2010-4-20 09:33 sholaay
五虎将

魏国: 许褚 典韦 夏侯惇 张辽 张郃

蜀国: 关羽 张飞 赵云 马超 黄忠

吴国: 凌统 太史慈 甘宁 周泰 孙策
(排明不分先后)

大家认为呢?

2010-4-20 10:03 tiger1970
我倒觉得从演义上看,曹操那边是曹仁、张辽、夏侯惇、曹洪、张郃。
孙权那边明显是程普、黄盖、太史慈、甘宁、周泰。

2010-4-20 10:18 burrjiang
演义中提到的虎将:

蜀国:关羽 张飞 赵云 马超 黄忠
魏国:典韦 许褚
吴国:甘宁

[color=Silver][[i] 本帖最后由 burrjiang 于 2010-4-20 10:20 编辑 [/i]][/color]

2010-4-20 10:47 RoyS
魏国: 许褚,典韦,曹仁,夏侯惇,张郃
蜀国: 张飞,关羽,黄忠,赵云,魏延
吴国: 周泰,凌统,太史慈,甘宁,黄盖

2010-4-20 11:15 dingbo011
对于马超 刘备很纠结~~
在演义马超能力 不错~问题是他比吕布还狠!
徐州的教训,搞的刘备用马不是,不用马也不是:hz1017:

2010-4-20 12:22 马腾
魏国: 曹仁 夏侯渊  张郃 徐晃 李典

2010-4-20 12:54 pirlozt21
孙策?怎么给楼主想到的?只把霸王当将?

2010-4-20 14:01 dingbo011
孙策?霸王?
水浒上 吕方号称小温侯~那他就是吕布么?

2010-4-20 17:57 双溪赵云
吕布要是成了气候,难不成自己是五虎将之一?这种笑话真是。。。

2010-4-22 09:30 sholaay
论武力,孙策绝对排名吴国五大武将之一,但是考虑到孙策是一方霸主,既然五虎将,那应该是辅佐之臣,楼上说的极是,孙策就用老将程普代替之

2010-4-22 23:57 张洋
为什么大家都把曹仁和曹洪排的那么高?论武力此二人绝对比不过张辽、徐晃等人

2010-4-25 15:22 wctwct
魏: 许褚 典韦 庞德 夏侯惇 夏侯渊
演义里张辽似乎单条不强,张郃似乎也不行,个人觉得没理由不选庞德
蜀: 关羽 张飞 马超 赵云 黄忠
吴: 太史慈 甘宁 周泰 凌统 黄盖(个人觉得比程普强)

2010-4-25 16:05 马腾
[quote]原帖由 [i]张洋[/i] 于 2010-4-22 23:57 发表
为什么大家都把曹仁和曹洪排的那么高?论武力此二人绝对比不过张辽、徐晃等人 [/quote]

虎将嘛,当然要武力和带兵的能力都很强,曹仁智勇双全,比张辽强多了

2010-4-25 23:56 张洋
回复 #13 马腾 的帖子

张辽难道不智勇双全?而且这是小说区,与历史无关。就算是谈历史,曹仁也就罢了,曹洪凭什么排那么靠前?

2010-4-25 23:58 张洋
回复 #12 wctwct 的帖子

演义里两夏侯单挑也不行,缺少和高手对战的战例,特别是夏侯渊,印象中只杀过龚都和杨任,然后就是被老黄忠给偷袭了。:hz1026:

2010-4-26 02:45 煮酒正熟
只看前三国,各势力中武力最强的五人,大致如下:
汉:关张赵马黄
魏:许褚,典韦,曹彰,庞德,张辽
吴:太史,孙策,甘宁,周泰,程普

2010-4-30 09:55 sholaay
哪位大侠来个史实的排名?不是演义的排名

2010-5-2 17:48 batela
蜀国的五虎将在演义中是个人武力和统军能力都有一定水平的武将,所以个人觉得这“五虎”除了是个人用武外,领军能力也是一个方面
如果这样考虑的话似乎许典没资格入选(好吧……似乎封五虎前的赵云也没资格)
魏国:张辽(江东小儿啥啥啥的) 张合(蜀国中期最棘手的敌人之一) 曹仁(鬼神之勇) 徐晃 夏侯渊
吴国:甘宁 太史慈 程普 徐盛 凌统

2010-5-2 18:17 双溪赵云
ls看的演义是自己写的?
100分的话,演义里赵云给个95分也不为过。张合被张飞、黄忠打的半点脾气没有,最棘手的敌人?笑话。

2010-5-4 10:51 煮酒正熟
[quote]原帖由 [i]双溪赵云[/i] 于 2010-5-2 18:17 发表
ls看的演义是自己写的?
100分的话,演义里赵云给个95分也不为过。张合被张飞、黄忠打的半点脾气没有,最棘手的敌人?笑话。 [/quote]

关于张合,人家说的是[color=Blue]蜀国中期[/color],没什么不妥的,说人家笑话可不太好吧?

2010-5-4 11:30 emony007
[size=3][quote]原帖由 [i]煮酒正熟[/i] 于 2010-4-26 02:45 发表
只看前三国,各势力中武力最强的五人,大致如下:
汉:关张赵马黄
魏:许褚,典韦,曹彰,庞德,张辽
吴:太史,孙策,甘宁,周泰,程普 [/quote][/size]
[size=3][/size]
[size=3]煮酒兄,魏国方面,如果光论武力,应该把把张辽换成徐晃,徐晃表现明显比张辽好![/size]

2010-5-4 11:41 马腾
回复 #21 emony007 的帖子

正解,张辽和于禁差不多

2010-5-4 13:14 burrjiang
[quote]原帖由 [i]emony007[/i] 于 2010-5-4 11:30 发表


煮酒兄,魏国方面,如果光论武力,应该把把张辽换成徐晃,徐晃表现明显比张辽好! [/quote]


如果这样的话,作者在引诗夸耀关羽的武力时,就应该说“平欺许褚胜徐晃”了。拙见,欺胜曹营第一第二武将,才能更好地达到夸赞关羽武力高的效果。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 burrjiang 于 2010-5-4 13:16 编辑 [/i]][/color]

2010-5-4 14:33 马腾
[quote]原帖由 [i]burrjiang[/i] 于 2010-5-4 13:14 发表



如果这样的话,作者在引诗夸耀关羽的武力时,就应该说“平欺许褚胜徐晃”了。拙见,欺胜曹营第一第二武将,才能更好地达到夸赞关羽武力高的效果。 [/quote]

拙见,战例才是最有说服力的

2010-5-4 14:55 文以载道
觉得典韦许褚之类的入围不了五虎将

2010-5-4 17:49 burrjiang
[quote]原帖由 [i]马腾[/i] 于 2010-5-4 14:33 发表


拙见,战例才是最有说服力的 [/quote]

嗯,同意这个说法,张辽常态或逆态先后正面单挑关羽、张飞、赵云,都没有显劣势,和许褚有得一比。

2010-5-4 20:20 司马一
[quote]原帖由 [i]burrjiang[/i] 于 2010-5-4 17:49 发表


嗯,同意这个说法,张辽常态或逆态先后正面单挑关羽、张飞、赵云,都没有显劣势,和许褚有得一比。 [/quote]

张辽和张合公平单挑处于下风,曹操派人助战,看来张辽比张合还低两档,和于禁有一比

[color=Silver][[i] 本帖最后由 司马一 于 2010-5-4 20:21 编辑 [/i]][/color]

2010-5-5 06:28 burrjiang
[quote]原帖由 [i]司马一[/i] 于 2010-5-4 20:20 发表


张辽和张合公平单挑处于下风,曹操派人助战,看来张辽比张合还低两档,和于禁有一比 [/quote]

[b][color=Red]曹操派人助战[/color][/b]了?老朋友,你是记错了还是和burrjiang一样喜欢猜测呢?

[color=Silver][[i] 本帖最后由 burrjiang 于 2010-5-5 09:10 编辑 [/i]][/color]

2010-5-5 11:14 sholaay
难道许褚典韦乃曹操保镖之流?

2010-5-5 12:28 emony007
[size=3][quote]原帖由 [i]burrjiang[/i] 于 2010-5-4 17:49 发表
嗯,同意这个说法,张辽常态或逆态先后正面单挑关羽、张飞、赵云,都没有显劣势,和许褚有得一比。 [/quote][/size]
[size=3][/size]
[size=3]布姜兄,即使是嘉靖版,[/size]
[size=3]张辽对上关羽【[font=宋体]布军后面张辽赶来,关公敌住。沛县有万余军,只引一半出来。[/font]】时间有多长根本就没有交代,可能是几个回合,也就可能较长时间;不象徐晃是实打实的80回合几乎击败右臂少力的老年关羽,50回合平许褚丝毫不落下风![/size]
[size=3]张辽只有联合许褚、徐晃败退中惨败在张飞手下的战例,和张飞正常交手也是交代多久![/size]
[size=3]【[font=宋体]关公见张辽退去,径来东门看时,只见张飞已出城外和张辽厮杀,辽拍马而去。张飞欲赶,关公急召入城,令士卒坚守东门。飞曰:“张辽怕我而走,哥哥如何赶我回来?”关公曰:“张辽武艺不在你我之下。是吾夜来美言说之,其人颇有归顺之心。今日不欲与汝厮杀,故拍马而走。”飞方悟,再不出战。[/font]】[/size]
[size=3]不象徐晃实打实和张飞打了十几回合平手,然后在乐进的帮忙下赶走张飞。[/size]
[size=3]和赵云交手一样没有交代多长时间,从文字描写来看应该是很短时间;以张辽的实力,正常情况下对阵关张赵应该可以顶住20回合,所以布姜兄所说张辽和许褚有得一比不妥![/size]

2010-5-5 13:19 司马一
[quote]原帖由 [i]burrjiang[/i] 于 2010-5-5 06:28 发表


曹操派人助战了?老朋友,你是记错了还是和burrjiang一样喜欢猜测呢? [/quote]

[color=Red]许褚挥刀纵马,直出助战[/color]

:titter:

2010-5-5 16:19 burrjiang
[quote]原帖由 [i]emony007[/i] 于 2010-5-5 12:28 发表


布姜兄,即使是嘉靖版,
张辽对上关羽【布军后面张辽赶来,关公敌住。沛县有万余军,只引一半出来。】时间有多长根本就没有交代,可能是几个回合,也就可能较长时间;不象徐晃是实打实的80回合几乎击败右 ... [/quote]

许褚对关羽、张飞的战例表现没有张辽好,自然可以比较了。
许褚有正面单挑败于关于或张飞的战例
而张辽有正面单挑关羽或张飞后获得武力不在二者之下的结论,除非又十足证据证明这个结论是错误的,否则的话,还是相信这个结论吧。

2010-5-5 16:20 burrjiang
[quote]原帖由 [i]司马一[/i] 于 2010-5-5 13:19 发表


许褚挥刀纵马,直出助战

:titter: [/quote]

老朋友,俺的确漏了这个毛本战例,呵呵,俺是讨论嘉靖版的,所以不再恋战而走。

2010-5-5 19:32 司马一
[quote]原帖由 [i]burrjiang[/i] 于 2010-5-5 16:19 发表


许褚对关羽、张飞的战例表现没有张辽好,自然可以比较了。
许褚有正面单挑败于关于或张飞的战例
而张辽有正面单挑关羽或张飞后获得武力不在二者之下的结论,除非又十足证据证明这个结论是错误的,否则的话 ... [/quote]

纪灵对关羽的表现比许褚好,可见纪灵武力在许褚之上:titter:

2010-5-5 19:38 dingbo011
张辽有正面干10万的能力!
谁有!
当然除了赵云 ,他有在??万人 (实际上是5000人)中抱着小孩跑的能力!

2010-5-5 20:04 西园新军
[quote]原帖由 [i]dingbo011[/i] 于 2010-5-5 19:38 发表
张辽有正面干10万的能力!
谁有!
当然除了赵云 ,他有在??万人 (实际上是5000人)中抱着小孩跑的能力! [/quote]
老兄这次又以为跟的史区帖子么

2010-5-5 22:15 emony007
[size=3][quote]原帖由 [i]burrjiang[/i] 于 2010-5-5 16:19 发表
许褚对关羽、张飞的战例表现没有张辽好,自然可以比较了。
许褚有正面单挑败于关羽或张飞的战例
而张辽有正面单挑关羽或张飞后获得武力不在二者之下的结论,除非又十足证据证明这个结论是错误的,否则的话 ... [/quote][/size]
[size=3][/size]
[size=3]我没想到布姜兄是把张辽和许褚比,我还以为是和徐晃比。[/size]
[size=3][/size]
[size=3]张辽没有象许褚那样碰到了关张巅峰时期的战例,好象这比许褚还好。[/size]
[size=3]但是从张辽会斗著名将的过程,斗一二流大都平手可以看出张辽水平也就张郃、二夏侯、二曹这种水平,是不能和许褚相提并论的,只不过他没有稍微长一点时间会斗顶级战将的战例罢了![/size]
[size=3][/size]

2010-5-6 15:50 burrjiang
张辽当然是和许褚比了,关羽“平欺许褚胜张辽”,张辽的武力上限就是排在许褚之后吧。虽然张辽的表现不够许褚闪亮,但是没有任何证据能够证明张辽武力低于许褚。

张辽交锋断后的关羽,令关羽放弃几万军马提前退走,呵呵,许褚没有战例可比吧

[color=Silver][[i] 本帖最后由 burrjiang 于 2010-5-6 15:52 编辑 [/i]][/color]

2010-5-7 22:29 吉祥相伴
我一直不明白,关羽是一个卖枣的生意人,他的武功是怎样炼成的,请专业人士从人体机能角度分析。

2010-5-13 10:25 xiaog
[quote]原帖由 [i]吉祥相伴[/i] 于 2010-5-7 22:29 发表
我一直不明白,关羽是一个卖枣的生意人,他的武功是怎样炼成的,请专业人士从人体机能角度分析。 [/quote]
君不见神雕里面的那个没手没脚的老太婆?可见枣子是练功的绝好资材。
试想关公有手有脚有头脑,资质又高,长得又帅,不能成为高手那才奇怪呢。

2011-10-27 23:40 393523836
回复 #17 sholaay 的帖子

正史 关羽张飞国士无双

2011-10-28 13:45 我是声波
以武力来排:
蜀国五虎关张赵马黄基本没什么争议
吴国除孙策外,也就太史慈和甘宁能拿出手。
重点说魏国:典韦许褚、庞德曹彰,此四人绝对入围,第五名的位子,夏侯惇张辽徐晃张郃都有角逐的机会。

2011-10-29 22:37 hxtg
xiexie!!说的不错!

2011-10-29 22:42 楊延朗
回复 #2 tiger1970 的帖子

不晓得阁下为什么忽视魏国的虎痴和恶来

:hz1025:

2011-11-2 11:02 我是声波
[quote]原帖由 [i]煮酒正熟[/i] 于 2010-4-26 02:45 发表
只看前三国,各势力中武力最强的五人,大致如下:
汉:关张赵马黄
魏:许褚,典韦,曹彰,庞德,张辽
吴:太史,孙策,甘宁,周泰,程普 [/quote]

蜀国和吴国不做评价,基本没有异议。魏国前四人可以,但夏侯惇张郃徐晃论武力皆不弱于张辽,为何不选之?

2011-11-2 13:08 马腾
回复 #44 楊延朗 的帖子

因为那个是纯武夫:hz1019:

2011-11-2 13:17 宇文铭
太史慈,是那个和王朗单挑N久的家伙吗?

2011-12-2 10:01 疯子傻
吴国 武力话甘宁应该不在太史慈之下,耐打的话就是周泰了,传说中打不死的小强啊。有人对曹洪评价很高其实也有道理,他也是一只小强:hz1023:

2011-12-4 21:54 圣哭螳螂
哪有把主公孙策放在五虎里的,曹操在民间还排名第10呢

2011-12-6 18:18 shps940114
回复 #10 sholaay 的帖子

若孫堅沒那麼早死的話
孫策就可以進吳國五虎將了

2011-12-11 12:09 麒麟子
凌统好像算不大上,还不如丁奉呢

2011-12-22 09:17 履虎尾
东吴的大将哪个敢出头

劝千岁杀字休出口,老臣与主说从头。
刘备本是靖王后,汉帝玄孙一脉留。
他有个二弟汉寿亭侯,青龙偃月神鬼愁,
白马坡,延津口,斩过颜良诛文丑,
在古城曾斩那老蔡阳的头。
他三弟翼德性情有,丈八蛇矛惯取咽喉,
鞭打督邮气冲斗牛,虎牢关前曾三战温侯,
当阳桥前一声吼,喝断了桥梁水倒流。
他四弟子龙常山将,盖世英雄冠九州,
长坂坡救阿斗,杀得曹兵个个愁。
这一班虎将哪国有?还有诸葛用计谋。
你杀刘备不要紧,他弟兄闻听是怎肯罢休,
倘若是兴兵来争斗,东吴的大将哪个敢出头?

这是京剧《甘露寺》中乔国老的一段唱。虽然有“长他人志气,灭自己威风”之嫌疑,不过,基本上却是符合《三国演义》原著的精神。

长沙太守孙坚应征参加讨伐董卓之役时,有四人是最初追随孙坚的,这四人可以说是最基本的班底,就是程普、韩当、黄盖、祖茂。程韩黄祖四将,武艺也应该基本相当,若是一定排个强弱,貌似祖茂最差,证据就是被华雄一刀斩为两段。

以后孙策从袁术处借兵三千,开始经营江东,孙策死后,碧眼儿坐领江东。东吴的队伍日益壮大,又陆续增加了周瑜、蒋钦、周泰、陈武、太史慈、董袭、潘璋、凌统、甘宁、吕蒙、丁奉、徐盛等等十数员大将。所谓“雄兵十万,猛将百员”是也。

在东吴的大将之中,武艺超群有惊人表现的,貌似太史慈、甘宁、凌统、周泰等四人最为出彩。当然,比起关张赵马黄五虎上将以及典韦许楮等超一流来,他们似乎要弱一点儿。可是“矬子里面拔将军”,他们自己内斗一番,总有个高下短长吧。

请教诸位的问题就是,太史慈、甘宁、凌统、周泰,这四员大将,应该怎样排定武艺的座次,“东吴的大将哪个敢出头”?

2011-12-22 11:15 宇文铭
孙策

2011-12-22 11:24 天霜寒
纯武艺自然是太史慈,其次甘宁、凌统、周泰

2011-12-22 11:32 益德张
“倘若是兴兵来争斗,东吴的大将哪个敢出头?”

——好像早改成“倘若兴兵来争斗,曹操坐把渔利收”了。

2011-12-22 11:36 邓仲华
[quote]原帖由 [i]益德张[/i] 于 2011-12-22 11:32 发表
“倘若是兴兵来争斗,东吴的大将哪个敢出头?”

——好像早改成“倘若兴兵来争斗,曹操坐把渔利收”了。 [/quote]
是滴,就是因为把东吴唱得太软,太熊改的

2011-12-22 12:33 马腾
谁说祖茂和程普、韩当、黄盖武艺基本相当?一起出场就是武艺基本相当?

2011-12-22 12:39 纸风车
乃忘记了传说中的名将杀手马忠么:hz1019::hz1019::hz1019:

2011-12-22 18:30 楊延朗
太史慈略占上风吧,甘宁和周泰不差多少,凌统稍弱点

2011-12-22 20:30 郝伯道
马忠就是被乔国老这激将法激出来的吧

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