争论总是毫无结果的，，总之我是一个中国人，支持热爱自己的国家！

[quote]原帖由 [i]罗中[/i] 于 2010-6-17 12:01 发表
中国打巴西0比4怎么不说 [/quote]
  说的是啊，，那中国客场1：0法国 不也没说

郝咋这么说话呢？
朝鲜至少比八年前中国队的表现好多了。:hz1001:

回复 #62 金二少 的帖子

性质不同，一个是热身赛，一个是 世界杯小组赛。没 办法比较

[quote]原帖由 [i]剑使冰璃[/i] 于 2010-6-17 22:29 发表

有句话是这么说的：知耻而后勇，中国队能做到这点吗？尊严是自己挣来的，自己都不知耻，还谈什么尊严。 [/quote]
  那先说清楚了，这个耻是谁给的，外国人恐怕都没这么侮辱中国足球吧，，倒是 自己人侮辱自己人，还谈什么知耻而后勇，大多数国人的素质都是这样的吗，中国人不支持中国人，中国人不尊重中国人，同样是 黄皮肤 黑头发  在国外外国人首先问到是“你是日本人；其次..你是韩国人 又或者你是台湾人，”却不是一开口就问你是中国人吗！！这就是中国人在世界的地位吗，这是谁给的？？扪心自问自己都不支持自己 结果就是这样

哈哈哈 ，，葡萄7：0北棒子，现在终于可以证明郝董的话是有一定道理的，从这场比赛看，也没看出朝鲜有什么精神可言，被打进第一个进球后，基本阵型都乱了套了，精神从何而来？？确实不要神化了朝鲜了，本届世界杯的意外并不少，却不能就这样定义了某些球队，好好认识下吧！！中国加油！

[quote]原帖由 [i]金二少[/i] 于 2010-6-20 11:48 发表

  那先说清楚了，这个耻是谁给的，外国人恐怕都没这么侮辱中国足球吧，，倒是 自己人侮辱自己人，还谈什么知耻而后勇，大多数国人的素质都是这样的吗，中国人不支持中国人，中国人不尊重中国人，同样是 黄皮肤 ... [/quote]
您找乐呢，国足啥样，别人不知道自己还不清楚？一味地袒护，掩盖伤口，只会让伤势恶化，倒不如把自己问题暴露出来，别老藏着掖着不让人说，玩鸵鸟政策有意思吗？

[quote]原帖由 [i]剑使冰璃[/i] 于 2010-6-21 21:47 发表

您找乐呢，国足啥样，别人不知道自己还不清楚？一味地袒护，掩盖伤口，只会让伤势恶化，倒不如把自己问题暴露出来，别老藏着掖着不让人说，玩鸵鸟政策有意思吗？ [/quote]
   你说的什么 鸵鸟 什么意思我不懂，，，中国足球的问题确实是很多，也很糟糕 这个我当然不会否认，但是我不像你们只会在旁嘲笑 数落自己国家的足球，我依旧支持中国足球，尽管他不怎么样！也依旧支持到底，
我是看不惯   身为中国人  却只知道嘲笑自己，而不支持自己，我不想争论什么，继续支持中国足球！！

[quote]原帖由 [i]金二少[/i] 于 2010-6-21 21:56 发表

   你说的什么 鸵鸟 什么意思我不懂，，，中国足球的问题确实是很多，也很糟糕 这个我当然不会否认，但是我不像你们只会在旁嘲笑 数落自己国家的足球，我依旧支持中国足球，尽管他不怎么样！也依旧支持到底， ... [/quote]
您尽管看不惯，该说的还是要说，所谓的鸵鸟政策见过鸵鸟没？鸵鸟这玩意一遇危险就光把头扎到地洞里，露一大屁股在外面，国足也是如此，明明一堆问题，却总是怕被说，只能被支持不能被拍砖？

说实话，大家也曾经一直对国足报以希望的，但是一次次的打击让大家彻底丧失了信心。本届国家队目前来说我还是挺满意的，继续观察中。其实弱旅对阵强队，唯一能做的就是摆铁桶阵，所以一旦被先破门就必须压出来打，那么往往就可能有第二个、第三个......从这个角度说，郝海东说的话也还是有道理的。

这下郝大炮开心了....0:6.....

其实我想说，对于有热情的同志，不必抬杠打击。你有你的道理，他有他的坚持，试图相互说服是愚蠢的

说得好，有些人是无法被说服的

文物第二啊

就算朝鲜被灌10个球，我还是支持，就算我TB在朝鲜身上输光，我还是支持。。。
:^%

[quote]原帖由 [i]金二少[/i] 于 2010-6-17 22:53 发表
争论总是毫无结果的，，总之我是一个中国人，支持热爱自己的国家！ [/quote]
支持热爱自己的国家与支持国猪有什么关系?

难道不支持国猪,就是不支持热爱自己的国家?

被郝大炮不幸言中了。

[quote]原帖由 [i]郭文[/i] 于 2010-6-22 09:04 发表
被郝大炮不幸言中了。 [/quote]
朝鲜这次输球与当年中国战巴西可不一样.

中国那是当缩头乌龟,不管输几个,就是防守,一点求胜欲望,不,进球欲望都没有,也难怪人家瞧不起,郝海东还说,当时中国球员拚命了呢,拚了命挨打就是了.

朝鲜这次是进攻,这可是完全不同的.

言中不言中，朝鲜弱不弱是一码事
但是郝海东那种 两百步笑百步 的举动真的很欠骂

朝鲜队在0比1的时候，把阵型压上，发动反击，当然后防漏洞增多了。
8年前的某支球队，在0比2落后的情况下，还是把阵型继续后缩，结果对方在半场攻防演练中又进了2个后，害怕队员在一场胜利没有问题的练习赛中受伤，所以不再剧烈拼抢。
问题是，8年前那支球队的一球未进的前锋，现在大言不惭地贬低朝鲜队。

:titter:
朝鲜大比分输球，最高兴的莫过于郝董和范大将军了。

朝鲜确实很难出线

[quote]原帖由 [i]司马光[/i] 于 2010-6-22 09:07 发表

朝鲜这次输球与当年中国战巴西可不一样.

中国那是当缩头乌龟,不管输几个,就是防守,一点求胜欲望,不,进球欲望都没有,也难怪人家瞧不起,郝海东还说,当时中国球员拚命了呢,拚了命挨打就是了.

朝鲜这次是进 ... [/quote]

支持! 大家都知道中国跟巴西的差距, 没人指望你赢球. 但你至少要踢出自己的水平来吧. 让球迷们看到你们的努力和拼搏的精神.
我是宁愿看到中国队像朝鲜一样踢, 就算是0:7我也会满意, 技不如人咱也认了, 顶多下次再来, 这样才能进步.
可是国足搞得跟去旅游一下, 完全没有斗志, 被对手鄙视, 连本国球迷也鄙视你们!

[color=Silver][[i] 本帖最后由 小丑艾马儿 于 2010-6-22 10:55 编辑 [/i]][/color]

朝鲜打巴西还不是摆了铁桶阵，守了60分钟没守住
对葡萄牙是前面被捧得太高，以为可以和葡萄牙拜拜手腕了，结果还是悲剧

国足是烂，但是要学谁都可以，就是别去学朝鲜

[color=Silver][[i] 本帖最后由 火狐天下 于 2010-6-22 11:05 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]火狐天下[/i] 于 2010-6-22 11:02 发表
朝鲜打巴西还不是摆了铁桶阵，守了60分钟没守住
对葡萄牙是前面被捧得太高，以为可以和葡萄牙拜拜手腕了，结果还是悲剧

国足是烂，但是要学谁都可以，就是别去学朝鲜 [/quote]
铁桶阵与纯种乌龟是两回事，弱队战强队,铁桶阵无可厚非,朝鲜打巴西，输球，人家有进球的欲望，有拼博的精神，中国队当年呢？输了一个，不反击，两个还不反击，4：0还是铁打不动，当真是任尔泰山压顶，我自当清风拂面。

队员水平低，咱可以原谅，但是一点拼博进取的精神都没有，这让球迷还要一如以往的支持，更何况，中国国猪，技术技术没有，精神精神全无，但负面事件，那是从来不缺。抱歉，俺没有这种受虐的欲望。

朝鲜昨天输的这么惨，我也没觉得他们丢人，人家拼了，尽力了，技不如人，那是没办法。

而且朝鲜踢得很干净，没领牌。偶尔之间的配合传接，还是不错的。

话说回来,朝鲜是不怎么样,但中国国猪真要是学到了人家的拼博精神,那俺还真不说啥了.

PS 俺不是朝鲜的粉丝.

回复 #84 司马光 的帖子

中国队不反击？你看的什么时候的比赛
打巴西门框那个球难道是本来想解围不小心踢到的
孙继海受伤干脆换曲波，撤下后卫换前锋也是乌龟战术么

朝鲜队员的拼劲，不知道你怎么看出来的，昨天上半场朝鲜提的还是有点拼劲的，下半场进了几个球后，完全处于崩溃状态，丝毫看不出有何拼劲可言

还是那句话，国足是烂，技不如人是肯定的，但是没必要去吹什么朝鲜精神
还好朝鲜输了，要是朝鲜踢好了，韦举国一声令下，国足都去学习朝鲜的举国体制，那才是真正的悲剧

[color=Silver][[i] 本帖最后由 火狐天下 于 2010-6-22 12:34 编辑 [/i]][/color]

还有这届朝鲜实力强，也不是因为吃不饱饭练出来的，依靠的是一批在日本韩国俄罗斯甚至中超踢球的海外球员（好吧，请无视中超）带出来的，所以吹什么朝鲜队员的艰苦条件没有任何意义

孙继海受伤干脆换曲波?

不知这是哪的比赛?中巴之战,孙受伤没上场.曲波换的是郝大炮好不好?

中国队的反击?

朝鲜队落后之后,那叫反击,中国队充其量是看着人家有个漏洞,抱着捡便宜的心态去的,还好意思说,不是乌龟?球员想的是,如何与人家换球衣,人家不答应,堵着门要,俺是服了气了.

朝鲜队昨天没拼劲?最后十分钟是被打晕了,不会踢了.但人家不是没拼劲.第二个,第三个与第四个,那是朝鲜攻上去之后,被人家找着漏洞的.

中超?抱歉,自打02年以后,俺就再没看过中国足球的一场比赛,现在中超有几支球队,俺都不知道,根本也不想知道.俺奇怪的是朝鲜队员在中超锻炼也被带出来,为什么中国球员留洋也带不出来?所以,这是中国国猪自个的问题,别说别的,就是队员根本不争气.

学朝鲜,谁让国猪学举国体制了?我说的是,学人家朝鲜的拼劲.我到是觉得,中国国足,每个队员都应该去挖煤.

[quote]原帖由 [i]司马光[/i] 于 2010-6-22 14:27 发表

朝鲜队落后之后,那叫反击,中国队充其量是看着人家有个漏洞,抱着捡便宜的心态去的,还好意思说, ... [/quote]
哪家反击不是看到人家有个漏洞的？没有漏洞那叫阵地战。戴着有色眼镜就是不一样啊。而且要说进攻精神的话，中巴之战中国队前十五分钟的盲目进攻也这么被无视了。
其实中国和朝鲜队的世界杯之旅和心态可能很像啊。第一场，意气风发，中国队想赢球，朝鲜队想进球甚至想拿平局，结果都未达到最高目的但也还有可圈可点的地方。中国队形势占优不能把握机会，朝鲜进球而未能平局。
到了第二场，受上一场鼓励，中国队前十五分钟狂压出去想进球，朝鲜也敢悍然打对攻想赢球。结果是中国队被进球以后开始收缩防守，朝鲜队被进第二个球以后开始放弃，而且都有体能不支的现象出现。
每一支参加比赛的球队都应该受到应有的尊重，朝鲜队的精神也是近几年中国队缺乏的，这一点值得学习。但是一味贬低中国队，甚至吹捧朝鲜模式到神话的媒体，恐怕还是为韦举国造势吧

[quote]原帖由 [i]intermlbai[/i] 于 2010-6-22 16:26 发表

哪家反击不是看到人家有个漏洞的？没有漏洞那叫阵地战。戴着有色眼镜就是不一样啊。而且要说进攻精神的话，中巴之战中国队前十五分钟的盲目进攻也这么被无视了。
其实中国和朝鲜队的世界杯之旅和心态可能很像 ... [/quote]
笑,吹捧朝鲜队?

俺没那么无聊,只不过,看不惯中国球员的胡言乱语而已.

为韦举国造势,俺没那个兴致,中国足球目前与俺毫无关系.俺已有8年从不看中国的足球,包括俱乐部比赛.也不关心它的战果.

中巴之战,有进攻精神?我只看到,这帮人跑人家门口要球衣的进攻精神.

看到支持朝鲜的，就来围观下，纯粹打酱油。

世界杯32强其他31强不崇拜，崇拜个朝鲜。这是侮辱其他31强的球员嘛。

搞的其他31强不是努力不拼搏就能上世界杯多容易啊。

所谓攻势足球只能满足一些人罢了，别忘了被惨遭蹂躏饱受精神打击的可不是你们啊，所以我觉得那些动不动就鼓动球队拼死进攻的球迷太无情

回复 #72 白衣天子 的帖子

很同意白衣兄

有些人口口声声说不看国足，对国足没兴趣，，那么为什么别人支持国足看国足，某些人就那么大意见，不看是你们的事不支持也是你们的事，咱是来支持国足的，说几句  还碍着某些人啦？？

二少啊，好啦，其实我相信那些和你观点不同的朋友也是爱国足的，自家的孩子再不成器毕竟也是自己家的啊，只是他们表达出来的方式的和你不同而已。各自坚持自己的意见都是无可厚非的，但如果到了意气之争就没有必要了。大家求同存异吧。

[quote]原帖由 [i]金二少[/i] 于 2010-6-22 21:07 发表
有些人口口声声说不看国足，对国足没兴趣，，那么为什么别人支持国足看国足，某些人就那么大意见，不看是你们的事不支持也是你们的事，咱是来支持国足的，说几句  还碍着某些人啦？？ [/quote]
要是你只支持中国队，不乱说话，不上升高度，谁愿意理你啊。

这是你的第一句，再多的，俺不用多说了吧。

自己都不懂得尊重自己，怎么能让别人尊重自己，国人就是这样，

[quote]原帖由 [i]秃鹫派分子[/i] 于 2010-6-22 16:33 发表
看到支持朝鲜的，就来围观下，纯粹打酱油。

世界杯32强其他31强不崇拜，崇拜个朝鲜。这是侮辱其他31强的球员嘛。

搞的其他31强不是努力不拼搏就能上世界杯多容易啊。 [/quote]

还是有例外的，人家法国队就是靠手球进决赛圈演马戏的。。

　　说到02年世界杯，中国队并不是那么不堪。第一次进世界杯就遇到最强大的对手（巴西是最后的冠军，土耳其也是季军），交些学费是无可厚非的。我想强调一下，[color=Red]球队的战术是主教练决定的[/color]，在主教练没有失去对球队控制的情况下，反映的是主教练的意志。很显然，米卢没有失去对中国国家队的控制。那么，[color=Red]为什么大家只骂国足队员保守甚至缩头乌龟，却不骂制定战术的米卢呢[/color]？难道是因为米卢的名声太响、功劳太大吗？我认为，02年世界杯中国队的惨败，[color=Red]主要还是技术水平的原因[/color]，就跟朝鲜0比7输给葡萄牙一样。战术是否妥当，不敢妄言，如果要责怪也只能责怪米卢。而大部分队员的精神气质是不差的，至于饭大将军表现失常的问题，个人倾向于“赌球”说，但是不能因为有害群之马而否定整个球队品行有问题。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 风车骑士 于 2010-6-23 11:08 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]风车骑士[/i] 于 2010-6-23 11:05 发表
　　说到02年世界杯，中国队并不是那么不堪。第一次进世界杯就遇到最强大的对手（巴西是最后的冠军，土耳其也是季军），交些学费是无可厚非的。我想强调一下，球队的战术是主教练决定的，在主教练没有失去对球队 ... [/quote]

很好，风兄难道忘了足协在世界杯结束后的总结了吗，米卢是完全背了黑锅的。

而且我的观点是，世界杯期间米卢完全失去了对球队的控制。

02年世界杯,居然让米卢背黑锅,没米卢,国猪到现在也别想进去世界杯.

02年世界杯,球迷不是对战绩不满意,而是对球员的表现不满意.

　　回98楼苏兄：
　　似乎2002年世界杯时米卢的威望极高，郝海东挑战米卢的权威没有成功，黄健翔因为转播“刷卡”之战时对米卢不恭而被中央电视台领导修理。从当事人的回忆来看，没有证据表明当时米卢失去了对更衣室的控制。饭大将军表现失常则属于突发事件。
　　回99楼司马兄：
　　02年能够世界杯上混一圈，除了米卢的功劳外，那一拨球员实力强、张吉龙“手气”好，也是同样重要的原因。
　　米卢自然不应该背黑锅，但是对于球队战术，他是第一责任人。大家要批评中国队保守，首先要批评决策者，比如米卢和足协官员，其次才是执行者球员。打哥斯达黎加队时场面并不被动，如果饭大将军不出现异常情况，或者孙继海不意外受伤，中国队应该不是这种结局。
　　我认为，迎战几乎处于巅峰状态的三大世界足球先生罗纳尔多＋罗纳尔迪尼奥＋里瓦尔多＋卡洛斯时，弱队保守些，输多些并不是太大过错。当时的中国头球队应付身体条件不如自己的一般技术型球队时，可以占些便宜。遇到身体并不弱于自己的超级技术型球队（巴西队）或技术不弱于自己的强大力量型球队（如土耳其队、韩国队）时，处处受制，吃瘪是必然的了。遇到克制自己的球队，还是尽量少输几个。君不见以技术著称的沙特队，迎战技术不逊于自己、力量则远超的德国队时，想守都守不住，以0：8耻辱性收场，受尽全世界的嘲弄，当时可没有人说沙特是死得轰轰烈烈。其实，沙特也仅输给喀麦隆1个球。这些连我都懂的东西，米卢作为“神奇教练”，自然不会不知道。米卢的决策，应该是基于当时中国队实力现状作出的。
　　02年世界杯时，中国队的战术是米卢制定的，如果不满意，首先应该怪米卢。当然，我本人认为米卢的战术并无太大不妥。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 风车骑士 于 2010-6-23 14:40 编辑 [/i]][/color]

世界杯正赛和预选赛完全是两回事，确切地说是两支不同气质的球队。

预选赛一路打来，队员们想借着抽签的春风捅破窗户纸，名利双收的思想占据了主导，队员完全抛弃了个人恩怨和门户之见，打的很整体，郝大炮跳出来也随着一场场的胜利，被压制了。米卢的打法和心理调试到位，那时的国家队打的非常平稳，比赛控制能力已经超越了球队正常实力，不但赢下了该赢的比赛，即使在落后的时候也能顽强地扳回。在世界杯热身对黄金一代的葡萄牙的比赛中，也一度攻守有度。这是我们这一代球迷的最好时刻。应该感谢米卢。

世界杯决赛阶段比赛，队员打着各自的小九九，发挥的如何，没有整体，没有精神，队内矛盾丛生，猪协的政绩要求，加之伤病，你认为是米卢的打法问题？

世界杯光腚回家，猪协为了抽身，把罪全一股脑地推到了无心续聘的米卢上。我也知道很多人会赛后诸葛亮地说：分到了死亡之组。呵呵，这只是一块伪善的遮羞布。也幸亏肇俊哲打中了立柱，否则进世界冠军一球，一众人等都可拿奖而退。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 苏武 于 2010-6-23 15:49 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]苏武[/i] 于 2010-6-23 15:45 发表
世界杯正赛和预选赛完全是两回事，确切地说是两支不同气质的球队。

预选赛一路打来，队员们想借着抽签的春风捅破窗户纸，名利双收的思想占据了主导，队员完全抛弃了个人恩怨和门户之见，打的很整体，郝大炮跳 ... [/quote]
　　对你在第一二段谈到的关于米卢在预选赛的功劳，我深表赞同。
　　但是，我从未说过世界杯惨败错在米卢，只是说米卢是战术的第一责任人，并且米卢的战术并无太大问题。光从战术和球员精神面貌上找原因，是不正确的。我认为，中国队世界杯惨败的根本原因，还是技不如人，就和当时的沙特队和现在的朝鲜队一样。我承认，打巴西和土耳其时，中国队员因为前场失利而有心理波动，影响了实力的发挥。但是，在强大对手发挥正常的情况下，我们即使超常发挥，也不过少丢一二个球而已。毕竟，当时，卡佩罗还没有提出“控球无用论”，穆里尼奥也只是学徒，不像本届世界杯弱队有那么好的老师现身说法。
　　提高中国足球的水平，根本还在提高技术水平，目前的关键则是抛弃政治足球和举国体制，虚心地向日、韩学习，坚定不移地走职业化道路。

02年预选赛是超水平发挥，正赛只能说是发挥了正常水平，三场比赛从精神面貌上来看，其实也没有太大问题，输球是真的技不如人，米卢也没有失去对球队的控制，球迷都希望米卢能再“神奇”一次，结果奇迹没有发生而已
只不过事后足协领导把黑锅都推给米卢，加上球迷对成绩的不满，结果就是越来越妖魔化国足的表现
实事求是说，国足最强的时候还是98,02两届，98年就输在心理问题上，02年米卢的作用就是很好的调节了队员的心理问题和对内的气氛，该赢的比赛都赢下来了，而最近几年的国足，已经不是什么缺少拼劲或是心理问题就能解决的了，这是真正实力的差距，现在把中国队和阿联酋，乌兹别克，卡塔尔分在一组，还有人敢说出线吗，再怎么超水平发挥都别想出线

[quote]原帖由 [i]苏武[/i] 于 2010-6-23 15:45 发表
也幸亏肇俊哲打中了立柱，否则进世界冠军一球，一众人等都可拿奖而退。
[/quote]
这句话就可以解释为什么那么多人骂国足却去捧朝鲜的臭脚了,他们看的根本就不是足球，是面子

鹿过围观矿工