2011-9-8 22:24
edmund_liyc
重新開始至小沛
按之前的成績估算,再走下去最終較2399還差幾個位置
爬前人帖子發現前幾仗的打法未夠先進,引致道具效益偏低
前期能累積多點總會有幫助,因此決定重新開始,首三關參考木之,往後參考游客丁,走信都用關純藩宮
過小沛後,成績落後游客丁一些,道具方面尚餘資本可換成帶著連弩及62焦熱書討3賊
小沛打了5個結果,應該選關羽簡雍最高的#5繼續吧,大家請指教一下
劉備 關羽 張飛 簡雍 藩宮 關純 趙雲 孫乾
#1 12.24 21.68 19.14 20.67 10.24 16.72 15.72 11.87
#2 12.24 21.68 19.14 20.67 10.22 16.72 15.81 11.87
#3 12.24 21.70 19.14 20.71 10.22 16.60 15.81 11.95
#4 12.24 21.70 19.14 20.71 10.22 16.64 15.72 11.95
#5 12.18 21.72 19.14 20.71 10.24 16.60 15.77 11.95
土狼之前略提了一下交換董梁趙何培養順序,理由好像是趙何多些自帶策略值,後段賊時有單兵作戰會方便點,不過之後沒跟進討論
這裡休整一下徵求前人意見,看看如此交換在無補丁環境能否多得至省出位置,進而決定是否先打夏丘1
[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2011-9-9 18:41 编辑 [/i]][/color]
2011-9-11 13:47
edmund_liyc
氾水關 - 界橋
氾水關
出場順序:劉備(青龍偃月刀、蛇矛),關羽(5焦熱書),張飛(5焦熱書)
用重拳的打法,不燒華雄
關羽張飛的經驗是預期合理值,劉備的要看人品
結果︰
劉備 1.40 助攻6=0.40
關羽 5.29 助攻23=1.32,吃6人=1.97,單挑華雄=1.00
張飛 2.36 助攻16=1.12,打華雄2=0.24
獲得 1豆、200金
消耗 [無]
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虎牢關
出場順序:劉備(青龍偃月刀、蛇矛),關羽(5焦熱書),張飛(1豆、5焦熱書)
其他道具:200金
首5回合用重拳的打法,之後用木之提供的變化,這方式較穩定
結果︰
劉備 2.34 助攻4=0.34,打呂布4=0.60
關羽 7.63 助攻11=0.44,打呂布7(含燒1)=0.44,通吃7人=1.46
張飛 2.84 打宋憲6=0.48
獲得 1豆、1焦熱書、100金
消耗 1焦熱書
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信都
出場順序:劉備(蛇矛、2濃霧書、5焦熱書),簡雍,關羽(4焦熱書),張飛(青龍偃月刀、2豆、4濃霧書、1焦熱書)
用木之的打法,注意要S/L多些對簡雍及關羽牽制成功
反之張飛若士氣過低會不利清場進度
結果︰
劉備 4.24 助攻7=0.46,燒軍樂4=0.30,打淳于瓊4=0.64
關羽 10.13 牽制14=1.12,打(燒)淳于瓊5(1)=0.28,助攻3、燒4步、燒軍樂*2=0.24,吃1騎*2、2賊=0.36
張飛 5.73 助攻7=0.38,吃2賊、4步*3、3弓、3軍樂=2.01
簡雍 7.00 打淳于瓊26=3.42,打4步*1=0.08
藩宮 4.50
獲得 1酒、300金
消耗 1豆、2濃霧書、8焦熱書
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巨鹿
出場順序:劉備(1濃霧書),關羽(6焦熱書),藩宮(青龍偃月刀),簡雍,張飛
其他道具:1酒、8豆、3濃霧書、8焦熱書、910金
基本用shia1967的保留關純打法,只是08回合劉備濃霧書混亂逢紀
很難說這對比打逢紀到混亂的優劣,原意是保證劉備兵力引張郃時捱一下,此外可讓藩宮多得一些
我的情況是劉備之前進村恢復不足,結果要用關羽引出張郃,結果成績尚可接受,就不重來了
另外,觸發劇情後運輸隊的行動很難測,即使能接觸到劉備也不一定會打,盡量多嘗試,或有意外收穫
結果︰
劉備 6.32 助攻5=0.46,打張郃7=1.12
關羽 12.48 策略10=0.80,助攻5、燒運輸6=0.44,吃4武、審配、3賊、5步、運輸=0.61
張飛 9.34 策略3=0.24,助攻6=0.34,單挑顏良=1.00,打張郃8=0.90,吃5步、逢紀=0.63
簡雍 10.10 助攻8=0.40,射張郃15=1.38,吃3賊*2、4弓、高覽=0.82
藩宮 6.86 助攻5=0.30,打逢紀16=1.56
關純 6.99 助攻3=0.12,吃3騎=0.25,射逢紀21=2.12
獲得 1麥
消耗 1濃霧書、6焦熱書
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界橋
出場順序:劉備(2濃霧書、6豆),簡雍(青龍偃月刀),關純,關羽,張飛(2豆、1濃霧書、4焦熱書)
其他道具:1酒、1麥、4焦熱書、910金
開局用游客丁提供的shia1967的打法變化,關羽不用焦熱書及多吃些人
最後數回合需要打袁紹2次按他在鹿砦,剛好可以39回合行動及戰後上16級,可以讓出陳震給關純同級吃
有夠好運,張飛沒中田豐漩渦及陳震焦熱,而且最後26回合期間袁紹有14回合混亂
反正要等陳琳到位,關羽張飛先牽制袁紹士氣到72,眾人才一齊拷打袁紹,這應該也有助袁紹多混亂
餘下的4豆如換成焦熱書,實際會虧了2焦熱書,若直至討賊完成都不用豆的話,這損失尚可接受
始終無補丁前提下,欠運起來要多用豆只好認了,如此之前太摳或會壞事
結果︰
劉備 8.58 助攻5、焦熱5=0.80,打袁紹6=0.96
關羽 16.00 策略25=2.00,助攻陳震=.0.04,打袁紹8=0.44.,吃焦觸、3騎、田豐、許攸、5軍樂=0.54
張飛 13.88 策略10=0.80,助攻2、燒許攸1陳琳3=0.28,單挑文醜=1.00,打袁紹17=1.62,吃5步*2、郭圖=0.34
簡雍 14.10 助攻5=0.20,射袁紹25=2.18,吃沮授、麴義、陳琳=0.72,假情報5=0.40
藩宮 6.86
關純 12.43 助攻5=0.38,射袁紹30=3.80,同級吃張南、陳震=0.76
趙雲 11.47 策略2=0.16,助攻2=0.08,吃6賊、3騎=0.23
獲得 1火龍書、1麥、1連弩、1長槍、200金
消耗 4豆、3濃霧書、4焦熱書
2011-9-11 13:48
edmund_liyc
北海 - 小沛
北海
出場順序:劉備(8焦熱書),張飛(8焦熱書),關羽(8焦熱書),簡雍(3焦熱書),關純(2焦熱書),趙雲(8焦熱書)
其他道具:1火龍書、1連弩、4豆、青龍偃月刀、10金
走位思路參考周瑜全補丁打法,開局時注意5級賊要牽制1次成功,14級張飛方可一擊打掉他6成血進村
關羽只01回合助攻5賊,張飛只有上述助攻和打管亥進村,兩人往後只用焦熱書
05回合換弓兵進村,關純早用盡假情報,讓弓兵多補兵,如此可撐到15回合換管亥進村
簡雍射5賊村中森林中各1次,2個6賊森林中各4次,管亥1次,假情報主要用在按住2個6賊在森林中當耙子
其餘慢慢燒的賊接觸後及早牽制混亂,留血引後隊敵軍,10回合關羽左移引敵軍後隊
又有夠好運,友軍1焦熱1落石失敗,只1焦熱管亥成功,保證敵軍夠血可以燒及關純29回合行動
結果︰
劉備 8.96 焦熱失敗7=0.28,打管亥1=0.10
關羽 17.72 策略13=1.04,助攻1、燒16=.0.68
張飛 15.08 策略6=0.48,助攻2、燒16=0.72
簡雍 16.56 假情報5=0.40,助攻11=0.44,通吃13人=1.62
藩宮 6.86
關純 13.75 假情報4=0.32,助攻25=1.00
趙雲 12.35 策略11=0.88
獲得 1特級酒、1平氣書、300金 (孔融另送500金)
消耗 32焦熱書
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徐州
出場順序:劉備(1火龍書),關羽(5焦熱書),簡雍(2焦熱書),藩宮(2焦熱書),關純,張飛(8焦熱書),趙雲(7焦熱書)
其他道具:1連弩、4豆、青龍偃月刀、110金
相比上次,主要改進在更好利用樂進牽制劉備,及大家多打于禁
試用heyou或周瑜的最新走位,藩宮很容易扛不住,結果還是用小將軍的走位開局,始終無補丁下減少敵軍攻擊策略的做法較穩妥
另外沒讓曹洪接觸陶謙糜芳,無補丁下控制不了焦熱失敗,終究不能讓孫乾多得,還是只用5次策略好了
用簡雍引于禁走到隊後,劉備關純進森林跟于禁邊引邊耗,大家配合S/L于禁策略失敗
如此順道把以劉備為仇人的樂進和3個騎兵按在原地3回合,可以輕鬆讓簡逐一吃敵
于禁09回合耗光策略,之後維持混亂至20回合引他到森林邊沿就位給大家打,往後只2回合醒來打人
劉備13回合開始連吃樂進5個牽制變傻瓜,之後出森林引運輸就位
給運輸補了策略援助5次于禁,讓大家從于禁多得一些,如此本戰趙雲要空4回合
結果︰
劉備 11.52 打李典1=0.12,焦熱失敗、打于禁13=6*0.16+7*0.14=1.94
關羽 21.06 策略19=1.52,助攻3、燒人5=0.32,單挑于禁=1.00
張飛 17.14 策略12=0.96,助攻8、燒人7=0.60
簡雍 19.32 假情報7=0.56,打于禁3、燒人2=0.20,吃15人=1.50
藩宮 9.22 助攻郭嘉、李典、曹洪、反擊夏侯淵各1=0.56,焦熱軍樂失敗2、反擊賊1=0.18,焦熱失敗、打于禁7=1.12
關純 15.87 假情報4=0.32,打郭嘉2=0.08,射于禁21=3*0.08+14*0.06+4*0.04=1.22
趙雲 14.61 策略17=1.36,助攻2=0.08,打于禁4=0.32
孫乾 10.10 策略5=0.60
獲得 [無]
消耗 14焦熱書
敵軍經驗︰
于禁24,樂進40,張郃56
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小沛
出場順序:劉備(1火龍書),簡雍,關純,關羽(青龍偃月刀),張飛,藩宮,趙雲
其他道具:1連弩、10焦熱書、4豆、110金
基本參考游客丁打法
01回合
我 關純左4,簡雍左3下1,趙雲左6,關羽左6交刀給趙雲**,張飛左5下1,劉備左2下2,藩宮左3下2
友 全軍前進
敵 先頭部隊前進
**實戰才發現我的關羽不到22級,帶刀也不能秒殺荀彧,反而趙雲帶刀另有用處
02回合
我 張飛右上牽制、趙雲上攻、關純右漩渦、關羽牽制樂進、簡雍右2吃樂進,劉備左3下1,藩宮左5
友 全軍前進
敵 于禁左下假情報關純,步兵2原地左下焦熱、弓兵1下漩渦關羽,其他略
**關羽要中最少一策略;另如下雨,步兵2下攻、弓兵1左下漩渦關羽**
03回合 晴/陰
我 關羽右3上1激勵自己,藩宮右上火龍、趙雲上吃于禁,劉備右1火龍書步兵1,簡雍左上假情報弓兵2,關純右上射、張飛上吃弓兵1
友 陶謙左4,孫乾右2補給關羽,糜芳右攻弓兵2
敵 細節略,糜芳不能中焦熱漩渦**
**糜芳有缺口孫乾下回會不吃人去補給他,為此本回合要調整我軍行動位置及開關戰鬥動畫
04回合 雨**
我 張飛吃軍樂1,趙雲上攻、藩宮右上攻、簡雍右下[射/漩渦]吃騎兵1,關純右射、關羽右吃步兵2,劉備下行
友 陶謙上攻、孫乾右上吃步兵1,糜芳右攻弓兵2
敵 弓兵2漩渦糜芳成功,中軍前進
**雨天逼陶謙上/右攻步兵1,否則會右上焦熱堵住孫乾去路;另我軍實際行動視乎上回合落位,目標是清出上橋通道
05回合 晴/陰
我 藩宮右2火龍、張飛吃郭嘉,趙雲右攻、簡雍右上漩渦吃步兵,關羽右攻李典,關純到藩宮右,劉備下吃弓兵2
友 陶謙左3,孫乾左上援助糜芳,糜芳左2上1
敵 **李典到簡雍左,弓兵3關羽下漩渦,騎兵2下攻趙雲,其他略
**敵軍必須如此落位下述行動方可實現
06回合
我 趙雲右攻、關純漩渦右上吃騎兵2,簡雍右下漩渦吃李典**,藩宮右攻夏候惇,張飛到弓兵3下激勵自己,關羽右2上1激勵自己,劉備經下橋左移
友 陶謙左4,孫乾右2補給關羽,糜芳左3
敵 騎兵3左攻、曹操下攻張飛,夏候惇左攻陶謙,曹洪左攻、弓兵3漩渦(失敗)藩宮
**換了趙雲帶刀,簡雍關純要吃人必須用漩渦
07回合
我 藩宮右2火龍、趙雲右吃曹洪,關純右2射、簡雍右上漩渦失敗、張飛下攻、關羽上攻、劉備右焦熱失敗曹操
友 陶謙右焦熱夏候惇成功,孫乾右援助陶謙**,糜芳右攻弓兵3
敵 曹操左攻劉備,夏候惇左攻陶謙,弓兵3左漩渦糜芳,騎兵3左攻趙雲
**孫乾或會用補給,看運氣了
08回合
我 關純右2射、簡雍右下漩渦失敗、張飛下攻、關羽左攻、藩宮右上攻、劉備右焦熱失敗曹操,趙雲到曹操上下吃弓兵3
友 陶謙右焦熱、糜芳右下焦熱騎兵3,孫乾右上援助劉備
敵 曹操(被包圍)右攻、夏侯淵左攻關羽,夏候惇上吃陶謙,騎兵3上攻糜芳
09回合
我 劉備右下焦熱、趙雲右吃夏候惇,關羽上攻、張飛左攻(並單挑夏侯淵)、關純射、藩宮攻曹操,簡雍吃曹操
結果︰
劉備 12.18 火龍書步兵1=0.04,吃弓兵2=0.20,助攻夏侯惇=0.10,打曹操2=0.32
關羽 21.72 策略3=0.24,助攻李典=0.04,吃步兵2=0.08,打曹操3=0.30
張飛 19.14 策略2=0.16,吃弓兵1、軍樂1、郭嘉=0.11*2+0.14,打曹操3=0.48,單挑夏侯淵=1.00
簡雍 20.71 假情報1=0.08,打曹操2=0.28,吃樂進、騎兵1、步兵3、李典、曹操=0.12+0.09*2+0.13+0.60=1.03
藩宮 10.24 助攻于禁、騎兵1、郭嘉、夏侯惇、曹洪、曹操*2=0.08+0.13+0.16*5=1.02
關純 16.60 助攻3=0.12,吃騎兵2=0.13,打曹操3=0.48
趙雲 15.77 助攻4=0.16,吃于禁、曹洪、弓兵3、夏侯惇=0.38+0.25+0.12+0.25=1.00
孫乾 11.95 策略5=0.60,吃步兵1=0.25
獲得 300金
消耗 1火龍書
敵軍經驗︰
于禁32,樂進40,張郃56,曹洪08,李典08
2011-9-13 12:58
qb1973
好久不见更新,原来在重打啊。
无补丁2299的余地其实挺大的,2399我觉的也是可能的。除了前期打法的改进,后期可以挖的潜力也不小,包括烧火和反击。
走信都用藩宫确实比用郭适更优,追级容易么。但是怎么增加了个关纯,难道准备打2499吗?
先走彭城好象是共识吧。先培养赵何的原因:
1、自带策略高,前期军乐队等级底的情况下可以多用策略,多用1次策略相当于2次反击;后期可以单独出击引人(往往是翻山,别人去不了,如額之战),董梁就不行,一会儿策略就用完了。
2、武力低,反击杀伤小,可以多反击几次,而敌人兵力即使不SL,肯定也能反击完。同时董梁武力高,反击率也高,追级也容易。
[color=Silver][[i] 本帖最后由 qb1973 于 2011-9-13 20:13 编辑 [/i]][/color]
2011-9-13 15:34
edmund_liyc
回复 #64 qb1973 的帖子
從出場位置的角度,配合已知的打法,第一章期間的第六主力輪值位置(也是最後一個)只能考慮關純或郭適
加上為全局省位置走信都用藩宮,只有上關純了,與2499無關
而且個人感覺無補丁的極限是止於怎樣的2399,2499則不大可能
兩賊的部分主要是想跟進討論土狼那個方案,其實自己也找不到確實理據支持,所以現已奮戰彭城中
[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2011-9-13 21:13 编辑 [/i]][/color]
2011-9-13 21:51
qb1973
回复 #65 edmund_liyc 的帖子
看了你的规划提几个意见:
1、不应该启用关纯。尽量启用后期出场人物是英杰传的原则,2399应该选一个川将,关纯是2499甚至2599的人选,不必可惜前期有几战无人可出或者追不成级。以我目前采用的吴兰为例,雒I自动出场而且很早就可以收取,此战结束到41.62级,后面靠追级还省出了0.69级。关纯到这个等级要多久?一战不少至少也要到兖州以后了吧,这样要占董梁、藩宫多少个位置?虽说这两人在徐州II折旧明显,但总是有价值的。再说多了关纯,关羽、张飞、简雍等人的成绩肯定受影响。
2、如果要把一个武术家变为运输队或其他兵种,那应该选藩宫而不是陈式。等到你开始烧火就会发现,不用补丁的情况下,最大的问题是敌军兵力有限不够烧,而不是烧火的人策略不够。陈式是最好的烧火者,到后期他的烧火杀伤力为200多点,烧一个花五平均要消耗敌军7-800点,而张飞、魏延、藩宫相应的数值是300多、1300,诸葛亮、庞统则是600、3000。你看我和木之的诸葛亮、庞统后面很少烧火,原因就在这里,烧不起呀。
3、黄权还是法正再斟酌一下吧。根据我的实战经验,夺回荆州中襄阳、新野没多少烧火的机会,陈式在单军乐的支持下就能烧完;宛1按我的打法要派人去引路,按木之的打法则要靠混乱来维持花五;宛2是攻城战,敌人要靠我军引过来同时还要人卡位,估计没有双军乐的出场位置。所以奇袭单军乐似乎没什么大的收益,反而糜竺、魏延的成绩要受影响,因此建议还是奇袭双军乐为佳。
2011-9-14 00:10
edmund_liyc
回复 #66 qb1973 的帖子
2、3有必要再改規劃,但較遠期,不急
至於1,從整體規劃來說,關純要佔的出場資源基本等同你進度中的郭適,因此你說的問題我看是過慮了
2011-9-14 22:00
qb1973
回复 #67 edmund_liyc 的帖子
对于关纯,建议再仔细斟酌一下吧,毕竟2399的位置是很紧的。
1、与吴兰的比较。关纯到兖州才能赶上吴兰的等级,用关纯的优势是后面董梁还可以压一下博望、长坂,劣势是关羽、张飞、简雍、赵何等人的经验要受一定影响,建议你仔细比较一下。
2、川将不一定是吴兰,也可以考虑黄权、沙摩柯。特别是沙摩柯,如果有足够的出场机会,只需烧4战就可以利用襄阳青囊登顶。
3、再开拓一下思路,还可以考虑是否将刘封踢出大名单会更优。
2011-10-13 22:36
edmund_liyc
討賊
彭城1
出場順序:劉備(8焦熱書),孫乾(8焦熱書),張飛(8焦熱書),藩宮(8焦熱書),關純(8焦熱書),關羽(8焦熱書),簡雍(8焦熱書)
其他道具:1連弩、6焦熱書、0金
參考周瑜全補丁打法,藩宮關純孫乾跟8級賊及10級賊在左村耗,餘人基本在右路
無補丁下難以保證關羽及簡雍低士氣被打後維持清醒,所以省不了焦熱書
結果整體上少了1焦熱給關羽,讓他吃右村中10級賊搶了簡雍4點,但應該對全局沒大影響吧
結果︰
劉備 13.50 假情報3、焦熱失敗2=0.32,勸降趙何=1.00
關羽 23.52 策略15=1.20,打5、燒8=0.52,吃10賊=0.08
張飛 20.58 策略7=0.56,打5、燒17=0.88
簡雍 22.44 假情報6=0.48,打13、漩渦失敗1=0.56,吃9人=0.69
藩宮 11.16 焦熱失敗6=0.06*2+0.04*4=0.28,打5、反擊7=(0.04*3+0.06*2)+(0.04+0.06*6)=0.64
關純 17.99 假情報4=0.32,助攻24=0.96,吃10賊=0.11
趙雲 15.77
孫乾 13.55 策略6=0.72,助攻22=0.88
趙何 12.40 假情報3=0.24
獲得 1劍術指南書、400金
消耗 25焦熱書
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泰山
出場順序:劉備(8焦熱書),簡雍(1連弩、6焦熱書),孫乾,張飛(8焦熱書),關羽(8焦熱書),趙何,關純(7焦熱書)
其他道具:1劍術指南書、400金
開局把10級賊和8級賊打至殘血,讓2人村中村外盡用牽制
關純08回合後變傻瓜,另關羽、張飛、孫乾分別中2、1、1次牽制
趙何引1個10級賊14回合進右村,19回合關羽到右村開始跟這賊耗
18回合簡雍開始射李明,張飛之後跟上這邊跟7級賊耗
下村是關純孫乾,趙何抽空打村中10級賊按住他原地恢復
資源有限,為照顧眾普通兵種所得,只好要趙何少拿些
結果︰
劉備 13.86 打1=0.04,假情報4=0.32
關羽 25.31 策略16=1.28,打5、燒6=0.44,吃1人=0.07
張飛 22.06 策略7=0.56,打7、燒6=0.52,吃5人=0.40
簡雍 25.12 激勵14=1.12,打18=0.72,吃4人=0.32,吃主將=0.52
藩宮 11.16
關純 19.80 假情報5=0.40,打33=1.32,吃1人=0.09
趙雲 15.77
孫乾 15.63 策略7=0.84,打31=1.24
趙何 13.00 牽制6=0.48,打3、反擊4=0.28
獲得 1落石書、1炸彈、400金
消耗 12焦熱書
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夏丘1
出場順序:劉備(8焦熱書),張飛(8焦熱書),孫乾,關羽(8焦熱書),關純,趙何(1焦熱書),簡雍
其他道具:1劍術指南書、1落石書、1炸彈、800金
開局讓8級賊進村牽制關純,另需盡早牽制敵弓兵變傻瓜,保證簡雍就業
04回合張飛打左村賊兵後回撤,07回合到簡雍射村中賊,並引出董梁
兩人回撤往右時會引來好幾個賊兵,盡可能用其牽制降士氣,結果關純、簡雍、張飛變傻瓜
其中一個10級賊引去右村替換8級賊
劉備混亂兩個武術家在山上,讓稍降士氣的簡雍及傻瓜張飛打,關純孫乾也參了數下
關羽後段去撿漩渦書自用,要引個賊跟上保證就業,且盡可能不擋路,看運氣了
之後下來單擋讓傻瓜簡雍射幾下村中董梁
再度為照顧眾普通兵種所得,要趙何少拿些,惟有希望往後能補回來
結果︰
劉備 15.26 打1、焦熱失敗1=0.08,假情報4=0.32,勸降董梁=1.00
關羽 27.15 策略17=1.36,燒11、澆1=0.48
張飛 23.62 策略8=0.64,打5、燒14=0.76,吃2人(9、10級賊)=0.16
簡雍 26.88 激勵16=1.28,打12=0.48
藩宮 11.16
關純 21.50 假情報5=0.40,打14=0.56,吃9人=0.74
趙雲 15.77
孫乾 17.31 策略7=0.84,打21=0.84
趙何 14.08 牽制6=0.48,打1、反擊14=0.60
董梁 12.16 假情報2=0.16
獲得 1漩渦書、400金
消耗 1漩渦書、25焦熱書
討賊3戰完成另得500金、1濁流書、1弓術指南書
[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2011-10-22 15:21 编辑 [/i]][/color]
2011-10-14 12:38
qb1973
提个改进建议:别让关羽在泰山闲着,把张飞在夏丘的焦热书让一部分给他用。这样虽然关羽在泰山还到不了26级,但打完淮南就能超过31级(按你现在的成绩很难到)增加策略2点,而张飞同样长1级只增加策略1点。
早期即使有军乐队策略补给还是不足的,因此同等条件下资源应向智力高的人倾斜。
2011-10-22 16:05
edmund_liyc
淮南
出場順序:劉備(1長槍、2豆),關羽,關純(1連弩),張飛,董梁,簡雍,孫乾,趙何,糜竺(8漩渦書)
其他道具:1劍術指南書、1弓術指南書、1落石書、1濁流書、1炸彈、210金
基本按游客丁打法
開局走路劉備轉長兵,關純轉連弩兵,03回合雨天,關純濁流秒掉弓兵
大隊向袁術軍衝,幫助糜竺一路吃人,留下董梁打村中樂就,盡可能維持樂就混亂或假情報失敗
糜竺的經驗構成做到了前半,之後陳宮沒接著宋憲下來,如此4次漩渦陳宮共少了6點
補充說明那相關呂布軍名將下來順序(張遼,魏續,宋憲,陳宮)的條件:劉備06回合進上村,07回合出村
策略補給偏緊,只好要最耗策略的關純多助攻,以保證他人就業,最終仍能24級進下關
這次用游客丁布陣,糜竺不靠紀靈,讓兩賊多反擊紀靈撿多些
結果︰
劉備 16.34 假情報5=0.40,打2=0.08,打張遼=0.10
關羽 30.89 策略28=2.24,單挑張遼=1.00
張飛 26.24 策略20=1.60,打3=0.12,吃5=0.40
簡雍 29.54 策略27=2.16
藩宮 11.16
關純 24.17 假情報11=0.88,打13=0.52,吃3=0.25,吃紀靈=0.52
趙雲 15.77
孫乾 20.41 援助20=2.40,打5=0.20
趙何 17.64 策略6=0.48,打10、反擊7紀靈=1.92,其餘打人反擊=0.66
董梁 16.46 牽制4=0.32,反擊1=0.04,打樂就7=0.82,打14、反擊5紀靈=2.62
糜竺 18.22 激勵9=1.08,打樂就1=0.08,漩渦張遼、陳宮4=0.12+0.10*4=0.52,同級吃魏續、宋憲、樂就=0.38*3=1.14,吃陳紀0.40,吃陳宮0.42,吃其餘7人=1.08
獲得 1猛火書
消耗 1豆、8漩渦書
[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2011-10-22 16:07 编辑 [/i]][/color]
2011-10-26 08:30
edmund_liyc
夏丘2
出場順序:劉備,糜竺(4焦熱書),張飛,關羽,簡雍,孫乾,關純
其他道具:1劍術指南書、1弓術指南書、1落石書、1濁流書、1猛火書、1炸彈、1豆、10金
本戰劉備糜竺以外5人等同策略29回合所得,且有些許策略值餘額,糜竺等同損失1回合
成績比游客丁的有少許提升,也就詳盡點記錄一下
02回合只有弓兵漩渦成功的兵力士氣缺口,糜竺簡雍分別要用焦熱書和假情報,才可行動29回合,所以不能下雨
之後注意簡雍少用援助節約策略
[attach]115178[/attach]
05回合不能下雨,否則敵軍步兵會佔去軍樂打糜竺的位置
曹軍這回合3人合力在張遼範圍外清理右路出擊3人,這是最理想的情形,要看運氣;荀彧之後走4步路可以09回合走到指定布陣站位
[attach]115179[/attach]
上回合步兵右移焦熱曹洪
劉備右下攻、糜竺左吃弓兵,關純到弓兵原位置,下回合借荀彧曹洪助攻去吃那步兵
左路伏兵弓兵左下漩渦劉備
[attach]115180[/attach]
關純借上回合荀彧助攻吃弓兵,清出補4點策略位置
[attach]115181[/attach]
孫乾糜竺先享用補4點策略位置,最大化之後糜竺到20級時策略補給效能
簡雍關純輪流上前激勵關羽,並維持被步兵打的士氣缺口
劉備趁這空檔上行撿400金
[attach]115182[/attach]
糜竺上回合升20級,變陣給孫乾每回合補7點策略
步兵先降士氣,劉備打2下後,糜竺焦熱書吃
[attach]115183[/attach]
只有2人能激勵,簡雍每回合補5點策略持續援助
[attach]115184[/attach]
孫乾吸引張遼和騎兵火力,劉備繞過去撈些經驗,簡雍靠著糜竺持續援助
結果︰
劉備 18.04 假情報5=0.40,打張遼2=0.12,打9、焦熱2=0.44,吃10騎、12軍樂=0.24
關羽 33.71 策略29=2.32
張飛 29.06 策略29=2.32
簡雍 32.36 策略29=2.32
藩宮 11.16
關純 26.99 策略27=2.16,吃10步、10弓=0.16
趙雲 15.77
孫乾 24.39 策略29=3.48
趙何 17.64
董梁 16.46
糜竺 22.08 策略23=2.76,焦熱1=0.04,吃12弓、12步、10騎、10弓、14步(含1焦熱書)=0.56
獲得 900金
消耗 2焦熱書
敵軍經驗︰
于禁32,樂進40,張郃56,曹洪(15.)20,李典08,曹仁(15.)66
[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2011-11-5 22:12 编辑 [/i]][/color]
2011-11-5 22:06
edmund_liyc
下邳
出場順序:劉備(6焦熱書),簡雍,糜竺(8焦熱書),孫乾,張飛,關純,關羽
其他道具:1劍術指南書、1弓術指南書、1落石書、1濁流書、1猛火書、1炸彈、1豆、310金
4個普通兵種盡可能做到等同43次策略,因此要盡早成陣,做到最早可能09回合放吊橋
關純要多吃人,孫乾糜竺助攻順道壓級過關,結果漏了城外1人給曹軍吃
[attach]122745[/attach]
[attach]115272[/attach]
[attach]115273[/attach]
[attach]115274[/attach]
[attach]115275[/attach]
[attach]115276[/attach]
[attach]115277[/attach]
[後補筆記]
09回合,關純到劉備右吃騎兵,無意中用上城內許汜弓兵因此原地休息,衍生接續數回合落位
相關詳細測試結果請看[url=http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=254199&page=9#pid3466643]這裡[/url],印象中汝南的曹仁賈詡也會有類似情況
[後補筆記]
11回合步兵要到鹿砦下1假情報劉備,給荀彧跟進下攻並就位
許汜要一直在我軍佈陣位置外猛火,弓兵盡早到鹿砦右2給糜竺燒
最終佈陣參照游客丁,糜竺荀彧在鹿砦右下及下2,張飛孫乾補5點位置
劉備交糜竺焦熱書期間,關純補3點,之後兩人讓位給關羽簡雍
之後劉備引出張遼旁步兵鹿砦右2給糜竺燒,左移拿赤兔馬,按住左路2個步兵給關純吃
[attach]115278[/attach]
35回合吃許汜後大隊開拔,劉備關純走左路,其餘右路
注意大隊開拔前張飛要先引出張遼下移,引荀彧走右路
結果︰
劉備 22.02 假情報5=0.40,打11、火龍2=0.52,打呂布1=0.06,勸降魏續、宋憲、侯成=3.00
關羽 38.59 策略42=3.36,單挑張遼=1.00,吃呂布=0.52
張飛 32.50 策略43=3.44
簡雍 35.80 策略43=3.44
藩宮 11.16
關純 30.39 策略29=2.32,吃城外6人、城內8人=1.08
趙雲 15.77
孫乾 28.99 策略37=4.44,打4=0.16
趙何 17.64
董梁 16.46
糜竺 24.93 策略15=1.80,打6、燒13=0.76,吃城內3人(含陳宮、用1焦熱書)=0.29
獲得 500金、赤兔馬、方天畫戟
消耗 14焦熱書
敵軍經驗︰曹操68,于禁32,樂進40,張郃56,曹洪24,李典08,曹仁99,夏侯惇14,夏侯淵08,張遼00
[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2012-8-18 14:32 编辑 [/i]][/color]
2011-11-11 21:25
edmund_liyc
廣陵
出場順序:劉備(方天畫戟),關純,張飛,關羽,糜竺,孫乾(赤兔馬),簡雍
其他道具:1劍術指南書、1弓術指南書、1濁流書、1猛火書、4焦熱書、1炸彈、1豆、680金
01回合,孫乾交馬給關純,關純再交給行動後張飛,糜竺大策略,簡雍援助
02回合雨天,逼袁術進森林,孫乾大策略,簡雍援助,張飛關羽牽制兩個弓兵成功,兩軍樂上前激勵
[attach]115540[/attach]
[attach]115541[/attach]
[attach]115542[/attach]
[attach]115543[/attach]
03回合,劉備撿400金,張飛回撤靠糜竺順道單挑紀靈,關羽原地牽制樂就成功,軍樂進村支援樂就
04回合,簡雍到步兵上,引村中軍樂出來打,關羽原地牽制樂就成功,另一軍樂進村支援樂就
05回合,劉備吃步兵,引村中軍樂到空出位置打孫乾就位,關羽原地行動引袁術下2火龍
之後佔住圖中關羽位置以按著下方5個敵軍,直至劉備清出通道給糜竺10回合開始繞去補4點位置
孫乾補了3回合3點,1回合5點,4回合7點,往後每回合4點,剛好夠策略援助到底
[attach]115544[/attach]
劉備18回合完成清場,之後除打一下袁術外靠著糜竺策略到底
結果︰
劉備 24.09 策略11=0.88,打8=0.32,吃8人=0.87
關羽 41.35 策略28=2.24,吃袁術=0.52
張飛 34.82 策略29=2.32
簡雍 38.20 策略30=2.40
藩宮 11.16
關純 32.63 策略28=2.24
趙雲 15.77
孫乾 32.43 策略28=3.36,大策略1=0.08
趙何 17.64
董梁 16.46
糜竺 28.37 策略28=3.36,大策略1=0.08
獲得 1000金、七星劍、三尖刀
消耗 [無]
[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2011-11-11 21:31 编辑 [/i]][/color]
2011-12-9 19:47
edmund_liyc
徐州2
出場順序:劉備(方天畫戟、赤兔馬),關純,簡雍,藩宮(1濁流書),孫乾,糜芳(1豆、5麥、1猛火書、1炸彈),糜竺,趙何(七星劍、4焦熱書),董梁(三尖刀)
其他道具:1劍術指南書、1弓術指南書、680金
01回合,劉備交赤兔馬給行動後的董梁
02回合,董梁右6引出17騎兵反擊,並交赤兔馬給行動後的劉備
03回合,簡雍助攻、趙何吃17騎兵並升級,剛好讓孫乾、糜竺、關純都能用策略,董梁右2,劉備上攻弓兵
劉備、簡雍、董梁遠征車胄,04回合藩宮協助只引出橋邊步兵,之後劉備全速推進並助攻,簡雍一路跟進援助並助攻2個步兵各1下
[attach]116257[/attach]
這次沒低防禦的李明,北岸弓兵更傾向用假情報,真討厭,步兵還好可以S/L出焦熱糜芳,弓兵則要用上包圍功能才可提供缺口
最終孫乾、糜竺、關純右移到堵程昱位置路上,把自身升級援助都用上才做到持續行動
[attach]116258[/attach]
09回合,趙何董梁吃最後2個小兵,劉備打車胄第2下給簡雍吃,上路眾人就位
圖中糜竺、孫乾、糜芳所佔3點為程昱出現位置的前3順位
10回合,劉備進城,曹操出現,糜芳右猛火書、孫乾左下攻、趙何左吃李典,糜竺上、董梁左攻于禁
藩宮這回合下焦熱、下回合濁流書程昱
[attach]116259[/attach]
[attach]116260[/attach]
[attach]116261[/attach]
[attach]116262[/attach]
關純在前線靠上邊界助攻,引敵軍後隊也靠上邊界推進
13回合,董梁吃賊兵清出通道,簡雍上前引曹操就位
[attach]116263[/attach]
[attach]116264[/attach]
[attach]116265[/attach]
[attach]116266[/attach]
趙何12回合吃程昱後左移,借他人助攻一直吃曹軍後隊名將
曹仁始終是最麻煩的,老辦法用糜芳扔炸彈助攻
16、17回合,董梁引二荀就位並變傻瓜
[attach]116267[/attach]
[attach]116268[/attach]
[attach]116269[/attach]
劉備、藩宮助攻,趙何吃3重騎並撈些反擊,23回合完成清場
24回合包圍曹操,趙何開始領雙薪到底,糜芳引荀彧左2變陣就位
留著3重騎給藩宮撈反擊的話,要多花資源補藩宮血,也限制本戰趙何所得
藩宮本戰只淘曹操結果沒影響兗州後到24級,還是讓趙何直接清場好了
[attach]116270[/attach]
30回合,糜竺夠策略可以每回合只補3點策略到底,讓出補6點位給簡雍持續援助
孫乾補策略足夠,用了補給好幾次,結果只用1豆
[attach]116271[/attach]
[attach]116272[/attach]
最後3個回合變陣讓藩宮吃二荀,簡雍剛好夠3個回合策略以頂上包圍曹操位置
敵軍經驗︰曹操68(0),于禁32,樂進40,張郃56,曹洪24,李典08,曹仁99,夏侯惇54(40),夏侯淵48(40),張遼00,許褚24(24)
曹操要4次策略才升級,希望這對長阪坡沒大影響吧
結果︰
劉備 27.97 策略8=0.64,打13、火龍4=0.68,打11、焦熱3曹操=2.06
關羽 41.35
張飛 34.82
簡雍 42.82 策略43=3.44,打4=0.16,吃車胄=0.52
藩宮 20.42 打4、濁流書1、焦熱2、火龍5=1.90,吃4小兵(含1焦熱)、荀彧、荀攸=2.70,打22、焦熱4曹操=4.16
關純 36.81 策略44=3.52,打4=0.16
趙雲 15.77
孫乾 38.53 策略46=5.52,打2=0.08
趙何 30.30 策略8=0.64,打2=0.10,反擊4=0.20,吃起始北岸3小兵、曹操援軍名將9人=4.20,打26、反擊28曹操=7.02
董梁 26.19 打于禁1=0.10,反擊3=0.16,吃起始南岸5小兵、曹操援軍3小兵=2.25,打36、反擊6曹操=6.72
糜竺 34.39 策略45=5.40,打3=0.12
獲得 [無]
消耗 1豆、1猛火書、1濁流書、1炸彈
[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2014-6-9 23:07 编辑 [/i]][/color]
2011-12-10 11:56
qb1973
14回合起反击曹操,而且以赵何反击为主。
到49回合为止,36个回合反击了34次,快赶上补丁的效率了。
2011-12-10 12:25
edmund_liyc
回复 #76 qb1973 的帖子
上述徐州2打法基本上是單點反擊,還有劉備藩宮糜芳3人可調整隨機數
因此反擊收益可說是「九分耐心,一分運氣」
2011-12-10 15:30
edmund_liyc
兗州
出場順序:劉備(方天畫戟、赤兔馬、6焦熱書),糜竺(8麥),孫乾,董梁(3焦熱書、5麥),簡雍,關純,趙何,藩宮(三尖刀、7焦熱書),糜芳(七星劍、7焦熱書),趙雲
其他道具:1劍術指南書、40金
這次成績相比最近一次再有進步
趙何維持山賊減些攻力,另改進打法把場上11人都淘上,但到發現拿到8級時也不免有點意外
藩宮剛好完成到24級目標,壓到公安再上場時可用大焦熱
基本上已做到盡用資源,糜竺董梁藩宮的「水貨」能讓則讓,撿了最多趙何趙雲的「乾貨」
雨天開局,逼起始敵步兵用假情報不用火龍
01回合關純射連弩兵,劉備右上假情報19騎1升級,簡雍援助之,趙何董梁分別吃濁流山洪
糜芳右移去撿茶,引沮授隊重騎主動迫近(條件︰最近我軍在村莊往鹿砦方向4格,詳見06及07回合截圖)
03回合起大隊右移,劉備簡雍關純靠下引敵弓步兵,讓可反擊4人緊貼趙何
[attach]116279[/attach]
[attach]116280[/attach]
[attach]116281[/attach]
[attach]116282[/attach]
[attach]116283[/attach]
[attach]116284[/attach]
[attach]116285[/attach]
05回合,敵援軍出現,注意趙何站位以免扛不住
趙雲激勵劉備,之後優先借劉備或藩宮助攻清理敵弓步兵,間或燒郭圖和策略
調整我軍站位引軍樂1上前打孫乾
06回合,糜竺就位
07回合,趙何就位,劉備混亂郭圖數回合不醒
[attach]116286[/attach]
[attach]116287[/attach]
[attach]116288[/attach]
09回合,軍樂1開始靠糜竺
劉備這回合進森林,下回合出森林,調動敵軍4弓步兵繞過本陣追劉備
對敵前沿上至下是趙何、孫乾、簡雍,眾敵騎因此靠攏孫乾或趙何,乖乖待趙何反擊
10回合,調整我軍站位引出軍樂2打簡雍
[attach]116289[/attach]
[attach]116290[/attach]
[attach]116291[/attach]
13回合,糜芳到上邊界附近荒地引沮授隊惡賊山洪,劉備站近懸崖引出張郃等3人
沮授繼續追劉備,步兵追最近的糜芳,如此步兵惡賊會落在沮授後面,佔不了吃沮授的位置
趙何這回合被打成傻瓜
14及15回合,簡雍董梁藉劉備吸引敵軍形成的空間引兩軍樂就位
15回合,劉備助攻,趙雲23.97吃同級沮授
[attach]116292[/attach]
[attach]116293[/attach]
[attach]116294[/attach]
藩宮糜芳間或卡位,逼森林中敵軍一直打趙何,不去追劉備,另抽空助攻趙雲吃餘下弓步兵
趙雲沿森林左移,吃人同時引沮授隊惡賊進森林,再去打趙何
劉備在荒地引郭圖用假情報
20回合,劉備到平原助攻趙雲吃步兵,藩宮封住眾敵騎接觸劉備路線,逼他們回到陣形左方,郭圖火龍趙雲耗盡策略
[attach]116295[/attach]
[attach]116296[/attach]
之後糜芳右移去引沮授隊重騎再次主動迫近(條件︰最近我軍在村莊往鹿砦方向3格,詳見25及26回合截圖)
劉備進森林按住賊兵武術家多打趙何
簡雍間或混亂張郃,稍減補兵壓力
藩宮盡可能燒郭圖,趙雲牽制郭圖混亂後也燒郭圖,注意卡位擋住軍樂1激勵郭圖去路
[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2011-12-10 16:20 编辑 [/i]][/color]
2011-12-10 15:35
edmund_liyc
兗州 (續)
[attach]116298[/attach]
[attach]116299[/attach]
29回合,森林中只剩賊兵可反擊,開始變陣反擊數次張郃
糜芳回程順道撿炸彈,劉備出森林去引被動型武術家
[attach]116300[/attach]
[attach]116301[/attach]
至33回合,餘下4個可反擊小兵快將到位,其兵力足夠反擊到關底,且反擊張郃兵力成本高很多
趙雲快到26級,且策略足夠,不需再燒郭圖,因此趙雲單挑掉張郃
[attach]116302[/attach]
[attach]116303[/attach]
38回合,劉備得掉頭奔鹿砦,糜芳接力引武術家打趙何
之後注意藩宮需要時卡位擋輕騎兵追劉備去路
這裡提個不解現象,輕騎兵可能去追劉備表示他是仇人AI模式,但之後在42回合試出包圍他會定向攻左方
印象中定向攻擊並不適用於仇人AI模式,那究竟是輕騎兵當時AI模式有變,還是我的理解有誤?
[attach]116304[/attach]
[attach]116305[/attach]
之前數次牽制,孫乾助攻一下,加上44回合糜竺趙何兩個激勵,趙何趕及反擊吃掉最後3人
敵軍經驗︰曹操68,于禁32,樂進40,張郃72(16),曹洪24,李典08,曹仁99,夏侯惇54,夏侯淵48,張遼00,許褚24
結果︰
劉備 29.56 策略10=0.80,打4、焦熱1=0.20,吃鹿砦前步兵=0.09
關羽 41.35
張飛 34.82
簡雍 46.92 策略45=3.60
藩宮 24.00 打7、反擊2、焦熱2=0.44,燒郭圖17(含7焦熱書)=2.50,吃軍樂=0.14
關純 40.87 策略44=3.52,打1=0.04
趙雲 28.45 策略22=1.76,燒郭圖8=0.72,吃11人=1.70,單挑張郃=1.00
孫乾 43.99 策略41=4.92,打1=0.04
趙何 38.36 策略44=3.52,反擊83=3.32,反擊吃10人=0.72
董梁 29.85 策略39=3.12,反擊1=0.04
糜竺 39.21 策略36=4.32
獲得 1茶、1炸彈
消耗 13麥、15焦熱書
[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2011-12-10 15:45 编辑 [/i]][/color]
2011-12-12 09:55
游客丁
无补丁2399还是很有难度的,后面烧火差太远,贼兵反击也要打折扣。
2011-12-12 10:59
小将军
无补丁赵何也能升8级,厉害啊。精雕细琢真有一丝可能2399.
2011-12-12 11:02
qb1973
回复 #80 游客丁 的帖子
edmund_liyc的2399应该没什么悬念,只是比较花时间而已。
我曾经做过1个无补丁不SL的2399规划,大概差4个出场位置,而edmund_liyc通过打法改进和充分SL现在已经比我的规划提高了2战,所以没什么问题了。
不过要注意用沙摩柯顶替刘封,否则难度会加大。
2011-12-12 14:08
游客丁
[quote]原帖由 [i]qb1973[/i] 于 2011-12-12 11:02 发表
edmund_liyc的2399应该没什么悬念,只是比较花时间而已。
我曾经做过1个无补丁不SL的2399规划,大概差4个出场位置,而edmund_liyc通过打法改进和充分SL现在已经比我的规划提高了2战,所以没什么问题了。
不过 ... [/quote]
这个SL的量,不是一般的大,无补丁要基本达到补丁的效果。。。
2011-12-12 16:06
qb1973
回复 #83 游客丁 的帖子
确实如此,所以说edmund_liyc的2399挺花时间的。
不过按这样打下去余量会很大,反击能多出好几战(我的贼兵不SL的条件下,连傻瓜都没造),烧火也能多得不少。
2011-12-13 00:25
edmund_liyc
有前輩自遠方來,不亦樂乎,哈哈
我算是對行動變化的偏執狂吧,任何不違反該戰目標的可能性都要試一下才甘心,正是周瑜多年前徵文提及的情形
至於得出接近補丁的成績,自己事前也沒底,就是實驗結果很理想而已
到底只是無限使用 GB4 去採用當前最有利的隨機數,跟用補丁全面掌控一定有距離,我在做的就是試著能收窄多少
有關23人陣容方面,比對了一下自己(見頂樓經驗值列表附件)與 qb1973 的規劃
先為自己的簡陋規劃致歉,暫時只估算了普通兵種和部分大策略的經驗,其他計劃上場只填了0,將就看著吧...
我以為兩者的陳式基本等同,而我的張飛、藩宮、劉封3人合計其實也基本對應後者的張飛、藩宮、沙摩可
沒實際操作燒火經驗以及後段戰伇,也只理解藩宮會因高智力而較沙摩可低些效益,但總感覺藩宮由武術家隊轉步兵再轉妖術師既別扭且有浪費之嫌...
另外挑個錯,博望坡計劃中自選上6人,比限制多了1人
2011-12-13 09:52
游客丁
如果要选择一个的话,还是沙摩柯优于潘宫,特别是不用补丁的话。刘封还是有价值的,自动出博望坡,基本自动出长坂坡(刘辟或潘宫后面要折旧的)后就有45级了,加上一个单挑和自动出奇袭,无补丁时代,必然需要放弃一个放火的,放火的太多,敌人伤不起阿
2011-12-13 10:46
qb1973
回复 #85 edmund_liyc 的帖子
感谢提醒,bug已在原帖[url]http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=196016&extra=page%3D2&authoruid=0&page=5[/url]中修正
2011-12-13 11:46
qb1973
回复 #86 游客丁 的帖子
弃用刘封,确实是一个艰难的决定,毕竟他是N99的老队员了,我一开始也觉得难以想象,但他确实只能算第24人,2399中只能下岗。
刘封要上场,就必须有1人弃用。贼们除了要压益州的那个,长坂坡后肯定已经过50级了,刘封靠奇袭和单挑补不回来,不用考虑;沙摩柯优于藩宫,也不用考虑;关纯,原来我以为肯定比刘封差的人物,经过仔细分析也比刘封强(详见我贴子[url]http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=196016&extra=page%3D2&authoruid=0&page=5[/url]中的133楼及142楼),剩下的就只有藩宫了。
刘封占用长坂坡的1个出场位置,抵消后面的奇袭和单挑,相当于占了40回合的1战达到45级;藩宫则能用40回合的公安1战同样达到45级。
一般来说公安以后,关平走人,新生代军乐队和魏延上场,大家往往选择保留魏延1个武术家烧火,藩宫就该转职了,这样藩宫和刘封应该算平分秋色。
但是藩宫真的没有用武术家身份追级的机会了吗?答案是否定的。我计算了一下,在诸葛亮、庞统适当让出一些烧火机会的前提下,满足魏延、陈式、沙摩柯和宛II变身妖术师到顶之余,还有2战的烧火位置富余!因此魏延可以从瓦口关开始烧火,藩宫烧雒II、葭萌关I两战能得10级,比刘封多出4级半!(详见我贴子[url]http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=196016&extra=page%3D2&authoruid=0&page=5[/url]中的143楼)
所以我对这几人的评价是沙摩柯>藩宫>关纯>刘封。这两个烧火位置也是我建议同时启用藩宫、魏延、陈式、沙摩柯的原因。
2011-12-13 12:00
qb1973
回复 #85 edmund_liyc 的帖子
藩宫转步兵是因为葭萌关I后没有了用武术家身份烧火的出场位置,不存在浪费;到宛II再用青囊变妖术师而不用张飞变,是为了排兵布阵方便。
藩宫葭萌关I后如果普通兵种到底,大概只能2战不出场,而有几战出场位置是很紧的,变妖术师的话调节出场位置的余地就大了。
2011-12-13 13:31
qb1973
[quote]原帖由 [i]edmund_liyc[/i] 于 2011-12-13 00:25 发表
我以為兩者的陳式基本等同,而我的張飛、藩宮、劉封3人合計其實也基本對應後者的張飛、藩宮、沙摩可 ... [/quote]
怎么能这样算呢?我不SL,你极限SL,如果成绩一样,那只能说明你的打法有问题。
就用你的规划分析一下,张飞保持不变,用沙摩柯顶替藩宮可以省下公安1战,再用藩宮顶替刘封,我前面已经算过可以通过多烧火2战多得4.5级(这还是不SL的成绩),相当于普通兵种的1战半,这样就差2战半了!
当然你也可以保留刘封,按你极限SL的打法,追这2战半完成2399毫无问题,到成都后再考虑是否加上沙摩柯冲击2499。
我从成都开始的2399规划基本上是从已经完成的2299来的,除了刘辟的追级。你极限SL的话,成绩应该可以更高,2499不是完全不可能。
2011-12-13 14:01
SkyGrasper
回复 #90 qb1973 的帖子
看楼上的帖一直有个疑问:什么叫“用GB4不SL”?
GB4不就是用来SL的么,不SL为啥要用GB4?
是否意味着楼上的打法其实不用GB4也一样能打出来?
楼上提的“用GB4不SL”和其他用GB4的相比,同样打法成绩究竟相差多少?
如果能有个数据参考的话非常感谢
个人感觉GB4的SL改变随机数的作用很有限,全程能SL出十个位置顶天了,当然很可能是我SL不够
SL出2499...说句以小人之心度君子之腹的话:
楼上总不会是想说“你比我成绩低那是你打法有问题,你比我成绩高那是SL出来的”吧
求解惑
2011-12-13 17:28
qb1973
回复 #91 SkyGrasper 的帖子
“用GB4不SL”说全了应该是“用GB4但不刻意SL”,也就是说给一个失误的情况下调档重来的机会,而不刻意调整随机数。换句话说,反击率接近理论值,敌人士气低了不敢随便牵制,制造傻瓜只能想想,诸葛亮烧火基本一烧一个准,下雨天不能烧火也认了。
当然个别的调随机数还是有的,举个例子最后一回合下雨无法烧火的情况我会SL调随机数,但最后一回合烧敌失败没吃掉低等级小兵就算了。
如果有耐心做到全程不失误的话,确实不用gb4也基本能打出我的成绩,所以这句话我敢说:“你比我成绩低那是你打法有问题,你SL刻意调整随机数成绩应该比我高”。
至于刻意调随机数能提高多少,可能要等edmund_liyc打完来回答了。 可以供参考的是木之的周仓比我省了桂阳1战加4个主将。
至于极限调随机数能SL出多少个位置,只能够大致估算一下:
贼,参考木之的周仓成绩,其他3个贼的反击提高率应该更高,加上全程反击位置有限,我规划中的赵何、董梁往往只能占领次反击位甚至当普通兵种使用,所以应该可以省出8-10个位置。
诸葛亮、庞统,杀伤力巨大,所以不调随机数的话烧火机会不多,极限调随机数的情况下能走多远值得期待,我想4-6个位置应该没问题吧。
武术家、异民族,他们的瓶颈主要是策略值,所以极限SL能提高,应该不是很多,但如果能让藩宫在变步兵前再多烧几战的话,成绩就能显著提高,不过可行性还值得探讨。
至于2499,按我的规划,还差现在的4战加刘封的19战,共23个位置,极限SL也不是没有可能。毕竟用补丁已经在冲2599了,按edmund_liyc的打法,取得不调随机数和补丁打法的平均成绩不是完全没有可能的。
2011-12-13 17:56
SkyGrasper
回复 #92 qb1973 的帖子
您果然自信,佩服得紧
我个人用GB4倒觉得对成绩影响最大的是布阵,尤其是后面有时候需要某些敌人混乱不醒
做不到的话布阵就要推迟,回合数和成绩就差出去了,不知道你是否有同感
另外个人SL诸葛亮庞统烧火,尤其长坂公安以外的诸葛亮,五回合花五SL出一人次失败就很高兴了
我也是把当前回合所有随机数顺序都试了的,当然如果倒回几个回合SL,或者多打几遍,还是有可能提高的
个人觉得你说烧火省4-6个位置只是想当然
烧火的多省一个位置,需要在更少的出场机会里比以前多烧出相当于一战的四五级(诸葛亮庞统)或者六七级(沙摩可魏延)
靠SL烧火来提高实在太渺茫了,要提高只能是以前没有烧的、没有充分烧的资源现在找人烧掉
即使按你的计算,仍然差7-11个位置
而你的计算中贼和烧火的已经满负荷运转了
再多省一战需要贼再多反击四五级或者烧火的再多烧五六级,有这么大余地么?
2011-12-13 21:14
qb1973
回复 #93 SkyGrasper 的帖子
布阵阶段能够让某些敌人保持混乱确实对成绩影响很大。我打的时候除了一些关键回合,一般不刻意SL,象頟II开局前军聚成的花五没维持住就改烧丁四,所以我成阵经常比木之慢。这也是我认为靠极限SL,武术家、异民族还能提高的一个原因。
如果魏延、沙摩柯、陈式能够省出1个烧火机会,藩宫就能多烧1场,相当于变步兵后可以少出将近2战,效果倍增,所以很值得探索。
至于诸葛亮、庞统的提高程度你认为我估算太高,可能是你漏算了武术家、异民族节省出的兵力,这几个兄弟都比较弱智,受策略总值限制,靠SL多烧不了几回,但多SL出几个失败还是轻松的,可以省下不少兵力供诸葛亮、庞统使用。所以那俩聪明人烧火机会肯定大增,要知道在我手里他们往往只能在清场时烧1把,比普通兵种都强不了多少。
按edmund_liyc的极限SL打法,也许我的计算已经过于保守了。作为一个特例,徐州II赵何、董梁打出对曹操36次攻击反击34次的成绩,和补丁打法已经相差无几了。而取得不调随机数和补丁打法的平均成绩就能达成2499,所以我觉得不是完全没有可能的。
2011-12-13 21:48
SkyGrasper
回复 #94 qb1973 的帖子
相反地,我觉得你的计算过于激进了
"徐州II赵何、董梁打出对曹操36次攻击反击34次的成绩"
楼主也说过了,有多人可以改变行动时,单点反击容易SL,在徐州II类似的反击效果周大和木之也早达到了,你可以查一下相关帖子
但是一回合有多个反击点的,而且除了刘备不能牺牲其他人的时候,结果会差不少(当然楼主的兖州还是很精彩的)
武术家和异民族我没有漏算,而是靠他们省给诸葛亮庞统烧困难而且不合算
武术家烧一下半到两下的伤害才够俩妖术师烧一下的,真不如你说的省给藩宫
而且你实际SL一下就知道了,除了沙漠可这个奇葩,后期魏延烧火命中很高的(我平均能SL出每次花五失败一个),陈式都不是省油的灯,就连沙漠可过80级后也大多不会失败
这就是说,魏延一场拼命SL了35回合,顶多省出来够诸葛亮烧三五次的资源,能提高36-60点经验
而且这个SL前人又不是完全没做,不SL魏延本来也偶尔失败,实际的效果也就是节省一两回合了(还要靠规划调整真能挤出来)
我不否定SL随机事件能提高成绩,只是反对你说的影响那么大以至于能2499
或者说,这点SL不足以省出你前面提的23个出场位置
·如果魏延、沙摩柯、陈式能够省出1个烧火机会,藩宫就能多烧1场,相当于变步兵后可以少出将近2战,效果倍增,所以很值得探索。·
确实,省两个机会就是四个位置,四个机会就是八个位置,很乐观
但是实际上,省这样一个机会就是很不容易的事情
[color=Silver][[i] 本帖最后由 SkyGrasper 于 2011-12-13 21:54 编辑 [/i]][/color]
2011-12-13 23:16
qb1973
回复 #95 SkyGrasper 的帖子
首先,我始终说“2499不是完全没有可能的”,也就是说有一线实现的可能,基本不可能。也许换个说法你更能接受——测试无补丁距离2499有多远。楼主的徐州反击,我也说了是特例。
其次,实战成绩往往会超出规划,木之的2299如此,而我一开始打的是2199后来才调整为2299,说不定edmund_liyc也能极限SL出一个新的记录。
最后,现在说这些都还太早,edmund_liyc至少要打到成都才需要考虑,我们还是拭目以待吧。
另外补充说明一下,武术家和异民族SL省出的兵力很难直接给藩宫烧,因为每战的合适烧火位置是有限的,硬插个武术家进去效果可能还不如上个普通兵种,所以省出来的兵力会有相当一部分流到诸葛亮、庞统手中。
2011-12-13 23:42
SkyGrasper
回复 #96 qb1973 的帖子
或许是你没有刻意SL过不知道
SL的边际效益递减很强的,省出第一个位置和第二个位置要花的力气差很多
“另外补充说明一下,武术家和异民族SL省出的兵力很难直接给藩宫烧,因为每战的合适烧火位置是有限的,硬插个武术家进去效果可能还不如上个普通兵种,所以省出来的兵力会有相当一部分流到诸葛亮、庞统手中。”
这个很同意,困难在规划,可行的方案只能是调整大小战甚至省整战(话说省给藩宫本来就是你说的嘛......)
但是同样地,这点给诸葛亮庞统也很难通过规划转移出去,他们一个人一共就出那么十来场,人家省给他的全凑一块都不一定能省一战出来,而且他们俩出场位置更死
当然,楼主的成绩确实很让人惊叹,让我们拭目以待吧
[color=Silver][[i] 本帖最后由 SkyGrasper 于 2011-12-13 23:44 编辑 [/i]][/color]
2011-12-14 00:22
qb1973
回复 #97 SkyGrasper 的帖子
极限SL,到底有多大威力,能不能达到补丁一半的效果,让我们拭目以待edmund_liyc的成绩。
我“省给藩宫”的本意是看看三人众能不能通过提前开烧、多烧花五、适当反击,甚至军乐队在减少使用大策略的前提下减少互相补策略的次数等手段,提高成绩,达到省出几个烧火位置给藩宫的目的。总的烧火位置数量还是不变的,除非发掘出更多的烧火阵位。
2011-12-25 14:21
edmund_liyc
古城
出場順序:劉備(方天畫戟、赤兔馬),孫乾,趙雲,關純,簡雍,糜竺,趙何
其他道具:8焦熱書、1茶、1炸彈、1劍術指南書、三尖刀、七星劍、40金
開局參考小將軍全補丁打法,盡用賊兵策略降趙何士氣,取代走路找???挑撥,結果趙何07回合成傻瓜
另由於山賊防低,如趙何按上次站草原(右村上3左1),補血會跟不上,因此頭段必須站山地(右村上4左1)
[attach]116633[/attach]
[attach]116634[/attach]
[attach]116635[/attach]
[attach]116636[/attach]
[attach]116637[/attach]
[attach]116638[/attach]
[attach]116639[/attach]
01回合,劉備上3引上方猛獸1並按著其旁的武術家2不動,簡雍假情報右村惡賊(賊兵4)成功,趙雲牽制右村山賊(賊兵5),趙何假情報山上賊兵2成功
以下是趙何成傻瓜過程相關行動︰
01回合,賊兵2、賊兵4混亂,山上賊兵3山洪趙何(-12)
02回合,賊兵2、賊兵4混亂,賊兵3、賊兵5山崩趙何(-16)
03回合,賊兵4混亂,賊兵2山洪趙何(-12),賊兵5打趙何(-1),武術家2打趙何(-1),賊兵3打糜竺,左橋賊兵7假情報失敗
04回合,賊兵4、武術家2混亂,賊兵2山崩、賊兵7山洪趙何(-20),賊兵5打趙何(-1),賊兵3打糜竺
05回合,趙何右1下1,武術家2混亂,賊兵4山洪趙何(-12),賊兵2、賊兵5打趙何(-2),賊兵3打糜竺
06回合,趙何左1,陣形下移1格,賊兵4、武術家2混亂,賊兵2打趙何(-2),賊兵5牽制趙何(-18),賊兵3打糜竺
07回合,賊兵2、賊兵3、賊兵4混亂,猛獸1打趙何(-3)成傻瓜
右方4個賊兵(2/3/4/5)共可提供3山洪(-36)、3山崩(-24)、1落石(-4)、1牽制(-18),加上左橋賊兵7的山洪(-12)及數下捱打,若是全補丁最早可於06回合成傻瓜
賊兵5用牽制要注意站位,要求他在趙何斜角,且只能打到高防禦我軍(簡雍,劉備)
無補丁要多次全軍撤退拼運氣,讓賊兵2、賊兵4開段持續混亂
為維持趙何清醒,上述過程後段劉備趙何要混亂指定敵軍,結果沒用上賊兵4的落石
[attach]116640[/attach]
[attach]116641[/attach]
09回合,五人到位打趙何,之後就是努力S/L反擊,大部分回合反擊3次
結果︰
劉備 30.40 策略10=0.80,打1=0.04
關羽 41.35
張飛 34.82
簡雍 50.56 策略39=3.12,吃???=0.52
藩宮 24.00
關純 44.07 策略40=3.20
趙雲 31.65 策略39=3.12,吃1人=0.08
孫乾 48.75 策略39=4.68,大策略1=0.08
趙何 46.14 策略40=3.20,反擊101=4.04,反擊吃9人=0.54
董梁 29.85
糜竺 41.55 策略19=2.28,吃1人=0.06
獲得 1劍術指南書、1特級酒、1山崩書、700金
消耗 [無]
一點題外話,希望游客丁這次2599走到古城時有用,呵呵
比對一下游客丁2499時的古城,純用賊兵策略變傻瓜肯定可改進
另外那時貌似沒怎麼反擊5下,其實山賊趙何站山地基本扛得住
再者全補丁條件下,感覺下列兩項操作可能做到多些回合反擊5下
1) 盡早引張飛旁賊兵武術家過來,加上兩個敵軍,如4人都觸及4成殘血線,或可得出4人輪替佔用趙何下1(草原)、右下(山地)和右村
2) 承(1),我軍應佔位逼4人輪替外敵軍從上路到餘下3個反擊點,以保證反擊供應
[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2011-12-27 23:13 编辑 [/i]][/color]
2011-12-25 15:51
SkyGrasper
回复 #99 edmund_liyc 的帖子
漂亮!
问一下,这次实际打出的反击率是多少?赵何挨了多少次打反击出这110次?
2011-12-25 17:15
edmund_liyc
回复 #100 SkyGrasper 的帖子
上次︰趙何惡賊,4個山地反擊點09至12回合,3個山地反擊點至37回合
102/149 = 68.46%
這次︰趙何山賊,4個山地反擊點至29回合,3個山地反擊點至35回合
110/160 = 68.75%
[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2011-12-25 17:38 编辑 [/i]][/color]
2011-12-27 19:18
游客丁
回复 #99 edmund_liyc 的帖子
有补丁的话,重要的不是反击点的数量,而是敌军的体力,你反击草地上的敌军,损失很大,一定要反击山地上的。
2011-12-27 21:25
edmund_liyc
回复 #102 游客丁 的帖子
如果能夠盡早用得上村莊恢復,感覺可以彌補反擊草原上敵兵多耗的血
樓上提出的「4人輪替佔用趙何下1(草原)、右下(山地)和右村」是我設想中最佳效益的情形
這換位情形在我的過程曾零星出現,但無補丁反擊是看天吃飯,自然不能穩定輸出
儘管提出來給用補丁的參考,看看能否利用,比2499那次的8級半有所進步
而且你當時已提到「不牽制反擊不完」和「村莊利用不足」,所以我想拼著反擊草原上的損失,總是值得一試
當然,如果你早已測試過確認不可行的話,請提出以絕我的空想,嘿
2011-12-27 21:54
游客丁
回复 #103 edmund_liyc 的帖子
不需要轮流交替,派一格不需要补策略的人把他压制在村庄里,补满了再放出来换人就行了。当时利用村庄不充分是因为很晚才把贼兵弄入村庄,如果一开始不去找张飞变傻瓜,应该可以更快达到,甚至士气没降到0就专门反击一个
2012-1-3 02:04
edmund_liyc
穎川
出場順序:劉備(方天畫戟),孫乾、張飛、趙雲、關純、趙何(赤兔馬)、糜竺、簡雍
其他道具:1茶、1特級酒、1炸彈、8焦熱書、1山崩書、2劍術指南書、三尖刀、七星劍、740金
基本按之前兩次的打法
[attach]121583[/attach]
[attach]121584[/attach]
[attach]117166[/attach]
01回合,趙何交馬給關純,02回合,關純右上假情報19弓,張飛跟上挨打
這兩回合要s/l孫乾大援助人數,做到02、03兩回合不下雨,並要多中敵火龍濁流得出足夠兵力缺口
03回合,關純回橋上交馬給劉備,劉備之後經森林繞到敵後讓朱靈原地火龍,接續引朱靈到左路
04回合,趙何上山吃敵賊山洪降士氣,如敵賊02回合攻關純,05回合可吃山崩
05回合,趙雲張飛走最前阻擋朱靈,讓他去追劉備
之後趙何繞過19賊,接續引走18騎19賊以開路,其他人把另外3個敵兵引到森林或山上,以便逐步向營寨推進並甩敵兵到身後
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[attach]117173[/attach]
[attach]117174[/attach]
[attach]117175[/attach]
08回合,晴/陰,關羽關平周倉出現,之前劉備引朱靈全速追上剛好能讓3人都可用策略,劉備右攻朱靈並引出19賊,朱靈原地焦熱劉備
09回合,關羽下牽制、關平上2挑撥讓周倉左吃朱靈,劉備引18弓出來下2濁流,如此19賊會上2右下攻關平讓出營門通道
10回合,晴/陰,關平到19賊左下激勵自己讓19賊原地打,劉備原地火龍、周倉左上吃18弓,
關羽到兵營上1牽制任一17騎成功讓軍樂原地鼓舞,並引20弓左下濁流,如20弓左2或下2濁流關羽會不利後續走位及佈陣,需要時調整右路行動
11回合,晴/陰,劉備左攻、周倉左上吃20弓,關羽上牽制路昭成功,關平到關羽上4激勵自己
右路趙雲引出軍樂,餘人跟進,路昭下2火龍周倉
12回合,劉備左上攻、周倉上吃路昭,關平開始連續右攻蔡陽4次
13回合,周倉到佈陣位置援助自己,引兩個17騎到兵營,劉備到周倉上2引19賊
14回合,張飛引19賊左假情報並耗盡策略,糜竺開始引軍樂
15回合,19賊到位左上打周倉,糜竺也引軍樂就位
[attach]117176[/attach]
[attach]117177[/attach]
19回合,張飛趙雲分別引重騎武術家到位打趙何
然後又是努力S/L反擊,結果比之前稍有進步
結果︰
劉備 31.40 策略9=0.72,打6、火龍1=0.28
關羽 47.19 策略23=1.84,單挑蔡陽=1.00
張飛 40.06 策略28=2.24
簡雍 52.80 策略28=2.24
藩宮 24.00
關純 46.31 策略28=2.24
趙雲 33.89 策略28=2.24
孫乾 52.27 策略28=3.36,大援助2=0.16
趙何 49.43 策略28=2.24,反擊22=0.88,反擊吃20賊、20武、18騎=0.17
董梁 29.85
糜竺 44.83 策略27=3.24,打1=0.04
關平 24.32 策略11=0.88,打蔡陽9=0.98,吃20步0.20、19弓0.13、19樂0.13=0.46
周倉 26.39 策略19=1.52,反擊40=1.60,反擊吃19賊、17騎X2=0.30,吃朱靈0.38、18弓0.14、20弓0.20、路昭0.25=0.97
獲得 1山洪書、700金
消耗 [無]
[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2012-5-26 20:57 编辑 [/i]][/color]
2012-2-18 13:27
edmund_liyc
汝南
出場順序:劉備(方天畫戟、5焦熱書),趙雲,趙何,周倉(赤兔馬、2火龍書、2濁流書),關純,簡雍(三尖刀),關羽,關平(2火龍書、1濁流書),糜竺
其他道具:50焦熱書、2劍術指南書、七星劍、0金
基本按上次打法
雨天開局,01回合周倉右3下2、右下交馬給劉備
劉備全速前進拿鼓吹具,避免程昱小隊掉頭走左路,讓關平同級吃曹純
之後有一大票隨機事件考驗人品,努力全軍撤退拼手氣吧︰
02回合,雨,關平關羽分別到右村左下及左2下2,做到(1)弓兵濁流關平成功,及(2)于禁打關羽(全部人03回合可以有行動)
03回合,左路20武打朱康不能被反擊(否則20武會被嚴雙打掛),曹純下或左假情報劉備而下回合沒混亂(之後走最前讓關平同級吃),趙何全取兩次反擊(盡取山賊5次援助)
04回合,嚴雙連同上回合至少被20武反擊1次(否則高覽夏侯淵合擊不能打掛嚴雙),許褚挑撥趙何成功(盡早成傻瓜)
06回合,朱康到森林邊山地援助自己,同一回合給打掛(維持高覽在左路隊伍前沿,早點給周倉吃)
[attach]119090[/attach]
上重騎是關平,03回合上移讓後隊的周倉關純援助
村中是趙何,預備給許褚挑撥
[attach]119091[/attach]
03回合曹純左假情報劉備,之後會走在其小隊前沿,08回合劉備右上攻、關平上火龍書吃曹純
只能這般落位,否則程昱之後到不了橋上擋住賊兵武術家,影響後續打法
[attach]119092[/attach]
[attach]119093[/attach]
[attach]119094[/attach]
10回合,趙何到程昱右捱濁流及夏侯淵挑撥降士氣,碰上劉辟會原地援助趙何,就讓他這回合給兩弓兵打掛
11回合,劉備右上攻、關平右2濁流書吃橋上程昱,高覽跟上濁流及夏侯淵挑撥弄趙何成傻瓜
[attach]119095[/attach]
[attach]119096[/attach]
[attach]119097[/attach]
[attach]119098[/attach]
周倉吃橋上高覽後,全軍逐步右移,趙何在陣形最上引敵軍過橋
17回合,劉備右下攻、周倉右上吃左路弓兵,軍樂跟上弓兵位置,之後關羽引他到位
19回合,關平引軍樂就位
[attach]119099[/attach]
曹仁到位,關羽趙雲按著他玩士氣遊戲
[attach]119100[/attach]
[attach]119101[/attach]
[attach]119102[/attach]
[attach]119103[/attach]
25回合擺好上圖落位,引賈詡進陣靠關平
敵軍血夠用,只需賈詡多援助一次
28回合關平吃賈詡,另碰上曹仁走到河邊激勵,關羽趙雲去包圍他,配合變陣引騎兵到下方
[attach]119104[/attach]
[attach]119105[/attach]
33回合,劉備引夏侯淵到下方,之後全速前進剛好能到鹿砦
之後按反擊需要變陣,讓周倉反擊吃12人
結果︰
劉備 33.42 策略14=1.12,打6、焦熱2、火龍2=0.40
關羽 50.73 策略38=3.04
張飛 40.06
簡雍 56.30 策略37=2.96,打于禁=0.04
藩宮 24.00
關純 49.85 策略38=3.04
趙雲 38.43 策略38=3.04,單挑許褚=1.00
孫乾 56.97 策略35=4.20
趙何 55.98 策略37=2.96,反擊76=3.04,吃軍樂=0.05
董梁 29.85
糜竺 49.89 策略38=4.56
關平 29.96 策略32(1次騎兵)=3.80,同級吃24于禁、24曹純、25程昱=1.14,吃25賈詡=0.20
周倉 33.85 策略34=2.72,反擊65=2.60,反擊吃12人=1.15(0.11*5+0.10+0.09*2+0.08*4),吃21弓*3=0.33、吃24高覽=0.16
劉辟 23.48 策略5=0.40,打2=0.08
獲得 1鼓吹具、700金
消耗 1鼓吹具、2濁流書、2火龍書
敵軍經驗
曹操68,于禁32(0),樂進40,張郃72,曹洪24,李典08,曹仁47(48),夏侯惇54,夏侯淵88(40),許褚32(8),賈詡80(80),徐晃24(24),曹純08(8),牛金40(40)
[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2012-2-18 17:26 编辑 [/i]][/color]
2012-2-20 20:06
游客丁
不用补丁,赵何的优势就不明显了。
2012-2-21 09:56
qb1973
回复 #107 游客丁 的帖子
这一关赵何成绩虽然低了点,但周仓成绩上去了,应该说基本上SL出了补丁的效果。
最能体现补丁威力的还是后期烧火,特别是诸葛亮、庞统的烧火。到了后期,补丁和非补丁的考虑重点都将不一样,补丁关心策略补给,非补丁关心敌军兵力的合理分配利用。
倒是刘辟的挂掉确实可惜,少了3级以上成绩,即使考虑到追级折旧也损失了10来个回合。
2012-2-22 17:37
edmund_liyc
回复 #108 qb1973 的帖子
以兩賊合計反擊量來說,也可說是接近補丁的效果
若要進一步做到對調兩賊成績,感覺要大改打法
現在總算維持無補丁的周倉所得的同時打出趙何新高,就讓我偷個懶吧,:P
上述打法是傾向保證關平早吃于禁,以及右路騎兵集中打趙何周倉
趙雲因相應卡位需要基本上不考慮變步兵,如此相對而言少一人可補血
這導致保住劉辟跟傻瓜趙何互斥,再者保劉辟也不利汝南變陣
而且我計劃董梁壓到長阪、劉辟上博望,如此汝南劉辟撿少些也沒大所謂
另順道發個「盈利預警」,江夏因打法需要會很早耗盡敵軍策略
因此S/L的邊際效益很低,預計只會稍高於木之的「趙何5級多、周倉6級半」成績
2012-2-23 09:35
游客丁
回复 #109 edmund_liyc 的帖子
无补丁打到这个成绩相当不错,江夏没有补丁估计会损失一些,但应该赵何不止5级吧?我都8级多呢
2012-2-23 09:52
qb1973
回复 #109 edmund_liyc 的帖子
赵云应该变步兵的,保持近卫队总体来说弊大于利。
我打2299时赵云是骑兵到底的(因为有恢复原始兵种的条件设定,3本马术指南又已经分配给了关平、张飞、吴兰),对此深有感触。
理论上近卫队可以多走1格,因此开局可以迅速前进卡位,还可以利用挑拨更早就业,但实际上赵云利用这个优势的机会并不多,印象中似乎不到3次。缺点主要2个:1、没有了独立行动的能力。赵云如果变战车,利用他的高防御高策略往往可以离开大队单独行动,承担起卡位、引人的重任;而近卫队的话,即使带了援军报告,单独行动也顶不住几个回合,且离开敌军2个回合就业就困难了,只能跟着大队。2、根据我的实战经验,多次出现激励/牵制的就业困难(利用SL牵制失败或者制造傻瓜的话情况会好一些)、援助的人手紧张(不得不靠运输队补给、救济或刘备用麦、米)的情况,汝南如此,后面长坂坡、公安、夷陵等战均是如此,最严重的是长安(我的军乐队为此多大激励了10次)。
至于放弃刘辟保赵何,只要赵何的成绩提高有将近1级那就是值得的。
此外博望坡、襄阳1对刘辟、董梁来说都是鸡肋,既然位置有空,上谁都差不多。不过让我选的话,会选董梁,原因无他,长坂坡的敌人太强了。
2012-2-23 14:38
edmund_liyc
無補丁用不到武術家火龍和猛獸挑撥(必失敗),另要顧及普通兵種就業
到入寨反擊時肯定耗光敵軍策略,S/L的油水很少,預期跟上次結果(59樓)持平
上述「趙雲因卡位需要不轉步兵」其實是單指汝南一戰,到江夏走路時會轉兵種的
2012-2-24 08:27
qb1973
回复 #112 edmund_liyc 的帖子
原来如此。
2012-3-11 01:03
phone
以lz的s/l的程度,不如去打有补丁的版本。
从布阵的角度,也没有什么新意,光展示S/L的耐心有什么意思?
2012-3-12 09:28
qb1973
回复 #114 phone 的帖子
S/L和补丁完全不一样的。前期反击可能差别还不太大,后期烧火差别就大了。
2012-3-12 16:39
phone
[quote]原帖由 [i]qb1973[/i] 于 2012-3-12 09:28 发表
S/L和补丁完全不一样的。前期反击可能差别还不太大,后期烧火差别就大了。 [/quote]
[color=Silver][[i] 本帖最后由 phone 于 2020-5-7 04:04 编辑 [/i]][/color]
2012-4-9 10:18
edmund_liyc
江夏
出場順序:劉備,糜竺,周倉(赤兔馬),趙雲(1劍術指南書、1長槍),孫乾,關羽,張飛,簡雍,趙何,關平
其他道具:55焦熱書、2火龍書、1濁流書、1劍術指南書、方天畫戟、七星劍、三尖刀、400金
糜竺、周倉、趙雲、張飛走上路,餘人下路
開始走路關平孫乾1次大策略升級,糜竺2次大策略升級,簡雍通吃3個援助做到全策略
01回合周倉交馬給行動後關羽,另趙雲轉長兵
[attach]120446[/attach]
[attach]120447[/attach]
[attach]120448[/attach]
[attach]120449[/attach]
[attach]120450[/attach]
[attach]120451[/attach]
[attach]120452[/attach]
[後補筆記]
02回合,我軍要封住從下方到座標[11,4](03回合圖張飛上1)的去路,逼較後對這座標移動的敵騎[b]上2[/b]
只有如此在04回合AI轉成攻擊最近敵時,這敵騎才會較近上路我軍,接續去挑撥周倉
否則這敵騎會按預設[b]下2[/b],之後走下路,引致周倉士氣難降之外,也妨礙下路我軍推進
[後補筆記]
調整之前大策略渉及人數,做到03回合下雨,逼上路武術家打人
03回合關羽到荒地牽制下路武術家(最好失敗),中2下山洪,下回合回撤交馬給孫乾
04回合,若雨可以引上路武術家衝前打糜竺,否則需混亂他這回合不醒
05回合,要雨,逼下路武術家上移打關平(否則燒劉備);異民族打孫乾,餘人追劉備
[attach]120453[/attach]
[attach]120454[/attach]
[attach]120455[/attach]
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[attach]120458[/attach]
[attach]120459[/attach]
[attach]120460[/attach]
[attach]120461[/attach]
[attach]120462[/attach]
如前人攻略所述,利用森林高行動價值和人員防禦差甩敵軍到身後
以我的人選來說,上路張飛糜竺靠森林走最後,讓敵軍進森林攻擊
下路劉備到森林引打不到人的敵軍後隊,孫乾關平引最前的武術家沿懸崖過來打,如此隊伍可以從中突破
[attach]120463[/attach]
[attach]120464[/attach]
周倉趙何在敵賊有援助時酌量反擊,一直捱打不激勵
兩個敵重騎分走上下路,注意落位盡用其牽制挑撥降士氣,下路重騎補了8點多挑撥一次
周倉趙何分別於15、16回合後成傻瓜
16回合,周倉吃寨中弓兵以免之後扛不住
[attach]120465[/attach]
[attach]120466[/attach]
[attach]120467[/attach]
另一弓兵要引到最下兵營保證軍樂就業
周倉趙何輪流引弓兵繞右邊,劉備注意卡位,之後打弓兵進兵營
擺好主軸左至右為周倉、關平、糜竺、趙何的陣形後,就是努力S/L反擊了
結果︰
劉備 34.98 策略18=1.44,打3=0.12
關羽 53.69 策略37=2.96
張飛 44.02 策略37=2.96,單挑陳孫=1.00
簡雍 59.50 策略40=3.20
藩宮 24.00
關純 49.85
趙雲 41.39 策略37=2.96
孫乾 61.65 策略37=4.44,大策略3=0.24
趙何 61.82 策略37=2.96,反擊67=2.68,反擊吃4人=0.20
董梁 29.85
糜竺 53.93 策略32=3.84,大策略2=0.16,打1=0.04
關平 34.48 策略37=4.44,大策略1=0.08
周倉 40.53 策略36=2.88,吃弓兵=0.08,反擊83=3.32,反擊吃6人=0.40
劉辟 23.48
劉封 23.00
獲得 1步兵車、1俠義精神、1200金、的盧
消耗 1劍術指南書、1長槍
[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2012-8-18 14:55 编辑 [/i]][/color]
2012-4-9 10:36
游客丁
周仓后来把赤兔给孙乾了吧?要不然不能这么快进兵营的。为何要出孙乾而不是关纯呢?
2012-4-9 10:50
edmund_liyc
回复 #118 游客丁 的帖子
是關羽回撤交馬給孫乾,已在原帖補上
江夏出孫乾是為了讓南陽50點給關純,始終這個給普通兵種最實惠
現時出場規劃(見頂樓「經驗值列表」附件)基本以小將軍2399為藍本,請撥冗看一下有沒大問題
另請解說一下你進度中「江夏出關純」的好處,謝謝
2012-4-9 11:22
游客丁
[quote]原帖由 [i]edmund_liyc[/i] 于 2012-4-9 10:50 发表
是關羽回撤交馬給孫乾,已在原帖補上
江夏出孫乾是為了讓南陽50點給關純,始終這個給普通兵種最實惠
現時出場規劃(見頂樓「經驗值列表」附件)基本以小將軍2399為藍本,請撥冗看一下有沒大問題
另請解說一下 ... [/quote]
50点经验给普通兵种和孙乾,差距是2回合,后头给马浪费1回合,差距是1回合。
孙乾有马贼兵就没马,对布阵反击也有一定影响,但是不好量化,主要还是看经验是否能刚好凑到9x,这样也是1个回合,直接就找回来了。
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