姜维

又来吹毛求疵了。
:hz1029:
姜维的兵种是统帅吧，和吕蒙一样。

吕蒙的专武是白虎鄂，文武双全，建议换成姜维的昂龙鄂闪。
很显然，无论是名气还是实力，姜维才是真正的“文武双全”。

===========================

统帅，大河120%，山地80%
这样的设置，吕蒙还可以，姜维就不行了。
姜维是天水人，生长在祖国的大西北，与马超的老家很近，多山少水。
改为大河80%，山地120%才好。
（PS：不行的话，统帅就干脆不要地形适应了，都弄100%）
（PS2：姜维和吕蒙在地形适应上显然应该是相反的，如果能区别开当然是最好的。
但现在在大家都是统帅，一个适合了就不能顾及到另一个，这一点是很矛盾的。
可以的话就把他们分开设置；不行的话就山水都100%）
有说全100%不好的，其实不要紧，统帅骑马的，树林就可以80%，雪地也可以80%


你说周仓这个山贼也会游泳？的确，在三国演义中，周仓就是在水中活捉了庞德的（这更说明了西北人不会水）
（建议周仓和庞德来个单挑，建议庞德改为锦骑将）
来看一下周仓为什么会游泳：
刘备入蜀，而关羽则驻守荆州，这期间内周仓和关平一直和关羽在一起（时间上应该大于5年），直到关羽走麦城。
荆州多水，关羽带的就是水军（而不是骑兵，游戏中的水军兵符做得很好！）
长年呆在多水的地方，所以周仓就会水了。

不知道当年周仓当山贼有多久，在贼窝里的地位有多高。要是也像廖化那个样子被追着打，地位大概不会高。
反正周仓不是头目（游戏中周仓出场时还是个杂兵，投奔关羽后才改头换面的；而头目跑了或是被打死了），至少他心里是不想当山贼的。
从这个意义上讲，周仓是个正牌的水军，杂牌的山贼，以后也一直保持水军好了。
（又说跑题了，转入正题）
而姜维从来没有到过南方，一直在北伐曹魏（再次更新后的游戏会体现出这一点的）

不会有人希望拿着个不善山战的统帅在蜀道两格两格地挪吧？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 reaction 于 2010-3-26 09:54 编辑 [/i]][/color]

众视之，擒庞德者，乃关公手将周仓也。仓素知水性，又在荆州住了数年，愈加惯熟；又兼力大，因此擒了庞德
周仓本来就是熟暗水性的，只不过在荆州练的更好而已
至于姜维因为还没出，不做评价 :sleep:

[quote]原帖由 [i]stevenyhs[/i] 于 2010-3-19 16:43 发表
众视之，擒庞德者，乃关公手将周仓也。仓素知水性，又在荆州住了数年，愈加惯熟；又兼力大，因此擒了庞德
周仓本来就是熟暗水性的，只不过在荆州练的更好而已  [/quote]

有道理！

[color=Silver][[i] 本帖最后由 reaction 于 2010-3-19 19:17 编辑 [/i]][/color]

LZ你说的那些建议我相信双子不会采纳

如果LZ嫌姜维上山累不会带的卢啊

[quote]原帖由 [i]474255833[/i] 于 2010-3-19 18:17 发表
如果LZ嫌姜维上山累不会带的卢啊 [/quote]
要是姜维每回都骑的卢，的卢一定都累死了。
::hz1035:

[quote]原帖由 [i]reaction[/i] 于 2010-3-19 18:25 发表

要是姜维每回都骑的卢，的卢一定都累死了。
::hz1035: [/quote]

累死了我也不心疼，我马棚还有一大堆哼

回复 #6 reaction 的帖子

:hz1001:原来LZ这么喜欢让姜维爬山

[quote]原帖由 [i]`随缘.[/i] 于 2010-3-19 18:30 发表
:hz1001:原来LZ这么喜欢让姜维爬山 [/quote]
谁叫姜维是蜀国人

[quote]原帖由 [i]stevenyhs[/i] 于 2010-3-19 16:43 发表
至于姜维因为还没出，不做评价 :sleep: [/quote]

姜维已经出了，用tqing说的方法就可以看见
自由模式->白帝城之战->右击姜维头像

[color=Silver][[i] 本帖最后由 reaction 于 2010-3-25 13:14 编辑 [/i]][/color]

挖
怎么有白地城

[quote]原帖由 [i]破天云晓[/i] 于 2010-3-19 19:32 发表
挖
怎么有白地城 [/quote]

只能看，还不能玩。

回复 #10 reaction 的帖子

这位是修改了吧，否则就算能看见姜维，武器装备也不可能是发图的那样，都只是1级武器装备。

[quote]原帖由 [i]gushuoting[/i] 于 2010-3-19 19:52 发表
这位是修改了吧，否则就算能看见姜维，武器装备也不可能是发图的那样，都只是1级武器装备。 [/quote]

装备确实是改的，但只是看图不用改。

回复 #14 reaction 的帖子

看图是不用改，不过请发图时把没修改的图发出来，不要发修改的图，省得使大家误会。

[quote]原帖由 [i]gushuoting[/i] 于 2010-3-19 19:57 发表
看图是不用改，不过请发图时把没修改的图发出来，不要发修改的图，省得使大家误会。 [/quote]

好的，改了。

回复 #9 reaction 的帖子

原来蜀国人的专职就是爬山  不知道为什么要北伐  家门口的山不爬   蜀国顶多百万人口  就有10万兵   几乎能上的都上了

回复 #1 reaction 的帖子

不必担心，双子就算让姜维爬山也不会难为他，当中会做掉路让他走的，而且可以看看姜维出现的关口，有祁山之战（上来就要撤退，肯定给条路走）陈仓之战（攻城战，和山关系不大，从山路进攻的是魏延军团）街亭之战（和山倒是很有关系，不过姜维是在山下对魏军进攻，肯定有路）当然还有白帝城之战（姜维负责八阵图看戏的工作，我怀疑可能能不能动还是个问题（想想夷陵诸葛在干什么吧））

LZ你在不在呢？

请问你下的是2.5V么，能解决黑屏问题么- -!

回复 #20 慕容紫英、 的帖子

我们玩的当然都是2.5版本了，你置顶贴补丁有没有下，VISTA系统尝试使用兼容性方式，防火墙不要阻止程序运作。

................

本人用的XP。
还有内什么，我只能打楼桑之战，打完就黑屏- -！

回复 #22 慕容紫英、 的帖子

XP应该可以很好运行，实话说这个游戏不能玩的人还真是很少，你看看是不是防火墙或者你电脑中某些软件冲突导致的，看帖子就可以发现，反映自己没法玩的人很少，多数都是软件或者系统的问题。

.......

没人能帮助我么？
这个是我游戏文件夹里的东西，看少啥没。
哎，就一个人帮忙:hz1024:

.....

不会看我是新人不愿意搭理我吧:hz1028:

回复 #24 慕容紫英、 的帖子

少一個文字文件檔2k.共14個檔案

[quote]原帖由 [i]0425[/i] 于 2010-3-20 03:18 发表
少一個文字文件檔2k.共14個檔案 [/quote]
就是箭头所指的这个

[color=Silver][[i] 本帖最后由 reaction 于 2010-3-20 09:04 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]`随缘.[/i] 于 2010-3-19 23:23 发表
原来蜀国人的专职就是爬山  不知道为什么要北伐  家门口的山不爬   蜀国顶多百万人口  就有10万兵   几乎能上的都上了 [/quote]
没有错蜀国人的专职就是爬山，如同吴国人游泳，魏国人长跑。

==============

看人诸哥多淡定，运筹帷幄之中，决胜千里之外。
姜维还是在第一线的比较好。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 reaction 于 2010-3-22 22:30 编辑 [/i]][/color]

回复 #25 慕容紫英、 的帖子

我的意见 实在不行就换个XP系统 哇哈哈 :hz1018:

所以我说祁山和定军山地图应该增加地形路，这样姜维也不会存在地行劣势吕蒙又保留了水上的特性。

回复 #30 wuqing915 的帖子

定军山和祁山和吕蒙保留水上优势有什么关系？没搞明白。。

[quote]原帖由 [i]wuqing915[/i] 于 2010-3-20 12:36 发表
所以我说祁山和定军山地图应该增加地形路，这样姜维也不会存在地行劣势吕蒙又保留了水上的特性。 [/quote]

事实上山地多得很，不可能全改。像原曹操传中的剑阁，全部都是山，小关一定会出现的（我预测这个小关的名字就叫“暗渡陈仓”）。
关键是，姜维他就不应该会水，能下水也只能100%，不应该是120%

[color=Silver][[i] 本帖最后由 reaction 于 2010-3-20 13:24 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]gushuoting[/i] 于 2010-3-20 12:43 发表
定军山和祁山和吕蒙保留水上优势有什么关系？没搞明白。。 [/quote]
增加地形路 就不用像楼主说的那样改姜维 吕蒙的地形适性，水上优势不就保留了吗？

[quote]原帖由 [i]wuqing915[/i] 于 2010-3-20 12:59 发表

增加地形路 就不用像楼主说的那样改姜维 吕蒙的地形适性，水上优势不就保留了吗？ [/quote]

吕蒙干嘛一定要有水上优势，吴国不会水的人又不是没有。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 reaction 于 2010-3-20 13:05 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]wuqing915[/i] 于 2010-3-20 12:59 发表

增加地形路 就不用像楼主说的那样改姜维 吕蒙的地形适性，水上优势不就保留了吗？ [/quote]

“要想富，先修路。”
这一定是姜维提出的强蜀战略。

我觉得既然双子完全按照无双4打造地图的话，定军山 祁山增加路都可以被视为遵照原作的设定。而且就算给了姜维水军120 ，除了自由模式也基本不会用上，而且就单从吕蒙这一种兵种来看水中良好的地形适性还是必要的。

[quote]原帖由 [i]wuqing915[/i] 于 2010-3-20 13:07 发表
我觉得既然双子完全按照无双4打造地图的话，定军山 祁山增加路都可以被视为遵照原作的设定。而且就算给了姜维水军120 ，除了自由模式也基本不会用上，而且就单从吕蒙这一种兵种来看水中良好的地形适性还是必要的。 [/quote]
无双4里的山能叫山么？无双4里的水能叫水么？
完全按照无双4吕蒙就更不能下水了！

[color=Silver][[i] 本帖最后由 reaction 于 2010-3-20 13:19 编辑 [/i]][/color]

回复 #37 reaction 的帖子

那照你这样说凭什么姜维山地适应性一定要强呢？

确实，应该只有甘宁这种类型的有水上加成，不应该所有吴国人都会水（同理，姜维也不一定非能爬山），我没玩过无双4，只玩过无双5，那里甘宁有技能游泳，所以会水是应该的，至于吕蒙，120%的话确实是高

[quote]原帖由 [i]wuqing915[/i] 于 2010-3-20 13:29 发表
那照你这样说凭什么姜维山地适应性一定要强呢？ [/quote]
这样说就不对了，马超为什么山地适应性强呢？

[quote]原帖由 [i]翼德非无谋[/i] 于 2010-3-20 13:34 发表
确实，应该只有甘宁这种类型的有水上加成，不应该所有吴国人都会水（同理，姜维也不一定非能爬山），我没玩过无双4，只玩过无双5，那里甘宁有技能游泳，所以会水是应该的，至于吕蒙，120%的话确实是高 [/quote]
无双5所有人都能下水，这一点也不应该作为依据。
我看统帅还是全100%吧，这样既容易改又不违背逻辑。
至于移多少格，如果姜维太强了就移两格吧。作为玩家我是希望用得更顺手的好。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 reaction 于 2010-3-20 13:47 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]reaction[/i] 于 2010-3-20 13:39 发表

无双5所有人都能下水，这一点也不应该作为依据。
我看统帅还是全100%吧 [/quote]
我没说能不能下水，我是说游泳技能（在水中跑得快），甘宁就适应在水里
至于全100%，欠考虑吧，全100的话，疲劳度就很难降低，成了会技能的枪将了。。。那样势必会又一个BT强力兵种

[quote]原帖由 [i]翼德非无谋[/i] 于 2010-3-20 13:44 发表

我没说能不能下水，我是说游泳技能（在水中跑得快），甘宁就适应在水里
至于全100%，欠考虑吧，全100的话，疲劳度就很难降低，成了会技能的枪将了。。。那样势必会又一个BT强力兵种 [/quote]

除了山和水，还有许多其他地形的呀。统帅骑马的，树林就可以80%，雪地也可以80%

枪兵太BT……枪兵有些地形好像还有120%的，那就降为100%吧

[color=Silver][[i] 本帖最后由 reaction 于 2010-3-20 13:56 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]reaction[/i] 于 2010-3-20 13:36 发表

这样说就不对了，马超为什么山地适应性强呢？ [/quote]
我没说过马超山地适应性强啊，现在讨论的是姜维和吕蒙。马超山地适应性强，是来源于人们对于西凉铁骑的固有印象，既然以传统观念来做游戏那吕蒙水中适应性高也不足为怪。
再说了，吴军和魏蜀交界之地多河流，水战没有点能耐，可以当上吴国都督？

而且双子早就说过了，不可能完全按照每个人的特点来进行人物制作，只有通过对兵种的丰富尽可能体现每个人物的特点；所以为了某一个角色而将整个兵种地形适应性进行修改是不可能的。就算蜀国多山地，难道蜀国作战全是在山上吗?要是蜀軍人人山地都那么有能耐，诸葛还修什么栈道？ 因为兵种适应性必须为了之后吴 魏2传同样兵种的角色进行考虑，面对蜀国多山地战斗情况，增加地形路也只是方便玩家而已，虽然目前的地形设置在修罗难度下也并不妨碍玩家拿S。要是真正技术能实现我大家都希望看到每个武将都有自己独特的地形适应性。

另外你第一贴提到的周仓，要是可能我还真希望双子让周仓山地和水中适应性都在110或者以上，周仓毕竟也当过卧牛山寨主，水战也有2把刷子。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 wuqing915 于 2010-3-20 13:59 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]wuqing915[/i] 于 2010-3-20 13:56 发表

我没说过马超山地适应性强啊，现在讨论的是姜维和吕蒙。马超山地适应性强，是来源于人们对于西凉铁骑的固有印象，既然以传统观念来做游戏那吕蒙水中适应性高也不足为怪。
再说了，吴军和魏蜀交界之地多河流，水战没有点能耐，可以当上吴国都督？  [/quote]
这个理由用在姜维身上同样合适：
……多山，山战没有点能耐，可以当上……国……

难到要给姜维吕蒙设不同兵种？

"要是蜀軍人人山地都那么有能耐，诸葛还修什么栈道？"就这么简单,名为山地战很多战斗还是在平地上打得山中可以有山道，难道水中你还能架桥不成？多山地，难道人人都是在山上打？

[quote]原帖由 [i]wuqing915[/i] 于 2010-3-20 14:14 发表
"要是蜀軍人人山地都那么有能耐，诸葛还修什么栈道？"就这么简单,名为山地战很多战斗还是在平地上打得山中可以有山道，难道水中你还能架桥不成？多山地，难道人人都是在山上打？ [/quote]
吴国人那么有能耐还造船呢，有了船大河是不是就不用80%了？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 reaction 于 2010-3-20 14:16 编辑 [/i]][/color]

而且对于还没有出的人物就进行建议毫无理由可言，既然没出根本就没有讨论的必要。统率目前水战适应性强，因为吕蒙在有些关卡已经出场并且是重要人物之一，姜维既然没出也没什么讨论的必要。就现阶段而言统帅水战120也还算合理，何况双子在制作过程中会对根据制作进度人物的地形适应性 武器 地图进行修改和调整。我并不反对姜维高山地适应性，也不反对全部100，只是觉得为了姜维刻意打压吕蒙确实没必要。

而且对于还没有出的人物就进行建议毫无理由可言，既然没出根本就没有讨论的必要。统率目前水战适应性强，因为吕蒙在有些关卡已经出场并且是重要人物之一，姜维既然没出也没什么讨论的必要。就现阶段而言统帅水战120也还算合理，何况双子在制作过程中会对根据制作进度人物的地形适应性 武器 地图进行修改和调整。我并不反对姜维高山地适应性，也不反对全部100，只是觉得为了姜维刻意打压吕蒙确实没必要。

[quote]原帖由 [i]wuqing915[/i] 于 2010-3-20 14:19 发表
而且对于还没有出的人物就进行建议毫无理由可言，既然没出根本就没有讨论的必要……姜维既然没出也没什么讨论的必要……
[/quote]
对于还没有出的人物就进行建议毫无理由可言吗？
我不这样认为，并且你也不这样认为。
不然你发那么多姜维的帖子干吗？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 reaction 于 2010-3-20 14:29 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]reaction[/i] 于 2010-3-20 14:15 发表

吴国人那么有能耐还造船呢，有了船大河是不是就不用80%了？ [/quote]
很简单一个道理，北方人不熟水性你不能指望他们下水来肉搏肯定要造船，你不可能指望水性再好的人用血肉之躯去和大船干吧?船的存在是为了更方便的进行运输和战斗，吴军北进你总不能指望他们全部靠游泳游过长江吧。而且水战还必须客服喝上的颠簸以及晕船种种困难。而且船沉了怎么办,船不是万能的，不熟水性遇上曹操赤壁之战那样的情况还不是只有完蛋。

[quote]原帖由 [i]wuqing915[/i] 于 2010-3-20 14:29 发表

很简单一个道理，北方人不熟水性你不能指望他们下水来肉搏肯定要造船，你不可能指望水性再好的人用血肉之躯去和大船干吧?船的存在是为了更方便的进行运输和战斗，吴军北进你总不能指望他们全部靠游泳游过长江 ... [/quote]
那我还能说南方人走山里的路更不适应呢。

我发了很多关于姜维的帖子吗？我说没有讨论必要是因为双子会在更新过程中对地形适应性进行修改，而且建议应该只限于现有更新阶段进行讨论吧。双子本来就不支持用修改器，这次才在游戏文件类型上做了修改，结果还是被人找到了修改途径。既然设计不支持用修改，那么再不用修改器的情况下，何来姜维的兵种和建议呢？

[quote]原帖由 [i]wuqing915[/i] 于 2010-3-20 14:35 发表
我发了很多关于姜维的帖子吗？我说没有讨论必要是因为双子会在更新过程中对地形适应性进行修改，而且建议应该只限于现有更新阶段进行讨论吧。双子本来就不支持用修改器，这次才在游戏文件类型上做了修改，结果还 ... [/quote]

“现在讨论的是姜维和吕蒙”，不是你说的么？

我正是对双子将要作出的更新进行建议。
还有，谁支持用修改器？没有看见人家问修改器的帖子被锁了么？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 reaction 于 2010-3-20 14:42 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]reaction[/i] 于 2010-3-20 14:31 发表

那我还能说南方人走山里的路更不适应呢。 [/quote]
你非要以这种牵强的理由来进行反驳我也没办法，你总不能告诉我绝大部分人走海拔1000米左右的人都要出高原反应吧。我从头到尾都没有说过姜维山地适应性低，山战就应该弱，我只是说为了姜维而根本就不考虑吕蒙进行修改这是片面的。

姜维是现有更新阶段吗？既然没用修改器而对现有更新进度进行建议，何来姜维兵种为统帅一说。

[quote]原帖由 [i]wuqing915[/i] 于 2010-3-20 14:41 发表

你非要以这种牵强的理由来进行反驳我也没办法，你总不能告诉我绝大部分人走海拔1000米左右的人都要出高原反应吧。我从头到尾都没有说过姜维山地适应性低，山战就应该弱，我只是说为了姜维而根本就不考虑吕蒙进 ... [/quote]
我考虑到吕蒙才建议改为100%的，要是不考虑到吕蒙我就建议80%了
还有兵器的事，姜维就是比吕蒙强

[quote]原帖由 [i]wuqing915[/i] 于 2010-3-20 14:43 发表
姜维是现有更新阶段吗？既然没用修改器而对现有更新进度进行建议，何来姜维兵种为统帅一说。 [/quote]

你没有看到上面的图片么？写了统帅两个字。

我没有反对你全部100的建议啊,我只是说山地120 水战80这个对吕蒙不公平！

[quote]原帖由 [i]wuqing915[/i] 于 2010-3-20 14:46 发表
我没有反对你全部100的建议啊,我只是说山地120 水战80这个对吕蒙不公平！ [/quote]
我有说把吕蒙改成山地120 水战80么？