hz1019::hz1019: [/quote]
你的理解能力有待提高,本人向来不骂人.
2010-12-13 17:56
zhaohaidao
[quote]原帖由 [i]司马光[/i] 于 2010-12-13 15:43 发表
你的理解能力有待提高,本人向来不骂人. [/quote]
如果我是第一次见你这么说话,绝对不会回的,上次看你写的这么刻薄是骂Os(美国大兵)名字给忘了 呵呵。没别的意思,都是在论坛混嘛有必要说的这么恶毒吗:hz1017:
2010-12-13 18:02
司马光
[quote]原帖由 [i]zhaohaidao[/i] 于 2010-12-13 17:56 发表
如果我是第一次见你这么说话,绝对不会回的,上次看你写的这么刻薄是骂Os(美国大兵)名字给忘了 呵呵。没别的意思,都是在论坛混嘛有必要说的这么恶毒吗:hz1017: [/quote]
我骂他了吗?
我理重申一次,你需要加强理解能力,我从来不骂人.
2010-12-13 22:29
轩辕苍龙
为什么你们就不能好好的,静下心来,掏出管子来比远?
页:
[1]
Powered by Discuz! Archiver 5.0.0
© 2001-2006 Comsenz Inc.