觉得311里面曹魏被严重削弱的举个手

先看清楚我的标题：是曹魏被【削弱】，而不是说曹魏【弱】。

曹魏在游戏中由于人多能力高，仍然是最容易的一个势力，但是看看特技，都是些啥烂货：

许褚金刚，和王伉、于诠、向宠这些很多人连名字都不知道怎么念的一个档次。所有超一流武力武将里面最没用的一个。

典韦护卫，基本没用，连个S兵种都没有。所有超一流武力武将里面倒数第二废。同样用戟，太史慈给戟神，同样是保镖，周泰给水神。什么逻辑？

夏侯惇骑将，夏侯渊突击，曹仁铁壁，张郃昂扬，徐晃沉着，庞德白马，对比一下吴蜀同等级的黄忠、魏延、甘宁、周泰，大家都是三国无双非大众脸，差距咋那么大呢？

和蜀汉五虎相比。。。啥也不说了。

武将里面唯一还算拿得出手的是张辽（威风），加上李典和乐进，日本人对合肥三人组还算给面子。另外还有曹彰带疾驰，算是不错了（关索，被祝融活捉的人也有疾驰……）

五大谋士，荀攸百出配曹操挺好，不过也就和马谡、诸葛恪一样的级别，贾诩反计和郭嘉鬼谋只能说凑合，和同等级的诸葛、庞统、司马、周瑜相比差距太大。

曹丕射手，还不如刘禅。

荀彧眼力。。。简直是人间杯具。。。

有个个人感觉，如果让三个人分别操纵三大势力，没有其他势力及武将，以建安24年荆州之战前疆界划分，吴蜀联合轻松推魏。


每次我自己玩，都要改改特技：

吕布改霸王，马超改飞将，二爷神将三爷斗神，太史慈典韦戟神，颜良庞德骑神，张郃文丑枪神，黄忠夏侯渊弓神，月英郝昭工神，甘宁周泰水神，周瑜陆逊火神，孙策夏侯惇勇将，赵云张辽洞察，许褚华雄魏延王双猛者（取消其他人的猛者特技），徐晃孙坚威风，兀突骨曹仁藤甲（可惜没有全属性防御加倍的特技可以给曹仁），郭嘉改虚实，程昱改攻心，荀彧改深谋，田丰法正看破，沮授蒋琬明镜，徐庶改鬼谋，文鸯马岱改疾驰（取消关索特技），潘璋马忠周仓捕缚，华歆征收王朗征税，陈群张昭能吏。

没办法啊游戏要平衡，曹魏已经占了数量优势。特技方面不让别人占点便宜比较麻烦

特技方面很明显，蜀国的特技台变态了

不减弱的话
即便吴蜀联合也挡不住曹魏
游戏平衡需要
个人觉得夏侯的骑将还可以

三国志又不是红警魔兽之类的即时战略，讲什么平衡啊，既然是历史游戏就应该尽可能真实地再现历史

魏国的确被削弱了，不过这也真是平衡的考虑，如果再加强的话，群雄阶段的曹操更加无敌了，至于说真实的再现当时历史情况，这个，这个，这是游戏的功能吗？
不满意可以改吗，lz已经认识到这一点了:hz1020:，毕竟众口难调，内置修改器就是光荣的妥协吧
另，建安24年，蜀国吴国都不难，难的是魏国，这和当时魏国战线过长类似，可以看看人才总数，以及单势力人才每城平均数，魏国大大不利，如果超级难度下，玩家控制魏国能挡住两国，一城不失的话，那san11水平已经高级了，（如果不用一些变态手段，比如堤坝，一兵等，能一城不失，那就更强了）

[color=Silver][[i] 本帖最后由 feiyue1206 于 2010-2-28 22:43 编辑 [/i]][/color]

:hz1026::hz1026:我改的很普通，取消了很多特技，就把神将改为勇将，勇将改为骁将，什么斗神呀，枪将都取消了，名将都给了勇将，一些普通将领给了骁将，帮司马和郭嘉加了个神算，戏志才虚实。还有很多给忘记了。

有骁将这特技吗，没印象啊

我觉得311里面曹魏被严重加强了
如果真实的再现当时历史情况，历史上曹魏地盘比蜀汉、东吴大得多，可曹魏却屡次被蜀汉、东吴打得灰头土脸，耗了好几十年才统一。而311里面如果曹魏、蜀汉、东吴都由电脑操作的话，曹魏恐怕势如破竹要不了几年就统一了。
所以311里面曹魏被严重加强是铁的事实:hz1052:

:hz1026:楼上的，要是吴蜀已经结盟的剧本三家都电脑操作的话，被打得丢城失地的肯定是曹操吧

感觉还可以，我每次只改典韦戟将，许褚枪将，贾诩虚实，其它照旧。

回复 #11 如棋人生 的帖子

许褚用刀的吧

蜀国变态的猛。

[quote]原帖由 [i]霜染白狐头[/i] 于 2010-3-2 08:56 发表
楼上的，要是吴蜀已经结盟的剧本三家都电脑操作的话，被打得丢城失地的肯定是曹操吧 [/quote]

历史上刘备取得西川之后，东吴袭荆之前，曹操不是就已经被打得丢城失地了。何况历史上蜀汉、东吴的结盟还不象游戏里那么稳固。

所以如果要“真实的再现当时历史情况”，曹魏武将的数值和特技还应该进一步下调:hz1052:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 益德张 于 2010-3-2 14:35 编辑 [/i]][/color]

曹操真如李世民评价的那样：一将有余，万乘不足！
关羽的名声和实力岂是曹魏那些儿草芥能比的？
诸葛这样的百代名臣，又岂是二荀、贾诩之流所能比的？

以上这两位在我看来都是世之楷模，能臣、名臣中的唯一，不是其他人能简单复制的。像曹操身边的那些儿人，在其他的时代真的是一抓一大把，没啥稀奇的。:hz1021:

[quote]原帖由 [i]崔浩[/i] 于 2010-3-2 15:55 发表
曹操真如李世民评价的那样：一将有余，万乘不足！
关羽的名声和实力岂是曹魏那些儿草芥能比的？
诸葛这样的百代名臣，又岂是二荀、贾诩之流所能比的？

以上这两位在我看来都是世之楷模，能臣、名臣中的唯一 ... [/quote]

诸葛千古名相，关羽一代军神，我没任何异议。所以无论我怎样修改，诸葛都是唯一的神算，关羽是唯一的神将。
我的问题是，曹魏五子、五大谋士，相比赵云、黄忠、甘宁、太史慈、孙策、庞统、周瑜等人，特技的差距过于大了。

[quote]原帖由 [i]suomingyaodao[/i] 于 2010-2-28 22:30 发表
三国志又不是红警魔兽之类的即时战略，讲什么平衡啊，既然是历史游戏就应该尽可能真实地再现历史 [/quote]

对，三国一般都是玩家和电脑对战吧？
所以平衡这一说根本就没意义了。
更何况玩家一般都喜欢电脑更强大，只要玩家自己不选曹操势力，强化曹魏只会增加游戏乐趣。

光荣系列另一个严重削弱曹魏的是三国无双。
郭嘉、贾诩、荀彧、曹彰、乐进都是万年大众脸，而东吴那边，凌统黄盖这样的也都上位了。

又见历史讨论帖...:hz1026:

这类帖子我很少参与的...不过还是想提醒大家一下，本坛有专门的三国讨论区...

[quote]原帖由 [i]yuciy[/i] 于 2010-3-2 16:30 发表
光荣系列另一个严重削弱曹魏的是三国无双。
郭嘉、贾诩、荀彧、曹彰、乐进都是万年大众脸，而东吴那边，凌统黄盖这样的也都上位了。 [/quote]
没办法的事，不然东吴凑不够人数

[quote]更何况玩家一般都喜欢电脑更强大，只要玩家自己不选曹操势力，强化曹魏只会增加游戏乐趣。[/quote]
高手希望这样，但是每个玩家都有初级阶段。
高手高到会修改了，那无论暗荣设定成什么样，我们都可以自己修改。我用刘备，就大力加强曹魏方武将，用曹操，则加强下刘备方的二线武将。
其实加强电脑的话，神将之类对玩家的威胁都不如洞察、明镜等被动技能或者疾驰这样的，所以我都是于禁洞察、徐晃明镜、夏侯渊疾驰这样的改

回复 #12 suomingyaodao 的帖子

san11没有刀将这个技能

用曹操一向是3基地暴狗，质量无所谓。。。