[quote]原帖由 [i]刀狂剑痴[/i] 于 2010-3-27 23:41 发表
铜汁坏金丹一说以前没想过。猴子从王莽篡汉时被押，实际服了六百余年徒刑。 [/quote]

五行的金可是泛指啊～ 铁，铜都是属金的。

喂猴子铁丸铜汁是在给他补金啊，不见得就要喂黄金吧～～

本人觉得铁丸铜汁是补充猴子的内丹，不至于让他的本事退化太多
当然毕竟500多年未修炼了，猴子之后的武艺法力也就表现得弱化了

被HB二字吸引
这个以前是不是有人做个？

此二人一为手无缚鸡之力之俊男，另一为力气大得移山倒海的美女

莫不是说的三藏法师和观音姐姐？

继续更新，开始点评猴子武力:hz1018:

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2010-3-21 13:57 发表
师徒二人求同存异，共同妥协改变，心意逐渐相通，理念也慢慢统一，队伍凝聚力也逐渐提高，悟空成了唐僧最信任的坚定依靠，而唐僧则成了悟空奋勇降魔的精神动力（他二人的关系颇类似圣斗士与雅典娜）。 [/quote]

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2010-3-21 13:57 发表
总而言之一句话，猴子是否发怒，武力是判若两人的。因此不能因某位人物与大圣作战，纠缠回合数较多，就直接推定其武艺高强，而必须参考其他战例，进行综合定位后方可得出较为科学的论断。 [/quote]

怎么猴子越看越象五小强了:lol:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 益德张 于 2010-3-29 20:26 编辑 [/i]][/color]

猴子人品十分低劣，搞不懂这么多人喜欢它

[quote]原帖由 [i]逍遥轩[/i] 于 2010-3-29 13:00 发表


五行的金可是泛指啊～ 铁，铜都是属金的。

喂猴子铁丸铜汁是在给他补金啊，不见得就要喂黄金吧～～

本人觉得铁丸铜汁是补充猴子的内丹，不至于让他的本事退化太多
当然毕竟500多年未修炼了，猴子之后 ... [/quote]

我也认为金是泛指

按照五行的观点，金木水火土可以囊括世间万物，所以此处铜铁之质也应归于金类，但作者这样写肯定不会是想增强或减弱猴子法力，楼主未免较真之嫌。
另：大家不要高估奎木狼的实力，那个20个八戒的说法必然是夸张，连小白龙都能与他大战并全身而退，只受了轻伤，而且后来奎木狼喝酒后不敢与猪八戒交手（此处为很弱的证据，奎只是出于谨慎的考虑）。而且前面猴子闹天宫时，天庭诸将在地位上，应是李靖、哪吒为尊，四大天王次之，九曜二十八宿又次之，即使奎木狼是二十八宿中最强的（二十八宿是按木金火水土日月排的，四木禽星居首），上限也就是四大天王的水平，较之哪吒尚有差距。

金丹之金未必就和五行之金概念相同，
小白龙武力也未必比猪和沙低到哪里去，但遇到奎木狼，八九个回合就见血了，属于绝对的不堪一击。

至于奎木狼的实力为什么如此强，能达到二十倍八戒的实力，俺在第三章中会提出个人理解的。

回复 #69 ylh2004 的帖子

期待萧兄的大作，但个人感觉萧兄这篇文章虽然写得很努力也很精彩，但限于题材，估计很难达到当年评封神那篇巨作的高度和影响力了~~~纯属一孔之见，兄莫见怪

老萧更新时在标题里面做下标识吧，不然总得来回翻回帖……

在西游书中，无论是神仙还是妖魔，从无一人，凭借纯粹武力战胜过他

似乎不对吧？记得书中好几处猴子被牛魔王追着打。猴子想打赢老牛多靠与八戒、沙僧合力（有点三英站吕布的味道）。如果老牛武力不如猴子，又怎能成为众人的老大？

[quote]原帖由 [i]南宫如水[/i] 于 2010-3-30 11:17 发表
在西游书中，无论是神仙还是妖魔，从无一人，凭借纯粹武力战胜过他

似乎不对吧？记得书中好几处猴子被牛魔王追着打。猴子想打赢老牛多靠与八戒、沙僧合力（有点三英站吕布的味道）。如果老牛武力不如猴子，又 ... [/quote]

那不是老牛追着猴子打，而猴子追着老牛打，此战基本就是二郎与孙猴之战的翻版，唯一不同是孙猴子地位逆转了。
老牛武力虽与猴子相仿，但整体实力不如猴子，他与大鹏、八戒一样，是被人高估的存在。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ylh2004 于 2010-3-30 11:54 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2010-3-29 22:10 发表
金丹之金未必就和五行之金概念相同，
小白龙武力也未必比猪和沙低到哪里去，但遇到奎木狼，八九个回合就见血了，属于绝对的不堪一击。

至于奎木狼的实力为什么如此强，能达到二十倍八戒的实力，俺在第三章中 ... [/quote]
:hz1026:因为奎木狼不知从哪里偷了颗舍利子玲珑内丹，他有内丹不稀奇，但至于舍利子么，又不是和尚哪里来的这东西？
西游记的武力一般是服务于情节需要的，否则区区一个南山大王手下无名小妖怎么可能和猴子相持一阵最后也只是被战退？要知道该老妖带上三四十个小妖尚且不敌八戒，实力真弱得可以。

第1章完结

牛魔王怎么会毛少，俗语说“九牛一毛”。:hz1047:

文是上佳好文，只恐坑大难填。

西游记是部带有童话色彩的神魔小说，趣味性重于逻辑性，大圣要是太心狠手黑好多故事没法忽悠了。

恭喜老萧1号井下沉到位。:hz1018:

关于“金丹-铁丸铜汁”一节，窃以为，金丹之金，固然并非五行之金（有联系但不是一个角度的概念），亦非黄金，这点和老萧看法半同，而喂以铁丸铜汁，和金丹属于井水不犯河水，既没好处，也没坏处，只是不让猴子吃鲜果而已，是一种惩罚，但对其法道修为无害。至于解禁后一度技艺生疏那也正常，五百年苦熬过来，身子骨自然虚。

阴谋论说：猴子前后武力效果差异隐含着天庭众神对玉帝的不满和出工不出力。

分析论说：五百年五行山的压迫不仅仅是让猴子不能起身，更是消磨猴子的功力。

我说：那是吴承恩为了故事好看信手拈来的BUG……

恭喜老萧猴子篇完结。

另，同是三头六臂的法术，如果考虑封神的话，哪吒的和猴子的当不属于同一类别。

回复 #80 伤云 的帖子

哪吒是三头八臂

关于法术的疑问
1.火眼金睛：仅仅是用来识别妖怪的普通变化，能识别七十二变，三十六变之类的法术变化么？没有其他功能了，和二郎神的天眼有何区别？
2.金刚不坏之身：是否等于免疫所有物理攻击伤害？
3.救命毫毛：和身外化身的猴毛比有何差别？3根是否代表使用后会消耗掉？

火眼金睛似乎可以用来看妖气或庆云瑞霭之类的，其实不能看出具体是那个妖精，牛魔王变八戒就没被看出来。至于二郎神那三只眼就是一摆设，哪次都要借照妖镜，在封神里三只眼是大路货，四只眼才叫稀奇。
金刚不坏之身并不免疫所有物理攻击伤害，蝎子精的钩子就破过，不过那东西是如来都抗不住的，猴子也就疼了一晚上而已。
救命毫毛和身外化身的猴毛差别大概在质地，一般猴毛禁不起芭蕉扇子的火焰。

猴子的火眼和二郎的天眼都是要运起法力才有看破功能的。猴子的庙宇不也是二郎先起了疑心，再用神目看破的么

猴子心肠有时确是软得不可思议。比如青牛，猴子偷什么金刚圈啊，趁他睡着一棍下去就是了，哪需要那么麻烦

[quote]原帖由 [i]妖仙[/i] 于 2010-3-31 14:45 发表
火眼金睛似乎可以用来看妖气或庆云瑞霭之类的，其实不能看出具体是那个妖精，牛魔王变八戒就没被看出来。至于二郎神那三只眼就是一摆设，哪次都要借照妖镜，在封神里三只眼是大路货，四只眼才叫稀奇。
金刚不坏 ... [/quote]
《西游记》和《封神演义》中都未明确指出杨戬有三只眼。三只眼一说应是民间传说和其它小说中的说法。

[quote]原帖由 [i]太一辰子[/i] 于 2010-3-31 20:38 发表
猴子的火眼和二郎的天眼都是要运起法力才有看破功能的。猴子的庙宇不也是二郎先起了疑心，再用神目看破的么 [/quote]

真君赶到崖下，不见打倒的鸨鸟，只有一间小庙，急睁凤眼，仔细看之，见旗竿立在后面，笑道：是这猢狲了！他今又在那里哄我。我也曾见庙宇，更不曾见一个旗竿竖在后面的。断是这畜生弄喧！他若哄我进去，他便一口咬住。我怎肯进去？等我掣拳先捣窗棂，后踢门扇！”
根本就没看破，只是猴子变得不像罢了。
其实这里还有个问题，西游中的二郎神能否等同于封神中的杨戬？西游中二郎并未表现出刀枪不入属性，反而怕被猴子变的庙宇咬住。封神中的杨戬却又不会法天象地，只能用撒豆成兵的幻术唬人。而且两书之中都不会身外化身。

:hz1020:高人啊。这都能分析出来啊。不错啊

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2010-3-21 13:57 发表
但猴子品性忠厚，杀性远比不得杨戬，在整本西游中虽共用此手段4次，但发生临时手软的情况有3次之多，这就与杨戬在封神里抓裂花狐貂心肝、逼斩朱子真首级的凶狠事迹形成鲜明对比（青狮魔、地甬夫人、铁扇公主三人运气好，他们若遇是杨戬这一狠心人，恐怕早已是死人了）。说到底，猴子不是军人，也非战士，只勉强算个武士。他太会顾及自己面皮，也就做不到杀伐决断了。 [/quote]

所以猴子成佛了:hz1063:

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2010-3-21 13:57 发表
猴子力量极限是三座大山的份量，远比不得观音大士的一海之力 [/quote]

关于这点我一直有个疑问。
观音当时说过：本来要让龙女拿着瓶跟猴子去，但是怕猴子拐了龙女。
这就有个前提，龙女是可以拿起装了一海之水的瓶子的。
难道说猴子的力量不如龙女？我想大家都不会认同吧？
还有就是关于猴子力量极限是三座大山的份量，那么银角可以随便移动三座大山，难道说猴子的力量不如银角？我想大家也都不会认同吧？
我的看法是，观音倒海和银角移山，都属于一种仙家特技。
就象阿基米德的“撬起整个地球”那样，是借助了一种技巧，不能因此说阿基米德就有一地球之力。
所以，也不能因此得出观音或龙女或银角的力量程度。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 益德张 于 2010-3-31 22:57 编辑 [/i]][/color]

火眼金睛只是一种被烟熏出的眼病的而已。。。

识别妖怪还是要靠自身的法力

回复 #89 益德张 的帖子

他说的力量，本来就不可能是肌肉力量，应该也是指神力、仙力、法力，只不过仙术、法术有各种发挥表现形式，幻化成风吹雨打是一种、幻化成火烧是一种、幻化成“力量”隔空移动重物自然也是其中一种，还有其他形式。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 陶心 于 2010-4-1 13:31 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]伤云[/i] 于 2010-3-31 10:31 发表
阴谋论说：猴子前后武力效果差异隐含着天庭众神对玉帝的不满和出工不出力。

分析论说：五百年五行山的压迫不仅仅是让猴子不能起身，更是消磨猴子的功力。

我说：那是吴承恩为了故事好看信手拈来的BUG…… ... [/quote]

用“老吴信手拈来”的这一说，所有的武评，什么三国水浒，什么西游封神，都可以退散了。

求问 四大灵猴分别是谁？

[quote]原帖由 [i]陶心[/i] 于 2010-4-1 13:28 发表
他说的力量，本来就不可能是肌肉力量，应该也是指神力、仙力、法力，只不过仙术、法术有各种发挥表现形式，幻化成风吹雨打是一种、幻化成火烧是一种、幻化成“力量”隔空移动重物自然也是其中一种，还有其他形式。 [/quote]

照你这么说的话LZ何必还要分出法力、武艺、跟性、特技四项呢？

[quote]原帖由 [i]妖仙[/i] 于 2010-3-31 21:54 发表


真君赶到崖下，不见打倒的鸨鸟，只有一间小庙，急睁凤眼，仔细看之，见旗竿立在后面，笑道：是这猢狲了！他今又在那里哄我。我也曾见庙宇，更不曾见一个旗竿竖在后面的。断是这畜生弄喧！他若哄我进去，他便 ... [/quote]
在这里还是应该以西游为主吧，毕竟跟封神不是一本书，不是同一个作者，不必拿来一一对照。

[quote]原帖由 [i]大将张辽[/i] 于 2010-4-2 22:33 发表

在这里还是应该以西游为主吧，毕竟跟封神不是一本书，不是同一个作者，不必拿来一一对照。 [/quote]
:hz1026:若是这样二郎神就惨了，他也就会七十二变而已，猴子的不坏身是吃五葫芦金丹吃出来的，二郎显然没这种机会。
话说“第一、变化人形只变面皮不变身子；第二、扎穿琵琶骨就不能变化。第三、无法免疫束缚型法宝。而此三项瑕疵，封神演义中的杨戬是全数没有的。”这点并不公平，因为封神里杨戬只是一个配角，没资格享受用勾刀来扎穿琵琶骨，或者揭起衣裳看时这种待遇，惧留孙的捆仙绳又如何能和老君的幌金绳相比，且幌金绳捆住人后还附带《紧绳咒》《松绳咒》，若不是扣住后念动紧绳咒的话，猴子使个“瘦身法”就跑了。

[quote]原帖由 [i]妖仙[/i] 于 2010-4-3 11:49 发表

:hz1026:若是这样二郎神就惨了，他也就会七十二变而已，猴子的不坏身是吃五葫芦金丹吃出来的，二郎显然没这种机会。
话说“第一、变化人形只变面皮不变身子；第二、扎穿琵琶骨就不能变化。第三、无法免疫束缚 ... [/quote]
封神里的杨戬怎么能算配角呢？起码也是男二号加隐藏核心。
封神中杨二也被人穿过琵琶骨的，但结果明显和猴子不同，人家是直接脱身弄死捉他者的老妈。:hz1025:
除此之外，杨二在封神中还是免疫过捆仙绳的，这玩意与老君用的裤腰带属性上没什么差别，老君并非每件法宝都是大杀器。
当然，封神中的杨二绝对不等于西游中的二郎真君，西游中点评二郎真君的能力不能引入封神杨二能力表现做为论据。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ylh2004 于 2010-4-3 17:07 编辑 [/i]][/color]

“枯松涧怒分红孩儿尸?”
红孩子死了？

身外化身估计牛魔王不会。大话西游里牛魔王用过。

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2010-4-3 17:36 发表
“枯松涧怒分红孩儿尸?”
红孩子死了？

身外化身估计牛魔王不会。大话西游里牛魔王用过。 [/quote]

这一段内容相当的暴力。:hz1003:
孙大圣驮着妖魔，心中埋怨唐僧，不知艰苦，“行此险峻山场，空身也难走，却教老孙驮人。这厮莫说他是妖怪，就是好人，他没了父母，不知将他驮与何人，倒不如掼杀他罢。”那怪物却早知觉了“我儿啊，你弄重身法压我老爷哩！”那怪闻言，恐怕大圣伤他，却就解尸，出了元神，跳将起去，佇立在九霄空里，这行者背上越重了。[color=Red]猴王发怒，抓过他来，往那路旁边赖石头上滑辣的一掼，将尸骸掼得象个肉饼一般，还恐他又无礼，索性将四肢扯下，丢在路两边，俱粉碎了。[/color]那物在空中，明明看着，忍不住心头火起道：“这猴和尚，十分惫懒！就作我是个妖魔，要害你师父，却还不曾见怎么下手哩，你怎么就把我这等伤损！早是我有算计，出神走了，不然，是无故伤生也。若不趁此时拿了唐僧，再让一番，越教他停留长智。”

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2010-4-3 17:05 发表

封神里的杨戬怎么能算配角呢？起码也是男二号加隐藏核心。
封神中杨二也被人穿过琵琶骨的，但结果明显和猴子不同，人家是直接脱身弄死捉他者的老妈。:hz1025:
除此之外，杨二在封神中还是免疫过捆仙绳的，这 ... [/quote]
:hz1026:按老兄观点，高兰英最多算个异人，其法力如何能和天庭相比，她也没有勾刀这种法宝。:hz1022:此外在评点中说惧留孙的捆仙绳威力只有B＋，而老君的法宝都至少是A，:hz1055:话说这么厉害的老君居然被猴子摔了个倒栽葱。

[quote]原帖由 [i]妖仙[/i] 于 2010-4-3 21:13 发表

:hz1026:按老兄观点，高兰英最多算个异人，其法力如何能和天庭相比，她也没有勾刀这种法宝。:hz1022:此外在评点中说惧留孙的捆仙绳威力只有B＋，而老君的法宝都至少是A，:hz1055:话说这么厉害的老君居然被猴子 ... [/quote]
第一：勾刀不是什么法宝，:hz1026:
第二，天庭里门槛也不高，N多天兵天将法力低微，以玉皇本人论，此君最大的才能是活得久，法力一般、才德也寻常，天兵天将中实力上B+也不过寥寥数人。
第三，老君的法宝不是A的多了去，金箍棒也算老君炼的法宝，就是非A的，另外没有任何证据证明幌金绳有功能胜出捆仙绳一筹，主人的强弱和宝物强弱没有必然联系，且不论老君此人在俺的本次武评中还算是个最特殊的人物，他的强弱俺在最后一章会作出自圆其说的解释。:hz1018::hz1026:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ylh2004 于 2010-4-4 03:58 编辑 [/i]][/color]

回复 #94 益德张 的帖子

你在先前质疑他所说“能移山倒海的那种力量”是什么，那我认为他所说的移山倒海方面的“力量”涵盖在法力范畴里面。
他说的“法力”包括各种形式的法术战斗力，什么呼风唤雨、烈火狂飙、移山倒等等背后海所依靠的法术能力都涵盖在里面，法力是底儿。
他说的“武力”指武艺方面的战斗力，不是力量，也和法术无关。这也是西游记的特点，在战斗中，武艺也占了一定比重，不仅仅只有法力。
他说的“跟性”和“特技”他也都解释过了。跟性可不是法力，是修行者的一种悟性，不是战斗力，而是类似于性格、智慧等领域的概念。
“特技”和“法力”有联系也有区别，法力是底，特技是建立在这个底的基础上的几项特别的绝活。他把“特技”从“法力”中单独拿出来评分，完全可以；如果你觉得特技不单设，算入法力，也可以。两种都可以。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 陶心 于 2010-4-4 10:06 编辑 [/i]][/color]

这么就没更新，果然坑大难填

最近身边杂事多，要腾时间写文章太难了，这两天争取更新一点:hz1026:

[quote]原帖由 [i]陶心[/i] 于 2010-4-4 09:37 发表
你在先前质疑他所说“能移山倒海的那种力量”是什么，那我认为他所说的移山倒海方面的“力量”涵盖在法力范畴里面。
他说的“法力”包括各种形式的法术战斗力，什么呼风唤雨、烈火狂飙、移山倒等等背后海所依靠的法术能力都涵盖在里面，法力是底儿。
他说的“武力”指武艺方面的战斗力，不是力量，也和法术无关。这也是西游记的特点，在战斗中，武艺也占了一定比重，不仅仅只有法力。
他说的“跟性”和“特技”他也都解释过了。跟性可不是法力，是修行者的一种悟性，不是战斗力，而是类似于性格、智慧等领域的概念。
“特技”和“法力”有联系也有区别，法力是底，特技是建立在这个底的基础上的几项特别的绝活。他把“特技”从“法力”中单独拿出来评分，完全可以；如果你觉得特技不单设，算入法力，也可以。两种都可以。
[/quote]

LZ说“猴子力量极限是三座大山的份量，远比不得观音大士的一海之力”的时候是在评定猴哥的武力等级的时候，所以我只能认为LZ是把这个“力量极限”放在武力范畴里了。我的观点就是至少银角、龙女、观音的移山倒海之力应该放在法力范畴里。

第二章开始更新:hz1018:

顶

:hz1024::hz1024:我竟然等到更新了

:hz1018:唐僧的战力明显是负数

难道第一个出场的竟然是唐僧:hz1024:

我评唐僧：法力 C，武艺C，根性A，特技B。:hz1051:

[quote]原帖由 [i]益德张[/i] 于 2010-4-13 14:15 发表
我评唐僧：法力 C，武艺C，根性A，特技B。:hz1051: [/quote]

唯一的法宝：金箍
特技：紧箍咒

[quote]原帖由 [i]益德张[/i] 于 2010-4-13 14:15 发表
我评唐僧：法力 C，武艺C，根性A，特技B。:hz1051: [/quote]
:hz1026:武力：C 法术：C 跟性：B 特技：紧箍咒B 锦蝠袈裟C 九环锡杖C

回复 #113 妖仙 的帖子

袈裟和九环锡杖不能算吧，又不是武器防具，如果算的话紫金钵盂是不是也算上啊

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2010-3-21 13:57 发表
猴子与封神里的杨戬都酷爱此招，演变的直接套路也很一致，就是直接钻到敌人肚子里。但猴子品性忠厚，杀性远比不得杨戬，在整本西游中虽共用此手段4次，但发生临时手软的情况有3次之多，这就与杨戬在封神里抓裂花狐貂心肝、逼斩朱子真首级的凶狠事迹形成鲜明对比（青狮魔、地甬夫人、铁扇公主三人运气好，他们若遇是杨戬这一狠心人，恐怕早已是死人了）。[/quote]

黄眉那次不也是吗:hz1026:

又要更新啦，不过封神和西游的确不能混淆

[quote]原帖由 [i]托塔李天王[/i] 于 2010-4-14 10:34 发表
袈裟和九环锡杖不能算吧，又不是武器防具，如果算的话紫金钵盂是不是也算上啊 [/quote]
袈裟和九环锡杖是如来的宝物，如来和观音都吹嘘过其神异之处，至于紫金钵盂不过是凡间物品罢了。

[quote]原帖由 [i]益德张[/i] 于 2010-4-14 10:58 发表


黄眉那次不也是吗:hz1026: [/quote]
黄眉那次和熊罴那次一般，旁边都有准教主猛人看着，猴子钻肚子只是走个程序，不需要杀生的:hz1026:

好不容易看到作者出现，等更新

快点更新啊:hz1024: