轩辕春秋文化论坛 » 体坛动力 » 10-11赛季意甲讨论帖


2010-9-19 15:54 本因坊秀策
我很明白你的意思,但我很不明白为什么你认为一个仅仅不适应巴萨的球员,就不是一个真正的中锋

伊布在国米时,论前场扯动,威胁,得分能力都做的很完美,也就因为如此才会被瓜迪奥拉买走,当时伊布被称为世界上最好的中锋之一

不适应巴萨就是不是中锋,你们宇宙球队果然很牛

2010-9-19 16:31 谭文山
伊布在国际米兰就是非典型的中锋打法。。。也可以算作中锋的一种吧。

但确实不是传统意义上的中锋。

不是禁区桥头堡,也不是死扛对方防线的人物。

伊布在尤文的时候,经常搭档特雷泽盖,在国米的时候搭档克雷斯波,克鲁斯,分工明显不同。

小穆刚来国米的时候,他的433玩不转,一方面是因为不熟练,一方面伊布根本做不了德罗巴的角色。

伊布在时,曼乔的4312更成功,为什么? 因为伊布搭档一个中锋更好使。

2010-9-19 16:33 谭文山
曼乔的4312里面的前腰都是斯坦等远射男,那是因为因为前场组织都被类似10号的伊布包了。

2010-9-19 19:10 楊延朗
[quote]原帖由 [i]romadream[/i] 于 2010-9-19 12:30 发表
:hz1024:  跪求罗马赛季首胜 [/quote]

今晚就能胜了,兄弟蛋定。

2010-9-19 23:01 楊延朗
我是彻底的无语了!!!!罗马,求你赢一场吧!!

2010-9-19 23:56 leizhen
楼上现在知道低调攒人品的重要性了吧,唉。。- -

2010-9-20 00:03 zeloti
罗马堕地,拉齐奥升天:hz1016:

2010-9-20 08:28 [3]Alonely
曾哥上个赛季爆发也是因为有示剑帝攒rp,这个赛季没人攒了,就萎了,哈哈

2010-9-20 09:02 本因坊秀策
[quote]原帖由 [i][3]Alonely[/i] 于 2010-9-20 08:28 发表
曾哥上个赛季爆发也是因为有示剑帝攒rp,这个赛季没人攒了,就萎了,哈哈 [/quote]
示剑帝忍辱负重,被各种骚扰,太杯具了:hz1007:

2010-9-20 12:32 58642modemeng
回复 #60 谭文山 的帖子

按57L兄台的解释

因扎吉就不能算是一个中锋,他明显不是控球欲望强的

博扬……

博扬也能算是中锋?

PS:巴萨打死也不放走博扬的行为无法理解:hz1030:

中锋不是只有扎在禁区里的轰炸机类型,从传统看,荷兰足球的中锋就不是只站在禁区里面狂轰乱炸的

球员活动的区域有他自己的习惯,同时也跟球队的战术安排有关

像伊布这种类型,如果想把它作为一个前场沟通的桥梁没问题,想让他单纯工兵化那肯定是浪费人才



中锋有

2010-9-20 17:30 谭文山
[quote]原帖由 [i]58642modemeng[/i] 于 2010-9-20 12:32 发表
按57L兄台的解释

因扎吉就不能算是一个中锋,他明显不是控球欲望强的

博扬……

博扬也能算是中锋?

PS:巴萨打死也不放走博扬的行为无法理解:hz1030:

中锋不是只有扎在禁区里的轰炸机类型,从传 ... [/quote]



没人说控球欲望强的的是中锋......真怀疑你看贴了么?

更何况讨论的传统意义上的中锋。

无论如何,更喜欢在禁区外活动并拿球的伊布和喜欢在禁区内射门和跑位的博扬和因扎吉比较起来。

后两者更像传统中锋地提法一些。

2010-9-20 17:32 谭文山
米兰有小罗,皮尔洛;巴萨有小白,梅西;

买一个195的大个子作前场沟通的桥梁???

需要否?

撤出禁区,似乎那只是伊布的踢球习惯。

而并非教练的安排。

2010-9-20 17:35 影子之伤
斑马首胜 :hz1024:啥也不说了,低调攒RP:hz1021:

2010-9-20 20:31 慕容宁宁
罗马谁叫你上赛季不给够我红包的,看到结果了吧

2010-9-20 21:47 zidaneluo
[quote]原帖由 [i][3]Alonely[/i] 于 2010-9-20 08:28 发表
曾哥上个赛季爆发也是因为有示剑帝攒rp,这个赛季没人攒了,就萎了,哈哈 [/quote]
上赛季一边看曾哥进球,一边看示剑帝被鞭,那日子真让人怀念啊:hz1026:

2010-9-21 08:54 本因坊秀策
[quote]原帖由 [i]谭文山[/i] 于 2010-9-20 17:30 发表




没人说控球欲望强的的是中锋......真怀疑你看贴了么?

更何况讨论的传统意义上的中锋。

无论如何,更喜欢在禁区外活动并拿球的伊布和喜欢在禁区内射门和跑位的博扬和因扎吉比较起来。

后两者更 ... [/quote]
所以请区分“传统中锋”和“真正中锋”的区别,别开头一个真正中锋,后面又见风使舵的改口传统中锋

啥叫真正中锋?能进球的中锋就是真正中锋!

2010-9-21 09:14 如棋人生
好像喜欢在前场中路活动的就叫中锋,传统中锋是指可以在对方半场建立桥头堡的中锋,一般是强壮的大家伙,特点是护球和头球好,像因扎吉那样在前场乱跑的只能叫前锋吧

2010-9-21 10:15 romadream
:hz1024:悲痛欲绝....这赛季罗马时咋了,进攻进攻不利,防守防守漏洞....哎,还是老老实实保级吧

2010-9-21 13:14 58642modemeng
[quote]原帖由 [i]谭文山[/i] 于 2010-9-19 12:29 发表



瓜迪奥拉就是想把伊布当中锋用的,结果发现看走眼了。

就像西班牙国家队,托雷斯也是打中锋的,但照样得有一个略论特,代表不同的打法。

中锋不一定要站桩,但射门欲望一定要比助攻欲望,[color=Red]控球欲望强[/color] ... [/quote]

……

还记得自己说过什么吗

2010-9-21 13:15 58642modemeng
回复 #72 谭文山 的帖子

……

所以才奇怪当初巴萨为什么要买伊布

而伊布再怎么说也比博扬强:hz1028:

2010-9-21 15:50 谭文山
[quote]原帖由 [i]58642modemeng[/i] 于 2010-9-21 13:14 发表


……

还记得自己说过什么吗 [/quote]


锋不一定要站桩,但射门欲望一定要比(助攻欲望,控球欲望)强


看明白了么?小朋友?

2010-9-21 15:52 谭文山
[quote]原帖由 [i]本因坊秀策[/i] 于 2010-9-21 08:54 发表

所以请区分“传统中锋”和“真正中锋”的区别,别开头一个真正中锋,后面又见风使舵的改口传统中锋

啥叫真正中锋?能进球的中锋就是真正中锋! [/quote]



钻牛角尖啊,文字游戏恕不奉陪了。

2010-9-21 16:04 谭文山
[quote]原帖由 [i]58642modemeng[/i] 于 2010-9-21 13:15 发表
……

所以才奇怪当初巴萨为什么要买伊布

而伊布再怎么说也比博扬强:hz1028: [/quote]


感觉瓜蒂奥拉没想到伊布不愿为球队改变自己,这也是人之常情吧。


博扬还年轻,未来发展也不一定就一定比伊布差,
好像伊布职业生涯只有一年联赛进球超过了20个,
作为一个前锋,说实话也没那么神。

2010-9-21 17:20 本因坊秀策
到底是谁钻牛角尖啊。。难道“传统中锋”=“真正中锋”?还是你谭氏自创?

某人从头到尾都以传统中锋的标准认为伊布不是“真正”的中锋,却说别人玩文字游戏,真是搞笑

说伊布不是传统中锋,我估计没人会反驳,但“仅仅以射门欲望比X强比Y强”这种可笑的理论来作为衡量中锋的标准,真是滑稽。

2010-9-21 17:30 谭文山
[quote]原帖由 [i]本因坊秀策[/i] 于 2010-9-21 17:20 发表
到底是谁钻牛角尖啊。。难道“传统中锋”=“真正中锋”?还是你谭氏自创?

某人从头到尾都以传统中锋的标准认为伊布不是“真正”的中锋,却说别人玩文字游戏,真是搞笑

说伊布不是传统中锋,我估计没人会 ... [/quote]



“真正的中锋" 本来就没有一个确切的官方定义, 是不是我谭氏自创,也不是你版主配封的。跟搞不搞笑没有关系。

衡量中锋的标准有没有强烈的射门欲望我认为是很有必要的。

至于版主觉得滑稽,那也难怪,

斑竹就是觉得的跟ooxx的欲望有关,那也是有理的,一点也不滑稽......

我坚决支持斑竹说话的权利,尽管个人认为是胡说八道。

2010-9-21 17:44 本因坊秀策
得,恼羞成怒到语无伦次,你上面的那句“小朋友”,送还给你,然后你好,再见。:hz1007:

2010-9-21 17:46 谭文山
呵呵,我可没说别人滑稽可笑。。。
又怎么是语无伦次呢?
条理清晰,语言明白,相信没人会看不懂。

2010-9-21 17:52 本因坊秀策
嘿嘿,我可没有给别人封什么真正中锋之流,而是某些人自以为自己是高端资深球迷,动辄就给球员封以真中锋假中锋之称,被人打脸后,又开始混淆传统中锋和真正中锋的概念

啥叫中锋?是由在球队的位置和战术决定的,个人的特点决定教练给他怎样的具体战术跑位打法,而不是由自己的特点来决定自己是不是中锋。

真正的中锋?根本就是一个伪命题

[color=Silver][[i] 本帖最后由 本因坊秀策 于 2010-9-21 17:54 编辑 [/i]][/color]

2010-9-21 18:18 谭文山
啧啧称奇......

“啥叫中锋?是由在球队的位置和战术决定的,个人的特点决定教练给他怎样的具体战术跑位打法,而不是由自己的特点来决定自己是不是中锋。”

打到中锋位置就是中锋......中锋就是个位置......

看来不会有球队缺中锋了,只要教练给划个位置就行了。

强大的逻辑。

“打脸说”也是这么严密推理出来的吧......:hz1046:

2010-9-21 19:22 ccws
中锋不一定就要比其他人有强烈的射门欲望吧。
前锋包括部分前腰,都应该有强烈的射门欲望。但是在有些教练手里,中锋的意义更多是坐一个桥头堡,给其他后插上的队员创造机会的。
典型的就是安切洛蒂时代圣诞树阵型的吉拉和西黑、卡卡。如果仅仅以射门欲望来判定,显然是错误的。
是不是中锋主要看在球队阵型中的位置而不是射门欲望吧。

2010-9-22 00:46 tassdar
[quote]原帖由 [i]ccws[/i] 于 2010-9-21 19:22 发表
中锋不一定就要比其他人有强烈的射门欲望吧。
前锋包括部分前腰,都应该有强烈的射门欲望。但是在有些教练手里,中锋的意义更多是坐一个桥头堡,给其他后插上的队员创造机会的。
典型的就是安切洛蒂时代圣诞树 ... [/quote]

射门欲望是标准之一啊,
锋线球员跟前卫线(包括前腰)相比,射门欲望应当强一些.
没有人说射门欲望是中锋的唯一标准,但中锋的射门欲望要比中场组织者强这点应该是没有太大异议的.
前面提到这个,就是因为伊布的禁区内的射门欲望表现的不强,更像个组织者.

      位置说固然不错,但是球员踢球有他的习惯,教练安排球员压在禁区,但在实际比赛中,很常见的情况是球员不按教练的安排,而仍依据自己的踢球习惯来.
      实际情况是怎样的,还要看球场上踢球球员的位置,而不是看报纸上首发阵容的位置.
      兄台以为如何?

2010-9-22 17:03 [3]Alonely
回复 #91 tassdar 的帖子

看你的id,也是个sc玩家啊,呵呵

2010-9-22 17:50 星眸白衣清歌
[quote]原帖由 [i]zidaneluo[/i] 于 2010-9-20 21:47 发表

上赛季一边看曾哥进球,一边看示剑帝被鞭,那日子真让人怀念啊:hz1026: [/quote]
:hz1039:求扫盲,这两位哥帝大号是什么~

关于中锋之争,我认为能在中锋位置胜任中锋任务的就叫中锋。那么中锋都有啥任务呢,公认的标准版就是德罗巴那样,是球队进攻的桥头堡,反击中顶在最前能接长传球并护住,视情况单干或与后插上的队友配合;阵地战中能有一定的抢点能力,能摆渡能进球,门前嗅觉出色者尤佳。

从技术能力来看伊布有能力胜任有余,但是实战中他常离开禁区后撤拿球,并没总是顶在球队的最前线成为各种传球的灯塔。但是作为一名嗅觉出色的射手,当机会出现时他还是能出现到中锋位置,比如他今赛季进的首球。所以我认为伊布是个不走寻常路的中锋~

提醒谭同学,本论坛的全体管理员都只有在实行管理时才是管理员,平时讨论中没有特殊地位,大家都是平等的坛友。讨论时请就话题本身开展,别扯到人身上。

2010-9-22 18:00 [3]Alonely
回复 #93 星眸白衣清歌 的帖子

[url]http://www.tianya.cn/publicforum/Content/fans/1/166115.shtml[/url]

2010-9-22 18:08 星眸白衣清歌
:hz1038:咋本版主题帖主角,偶家九爷皮波看起来也能对号入座?没身体没速度没技术,长相嘛,年轻时也是风流倜傥一帅哥,如今岁月不饶人得只剩下一张苦瓜脸了,咋没人去给九爷攒人品~

2010-9-23 04:57 星眸白衣清歌
:hz1010:继续联赛不胜,不过说实话,我对球队今天的整体发挥还是很满意的,我们配得上一场胜利。拉齐奥全场几乎没给我们造成什么威胁,但是却抓住了难得的一次机会攻进了扳平球,惩罚了领先后一时大意的米兰防线。失球的最大责任在于席尔瓦的疏神被对方球员插至身前抢射,当然香蕉男的突破传球也很是精彩。希望球队在以后的比赛中吸取教训,把注意力保持到全场结束。
本场因为对方右后卫小将的出色发挥,小罗又被盯防得毫无表现,终场前被换到右后卫贡献一脚精彩远射中框的老将赞布罗塔在左后卫位置上也极少助攻到前场帮助小罗,以致本场的左路非常沉寂。右路博阿滕表现继续出色,阿巴特的活跃希望能让大叔看清博内拉在边后卫的助攻能力上的差距。
中场三老表现则令人意外地不错,加图索在上半场初段之后渐入状态,弗拉米尼的复出是让米兰球迷们欣慰的好消息。

2010-9-23 08:52 [3]Alonely
罗马看来又准备像上赛季一样后半程发力了啊:hz1031:

2010-9-23 09:02 本因坊秀策
裁判能给国米两个点球,真是令人咂舌,心脏承压能力不错:hz1024:

2010-9-23 10:16 星义
:hz1027:忽然想,今年意甲会不会变成德甲?

2010-9-23 10:48 关内侯
再次确定曾哥懂中文……示剑帝真给力,有帖子说:示剑帝一预测王朝球迷就哭泣~:hz1026:

2010-9-23 12:05 58642modemeng
回复 #83 谭文山 的帖子

举个例子……

就像当初留哈维不留里克尔梅

又比如留博扬不留多斯桑托斯

博扬根本就不是个中锋,他打前锋把握机会能力实在太差

另外您如果说的传统中锋的话,那观点就没什么可争得了

真正中锋这观点确实无法接受,绣娘说的已经很清楚了,我想这个应该很容易看明白的

2010-9-23 16:38 KYOKO
隔壁就这实力,又被逼平了,这赛季保级的命啊:hz1017:

2010-9-23 19:52 夜阑
:hz1021:小蓉蓉居然连那么有名滴示剑帝都不知道……

2010-9-23 21:00 楊延朗
我们罗马窝囊大了,扬言“开局12分”的某补锅主帅,你的话丑得我们的脸都没有地方放了。

2010-9-23 22:17 zidaneluo
香蕉男这人过的跟打PS似的
穆斯莱拉不了解伊布,不出击的话,那个单刀伊布99%进不了

2010-9-23 22:17 夜阑
:hz1025:最后4位,乌鸡四连败,巴勒莫3场1平2负,罗马紫百合2平2负……

2010-9-24 08:40 [3]Alonely
继罗马和米兰之后,尤文也开始了在赛季初攒rp的行为:hz1031:

2010-9-24 12:49 关内侯
尤文越来越像2006年之前的国际米兰了,纸面上阵容强大,踢起来却一塌糊涂。

回想起来,作为一个国际球迷的我,居然能熬到亲眼目睹国际夺欧冠,甚感欣慰。:hz1018:

2010-9-24 12:59 leizhen
好吧,我想说德甲的趋势越来越明显了:hz1026:

2010-9-24 20:57 李锦标
尤文这个纸糊的防线,受不了阿~:hz1017:

2010-9-24 23:23 啊哈
厄,伊布在米兰还真的必须后撤拿球。米兰现在的中场出球点太少,特别是对上防守成体系的球队,几乎只有皮尔洛一个出球点。西黑现在懒了,跑动太少,很容易被钉死,小罗远离禁区就没威胁了,没有伊布的回撤拿球,米兰中场根本送不出球来。


博扬是个纯中锋,让他打边锋就是浪费。伊布不适合巴萨只是没有融入球队的体系。而且和瓜迪奥拉有矛盾而已,瑞典人人品不说,能力是没问题的。

2010-9-24 23:44 楊延朗
再次跪求罗马取得首胜!!!
:hz1043:

2010-9-24 23:51 夜阑
:hz1019:下轮罗马VS国米,希望罗马继续发扬狠攒rp滴风格,等待后面滴爆发:hz1018:

:hz1028:就把开赛赢球这种败RP滴事交给国米做吧……:hz1024:

2010-9-24 23:54 影子之伤
受不了,攒RP居然攒出这成绩...尤文防线啥时候能让人放心点啊...:hz1028:

2010-9-25 09:24 本因坊秀策
罗马怎么了?发现骡马也不发言了:hz1026:

2010-9-25 12:22 慕容宁宁
谁叫罗马不给偶红包滴,结果诅咒继续存在:hz1019:
看夜阑MM欧冠前给偶的红包,差距啊。罗马快认错吧:hz1018:

2010-9-25 13:06 58642modemeng
回复 #111 啊哈 的帖子

博扬算是影锋

他门前把握机会能力太差了

2010-9-25 18:51 楊延朗
[quote]原帖由 [i]本因坊秀策[/i] 于 2010-9-25 09:24 发表
罗马怎么了?发现骡马也不发言了:hz1026: [/quote]


前辈去攒RP了,在他回来前,罗马的大旗暂时由鄙人小弟在下先扛着~~
:hz1003::hz1063:

2010-9-25 18:53 楊延朗
国米,今晚决胜负吧!!!!:hz1049:

2010-9-25 19:07 leizhen
我大概猜到今晚的结果。。。。ls的显示屏估计要碎了- -

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