轩辕春秋文化论坛 » 运筹帷幄 » “高难度优化伴侣”正式发布了,39的玩家进来看看


2012-7-29 08:20 zhubajiex
[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2012-7-28 22:44 发表



是的,楼上GODZHONG兄提供的存档让我发现了这个bug。
电脑自动征兵,确实存在问题,目前发现需要改进的两点:
1)士气的修正,正常征兵,部队士气会下降
2)征兵时,需要检查军团的兵粮状况,保证军团 ... [/quote]
从增强ai这个角度来讲,自动征兵士气不下降算是对ai的进一步加强吧。   至于兵粮问题,我想可以通过设定一个增加钱粮系数(1-5)来取代原来的钱粮加倍,应该就没问题了。   如果征兵还要检查军团兵粮,做起来麻烦不说,无形中也给ai增加了限制条件,反而起不到应有的增强效果。

2012-7-29 08:27 豪杰兴邦
[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2012-7-28 22:35 发表


我也赞同,:hz1027:
大家提意见时最好自己也多思考下。你的意见和方案越详细,理由越充分,实现越简易,我的负担就越小。
这个软件做到现在,很大程度依靠于众多玩家的智慧。
众人拾柴火焰高啊。 [/quote]
呵呵,关于战斗中的破坏,可以这样做
K*T*部队破坏力                                                               k为破坏系数
部队破坏力=(士兵数量/500)*(武将统御+政治)               其中士兵数量/500进行取整。
即战斗破坏效果为
K*(士兵数量/500)*(武将统御+政治)*T                         其中T为修正值
那么当士兵数量不足500,是不会有任何破坏效果的,也可以防止用大量小部队骚扰的问题,因为计策里面也有破坏选项,可以代替小部队骚扰。
然后就是一群小部队,效果也不如一个大部队,主要是减少群狼战术的破坏力。
那么破坏效果就会直接正比于破坏系数,当然其取值范围就不要太大了,呵呵

2012-7-29 09:09 thefullmoon
回复 #5389 优化伴侣 的帖子

谢谢优化兄的回复,玩家武将撤退变成长蛇阵是真的会发生的,本人确实遇到过,本人现在就去想办法玩出来,然后把存档上传

2012-7-29 10:28 11thapollo
[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2012-7-28 22:14 发表



增加伤兵率及恢复速度,这个会增加守城的优势,合理与否难说。目前已经有“减少伤兵率”选项,这是相反的观点。

   ”降兵率“这个准备增加个选项或者参数。

   禁止电脑处斩俘虏,希望玩家能提供相关存档,否则只好放弃。
. [/quote]
我先提供一个吧,华容城寨里有60+个俘虏(破城前把武将全调过去了),经我多次读档验证,每次必有2个俘虏被杀,每次有所不同,不过共同点是能力偏低,比如刘禅刘璋杨松神马的。
一个存档够不?

2012-7-29 10:53 11thapollo
[quote]原帖由 [i]豪杰兴邦[/i] 于 2012-7-28 21:11 发表

全局降低武将移动速度可以接受,当然如果改成武将调动也在地图上面显示,可能会更好。
前者容易实现,后者稍有难度,但是比粗暴的禁止调动武将好多了。 [/quote]
“全局降低移动速度”之后武将的移动还是不可能被阻隔,而且据ander兄分析可能会影响电脑攻防安排。
“武将调动在地图上显示”应该是最佳的解决办法,但不知道处理难度如何。

2012-7-29 10:59 11thapollo
[quote]原帖由 [i]豪杰兴邦[/i] 于 2012-7-28 22:27 发表

我认为降速也是一种不错的选择,然后设定速度为0就是禁止,降速是全局有效,禁止则是对玩家生效。 [/quote]
豪杰兄说的是关于“飞调”吧,优化兄那段话似乎是说的新版里的勾选禁止项,不是说的“飞调”.....(似乎是因为昨晚11点左右论坛又挂了,所以优化兄没看到后面)

不过我觉得豪杰兄的这个建议很好,比直接的勾选项“禁止飞调”好。不过按照优化的传统,“0”一般都是“维持原设定”吧?能不能范围是0-10,0是维持原设定,10是禁止?

2012-7-29 11:04 11thapollo
[quote]原帖由 [i]豪杰兴邦[/i] 于 2012-7-28 21:13 发表
武将南征北战,肯定会有人事调动,人事调动和出征还是不同的。
当然了,可以限制,那就是人事调动武将也带有一定数量卫兵,比如小于100个,而出征,武将带多数士兵,数量大于100个。 [/quote]
要是“武将移动“能在地图上显示的话,默认卫兵10(都设兵力小于10000时则默认为1),该“部队”移动速度30(长蛇速度的3/2)就比较合理了。
假如修改不难的话,是不是可以利用一下”正阵“这个移动速度不影响其他部队的阵型。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 11thapollo 于 2012-7-29 11:11 编辑 [/i]][/color]

2012-7-29 11:06 ljie111
[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2012-7-28 22:31 发表


完全不破坏内政,这个感觉不合理,也没必要。
这个系数的实际效果,我没有测试过。如果大家都觉得效果不明显,我会考虑对现有的设计方法做改进。
原游戏的设计是这样:每支部队每旬的破坏效果为, 内政值* ... [/quote]
楼主终于现身了,谢谢答复!
个人希望是这样:
0:完全不破坏内政。
1~10:破坏递增,10=电脑默认。
反正是参数,每个人可以根据自己的爱好任选,合不合理不是很重要,关键是尽可能满足更多人的需求、让最终版不留遗憾。请楼主再次考虑,谢谢!

2012-7-29 11:08 11thapollo
[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2012-7-28 22:44 发表



是的,楼上GODZHONG兄提供的存档让我发现了这个bug。
电脑自动征兵,确实存在问题,目前发现需要改进的两点:
1)士气的修正,正常征兵,部队士气会下降
2)征兵时,需要检查军团的兵粮状况,保证军团 ... [/quote]
第一条似乎改不改问题不大,但是第二条就很致命了。

2012-7-29 11:33 GODZHONG
[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2012-7-28 22:39 发表


谢谢。如果截图文件改成配置文件,就更好了。
我测试下,确实出现跳出的问题。原因是临江的石兵耐久为0。我略微做了修改加以解决。非常感谢。
但是,你的存档也很奇怪,耐久为0的设施是不应该存在的。 [/quote]
哈哈,谢谢老大指教!因为我用了rangzh老大的san9me在大地图上任意添加设施,所以出现了这种情况,常理是不会有的

2012-7-29 12:19 thefullmoon
玩家武将自主撤退井栏变长蛇的存档。本人是win7 32系统。具体目标,建宁法正队。使用的优化伴侣是最新版的,配置文件及配置截图都已经打包。

2012-7-29 13:13 cahillarteta
攻心战法现在太弱了 特别电脑都是出城作战 城里留的兵不多 这样一个按比例杀伤的技能目前显得比陷阱 弱太多 每次 基本就能吸个不到1000 兵甚至更少 可能都不及混乱 另外目前由于所有人只要放在第一排都可能单挑 而战法的发动是第一排有发动奖励 导致普遍只有猛将放战法  诸葛亮周瑜曹操由于武力悲剧 不太敢放前排导致偏弱
另外大将应该也可被狙杀和阵斩 只是可以减少大将单挑几率  吕布也是在董卓手下 时候喜欢单挑 总大将老单挑这太不科学

2012-7-29 13:23 cahillarteta
1攻心战法现在太弱了 特别电脑都是出城作战 城里留的兵不多 这样一个按比例杀伤的技能目前显得比陷阱 弱太多 每次 基本就能吸个不到1000 兵甚至更少 可能都不及混乱

2另外目前由于所有人只要放在第一排都可能单挑 而战法的发动是第一排有发动奖励 导致普遍只有猛将放战法  诸葛亮周瑜曹操由于武力悲剧 不太敢放前排导致偏弱
另外大将应该也可被狙杀和阵斩 只是可以减少大将单挑几率  吕布也是在董卓手下 时候喜欢单挑 总大将老单挑这太不科学

三国志12里面的单挑几率是受到武将勇猛指数影响的 三国志9有勇猛和冷静指数
能否做出当勇猛指越高就越会单挑 但是冷静指数越高就越不会挑比自己武力高的人
即   if 勇猛高 单挑几率上升
         单若武力低于对方且冷静指数高 则单挑事件取消 这个系统

老看周瑜 司马 诸葛单挑非常无奈 只能不把他们放前排  导致他们的战法用不出来   满眼的吕布 许褚 典韦的战法

另外这样对ai也不无损失 我们经常会用单挑锥形阵形去攻击曹操队或者那些武力80多的敌人 但是当冷静指数影响单挑时候会导致我们的这些计量失效

[color=Silver][[i] 本帖最后由 cahillarteta 于 2012-7-29 13:29 编辑 [/i]][/color]

2012-7-29 13:48 优化伴侣
[quote]原帖由 [i]knight778[/i] 于 2012-7-24 20:55 发表
有没有一个具体说明啊,不知道怎么的一下子电脑就都没有兵役了,很奇怪。 [/quote]

“自动征兵”开启后,每季加兵役时,兵役人口自动转换为士兵,所以,看不到兵役。

2012-7-29 13:49 优化伴侣
[quote]原帖由 [i]快乐的心酸[/i] 于 2012-7-25 12:59 发表
优化兄,我说下我的几个建议:

关于小兵:
1、小兵的师傅在指导小兵期间状态为修行,这样也符合现实。
2、减少躬亲指导方式下让玩家选择教什么兵法的概率,削弱下躬亲。
3、小兵一次最多学会2-3个兵法。
... [/quote]

关于小兵:我现在正在分析小兵培养系统,由于我对这部分攻略不太熟悉,分析中遇到一些困难,但是,还是有不少进展
    1)老师状态设为修行,有一定道理,但是,战场上实践教学,也可以接受。主要问题,武将修行状态的修改及相关的影响
        我只是略知一二,未深入研究,所以,一旦修改,可能会产生未知bug。
    2)其他方面,准备增加以下参数:小兵初始化能力,最大能力,能力增长速度,兵法习得上限等。
        但是,只能到整个系统分析完成后,再确定增加哪些参数。

关于智力型兵法发动率:
    我倒觉得兵法熟练度影响发动率,并不妥。因为到游戏的中后期,武将的熟练度大多接近上限,很难体现名将的优势。
    而智力则是区分名将与普通武将的重要指标。

其他的小建议
    “都市耐久决定都市弩系兵法”这个已在计划,必须要做的
    “井栏可变成长蛇阵型”,新版,准备将适用范围扩大到所有攻城阵型,玩家也是一样。
    至于为什么“井栏除外”,并不是想增强井栏,就我的理解,井栏是在高处射箭 ,基本消除其他阵型的低地劣势。
    设施的编辑功能,比较复杂,有时间再做下。

2012-7-29 13:52 优化伴侣
[quote]原帖由 [i]thefullmoon[/i] 于 2012-7-25 17:15 发表
“禁止玩家委任军团运输和救援”如果能做成,禁止玩家委任军团“跨”军团运输就更完美了。这样,玩家委任军团攻打一些小势力时,就不会出现:1,禁止运输,结果往往是,军团总兵力足够,但是委任军团不攻打,因 ... [/quote]

原游戏的设定,是以整个势力为单位统一进行兵力调度,我的修改基于这个设定,所以,要改成按军团调度,有些难度。

2012-7-29 13:53 优化伴侣
[quote]原帖由 [i]ljie111[/i] 于 2012-7-25 18:17 发表
“玩家自动内政”好像不能训练士气,我的部队在某个港口,其它内政满了,士气未满,但一直不动。 [/quote]

自动内政包括:巡察,商业,开垦,探索等。就是按照“重视内政”方针来执行。不包括训练和征兵,那些与军事有关。

2012-7-29 13:54 优化伴侣
[quote]原帖由 [i]arberst[/i] 于 2012-7-25 18:17 发表
可不可以添加个功能,提示某地可以祭祀,这样的话会方便很多,不用老去查攻略了,谢谢! [/quote]

这个不好做,提示内容太多了。

2012-7-29 13:57 优化伴侣
[quote]原帖由 [i]arberst[/i] 于 2012-7-25 19:26 发表
“玩家按常规概率抓获灭亡势力武将”这一选项,无论是否勾选,都无法捕获灭亡势力的绝大部分武将,只能拿到小部分,看起来是这选项失效了。另外要玩家自设参数的选项,可以给个参考值让玩家参考下。谢谢! [/quote]

该选项是否失效,要发存档给我分析。
参数的默认初始值就是参考值。其实,你如果看了帮助文档和相关公式说明,自己就可以去摸索和实践了。我给的值也不是标准。

2012-7-29 13:59 优化伴侣
[quote]原帖由 [i]hecely[/i] 于 2012-7-25 20:33 发表
7月版的优化用了,但怎么设施的最大耐久改变了,请问是哪里有设置要调吗? [/quote]

这个应该和优化无关。都市配置界面的最大耐久参数,也许有影响。

2012-7-29 14:06 优化伴侣
[quote]原帖由 [i]ljie111[/i] 于 2012-7-26 19:41 发表
1、选择了“玩家自动内政”,好像不能自动“训练”士气、“搜索”宝物、“登庸”俘虏、“征兵”了,能否完善?

2、选择了“加倍电脑钱粮收入”,但电脑的“兵粮收支”还是负数,能否做成系数?

以上谢谢! [/quote]

自动内政按照“重视内政”方针执行。与军事相关的部分,还是要玩家手动完成。

如过还是负数,只能怪电脑笨,呵呵。如果把这个系数改成4倍或者8倍,这样作弊,还不如手动修改钱粮到满。

2012-7-29 14:28 豪杰兴邦
[quote]原帖由 [i]11thapollo[/i] 于 2012-7-29 10:59 发表

豪杰兄说的是关于“飞调”吧,优化兄那段话似乎是说的新版里的勾选禁止项,不是说的“飞调”.....(似乎是因为昨晚11点左右论坛又挂了,所以优化兄没看到后面)

不过我觉得豪杰兄的这个建议很好,比直接的 ... [/quote]
速度当然是值越大,速度越快了。而0可以说禁止,也可以是原始设定。这个可以分开对待,比如设定0是玩家禁止,电脑维持原状。不过可能会有人有降低电脑移动速度,禁止玩家调度的想法,那么就只能做个禁止选项里。

2012-7-29 14:31 豪杰兴邦
[quote]原帖由 [i]11thapollo[/i] 于 2012-7-29 11:04 发表

要是“武将移动“能在地图上显示的话,默认卫兵10(都设兵力小于10000时则默认为1),该“部队”移动速度30(长蛇速度的3/2)就比较合理了。
假如修改不难的话,是不是可以利用一下”正阵“这个移动速度不影 ... [/quote]
武将移动速度应该是最快的,比其他阵型都快,那么拦截武将只能堵,追是追不到的,可以让武将移动采用特殊阵型也不错。

2012-7-29 14:36 豪杰兴邦
[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2012-7-29 13:49 发表


关于小兵:我现在正在分析小兵培养系统,由于我对这部分攻略不太熟悉,分析中遇到一些困难,但是,还是有不少进展
    1)老师状态设为修行,有一定道理,但是,战场上实践教学,也可以接受。主要问题,武 ... [/quote]
设置小兵能力上限也可以了,检查小兵属性值,超过则降到设定值。

2012-7-29 14:38 豪杰兴邦
[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2012-7-29 14:06 发表


自动内政按照“重视内政”方针执行。与军事相关的部分,还是要玩家手动完成。

如过还是负数,只能怪电脑笨,呵呵。如果把这个系数改成4倍或者8倍,这样作弊,还不如手动修改钱粮到满。 [/quote]
恩,这么笨的电脑,让他穷死饿死,自己灭亡,呵呵

2012-7-29 14:39 优化伴侣
[quote]原帖由 [i]11thapollo[/i] 于 2012-7-26 20:01 发表
优化兄,如果不会太麻烦的话,希望能考虑出一个勾选选项——禁止“移动”、“召来”,也就是武将调动只能通过部队出征的方式来移动,而不能通过现在“飞调”的方式。(或简称“禁止飞调”,只对玩家有效,对电脑 ... [/quote]

“11thapollo”朋友,关于“禁止武将飞调”,你洋洋洒洒写了那么多,还真是佩服你的执着和热心。
这个功能是老话题了,总的来讲,你的建议还是有道理。
1)从必要性来说,借助优化伴侣推广这一方式,让更多玩家了解这种玩法。这个观点,我比较认同。
2)从实现角度看。可以考虑禁止移动/召来菜单项,或者将其去除,还有一个方法是降低玩家武将的移动速度。
如果大家还记得,10年有个版本实现了玩家武将移动速度减半的功能。
我估计,实现难度的排序如下:禁止菜单 < 删除菜单 < 减低移动速度。
在做难度估计后,我会选择现对简易的方法实现该功能,再增加个选项。

希望你能满意。

2012-7-29 14:42 豪杰兴邦
[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2012-7-29 14:06 发表


自动内政按照“重视内政”方针执行。与军事相关的部分,还是要玩家手动完成。

如过还是负数,只能怪电脑笨,呵呵。如果把这个系数改成4倍或者8倍,这样作弊,还不如手动修改钱粮到满。 [/quote]
呵呵,武将移动可以这样改一下。
武将的移动,都是使用像乌桓那样的特殊阵型也不错,首先外形上骑兵,然后速度快,也好找。
只需要让武将出发的逻辑处理里面改成类似出征的处理,而且对于玩家和电脑都可以使用,这样就可以了,当然了,因为速度已经有阵型限制,则不需要设定速度了。

2012-7-29 14:45 豪杰兴邦
当然了,这样处理难度估计会比较大,而且像目标沦陷之后的处理也会有问题。
那么改成降低速度也可以了。

2012-7-29 14:53 地獄咆哮
[quote]原帖由 [i]11thapollo[/i] 于 2012-7-27 12:14 发表

呵呵,您不讨论,我没有任何意见。所谓的很久以前的结论我是不知道在哪儿的,我只是希望优化兄能看了我现在的发言之后能给个答复而已。 [/quote]
你的创意很不错,让我很心动,以后游戏里我也会尽量采用,想必能够获得更高的体验。不过这样会很大的改变游戏的习惯甚至玩法,也许不能为大多数玩家适应,喜欢这样玩的人靠个人自觉乐趣应该也不会降低,我也很理解以前优化大神没有将这功能写入优化伴侣的决定。
特来顶你一下。顺便说下些许感受,把自己想法强加给别人是很困难的,让别人接受你的想法也很困难,在这个论坛板块似乎比较明显,有感觉吗

2012-7-29 15:01 优化伴侣
[quote]原帖由 [i]翔羽叶[/i] 于 2012-7-26 22:08 发表
求助 修改了阵型攻防参数后发现 电脑频繁使用锥形之阵和箕形之阵 于是我想知道 阵型参数会影响电脑阵型选择吗?我又把电脑不常用的鱼鳞阵改得很强 但是电脑仍然不常用鱼鳞 究竟怎么回事?不过即使如此 电脑还是 ... [/quote]

阵型参数影响阵型的选择。但是,这个影响是基于原游戏的设定。如果修改了阵型参数,电脑是不会适应性的调整。
这个影响主要体现在阵型与兵法搭配上。
我举个例子,如果部队兵法以步兵为主,难么电脑就会选鱼鳞或者鹤翼。
因为,这两个阵型没有明显的优劣,电脑会按1/2概率随机选择一个。玩家的选择就更灵活,更有针对性。
如果部队兵法以弩兵为主,则会选择井栏/箕形/雁行,
进攻时,优先考虑井栏,防守时只使用箕形和雁行,因为箕形和雁行也采用50%概率随机选择。
如果部队兵法以弓骑+弩兵为主,则会选择箕形。
如果部队兵法以弓骑+骑兵为主,则会选择锥行。
如果部队兵法以骑兵为主,则会选择锋矢/锥行。锋矢则会考虑锋线武将的武力情况。

2012-7-29 16:04 地獄咆哮
[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2012-7-28 22:14 发表



   增加伤兵率及恢复速度,这个会增加守城的优势,合理与否难说。目前已经有“减少伤兵率”选项,这是相反的观点。

   ”降兵率“这个准备增加个选项或者参数。

   禁止电脑处斩俘虏,希望玩家能提 ... [/quote]
嗯,果然还是优化兄考虑周到。
还有一点想法,39的港口应该说还是比较重要的,不过港口的设施却易攻难守。占据港口一方还要分出比较多的兵力留守,相对攻方反而处于劣势。不知能否修改港口的耐久上限,使之达到接近关口,城塞的程度呢?

2012-7-29 16:05 ljie111
[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2012-7-29 14:06 发表


自动内政按照“重视内政”方针执行。与军事相关的部分,还是要玩家手动完成。

如过还是负数,只能怪电脑笨,呵呵。如果把这个系数改成4倍或者8倍,这样作弊,还不如手动修改钱粮到满。 [/quote]

不是吧,委任“重视内政”除了可以自动内政,还可以自动“训练”士气、“搜索”宝物、“登庸”俘虏、“征兵”啊,选项“玩家自动内政”就不行。
个人认为,如果“玩家自动内政”功能、自动化程度还不如“重视内政”,就失去了存在的价值。
现版本“玩家自动内政”和委任有所冲突,解决以后两者同时使用可能会好一点。
最好还是完善“玩家自动内政”的功能,做到真的与“重视内政”一样,再加上能自动征兵就OK。

2012-7-29 16:07 zgfjhqf
能否问下优化大师优化伴侣中有关统率、武力、智力、政治以及魅力及各兵种的兵法熟练度各影响军队的那些系数?
以及就我了解以下各个方面影响的系数
1、兵法发动概率:
(1)(已修改)武将所在的位置、兵法的熟练度、士气
(2)(待修改)统率影响武力兵法、智力影响智力兵法发动率,这个智力兵法是包括混乱、攻心、陷阱、辱骂、幻术、鼓舞、妖术、治疗等在内的主动型智力兵法吗?
      那破陷、教谕等被动兵法发动概率是否也要与智力相关联?目前 已修改的情况是教论/破陷在未配备的情况下对所克制兵法的识破成功率有20%的概率加成(待修改)
2、(已修改)兵法防御率:兵法的熟练度
3、(已修改)兵法伤害:士兵数和统率有关系
4、(已修改)部队的普通攻防:部队在位武将的最高统率
5、(已修改)调整水军兵法发动率:如果武将未习得所在部队的船只,其水军兵法发动率减半
6、(已修改)兵法联动概率:兵法熟练度上限和武将亲密度各阵型,这里的武将亲密度是否是指相性差??

我认为可以各个参数应有以下影响,可以突出个性化,其中有些部分优化大师已做修改:
1、武力可以影响武将单挑受伤率和阵亡率和狙击率、所在部队士气下降的速度,士气下降的速度也可以由政治的大小来影响。
2、统率影响部队的普通攻防(攻防应该包括对部队、对守法、对城壁、守备力、机动力),兵法伤害、武力兵法的发动率、武力兵法的抵御率(抵御力=统率+兵法的熟练度,可以设的很低,但不应该没有)。即武力兵法的抵御率影响系数为武力兵法熟练度和统率差
3、智力影响智力兵法的伤害、智力兵法的发动率、智力兵法的抵御率(可以设的很低,但不应该没有)、军师的报告概率,即智力兵法的抵御率影响系数为智力兵法熟练度和智力差
4、政治影响所在城市的伤兵回复率和部队战斗时的伤兵率,即部队死亡的人数不会太多,而伤兵会比较多````
5、武将的相性差、亲密度、阵型和位置影响部队的兵法联动率
6、士气影响部队的兵法发动率

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zgfjhqf 于 2012-7-29 16:24 编辑 [/i]][/color]

2012-7-30 02:59 cristianosu
回复 #5430 优化伴侣 的帖子

有时候发现AI防守时候出锋矢  但是为了文官放智力型兵法而放到第一排
面临有可能被单挑的情况下还是会这样出先锋

2012-7-30 03:01 cristianosu
回复 #5431 地獄咆哮 的帖子

这个能用修改器修改耐久      还可以吧

2012-7-30 03:12 cristianosu
回复 #5430 优化伴侣 的帖子

想问问优化伴侣那武将亲密度一栏 能否单独做一个保存配置??

因为每个剧本的武将不一样   很难通用一个武将配置  
但武将亲密度这一栏是多数通用的
但现时情况似乎玩不同剧本都难免要再重新输入...

2012-7-30 07:24 11thapollo
[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2012-7-29 14:39 发表

“11thapollo”朋友,关于“禁止武将飞调”,你洋洋洒洒写了那么多,还真是佩服你的执着和热心。
这个功能是老话题了,总的来讲,你的建议还是有道理。
1)从必要性来说,借助优化伴侣推广这一方式,让更多玩家了解这种玩法。这个观点,我比较认同。
2)从实现角度看。可以考虑禁止移动/召来菜单项,或者将其去除,还有一个方法是降低玩家武将的移动速度。
如果大家还记得,10年有个版本实现了玩家武将移动速度减半的功能。
我估计,实现难度的排序如下:禁止菜单 < 删除菜单 < 减低移动速度。
在做难度估计后,我会选择现对简易的方法实现该功能,再增加个选项。

希望你能满意。 [/quote]
多谢优化兄的回复!尤其是谢谢您的认同!

就您所提到的三个实现角度来说,我个人认为[b]实现效果的排序是:删除菜单>禁止菜单>减低移动速度。[/b]

这是因为“减低移动速度”和“禁止飞调”还是有一定区别,主要是表现在武将移动是否能被拦截,比如被围城时武将进城的难度就大大不同,我觉得所造成的约束性和游戏性还是会差别不小的。

结合您做的难度估计,我认为“减低移动速度”是相对性价比最低的一个处理。当然这作为一个中间选项,既能够一定程度上提高优化武将配置的重要性,也不至于那么激进,可能更加符合中间玩家的口味,可以说[b]“减低移动速度”本身是完全值得的没有害处的一个优化,只是我感觉这还不能达到完全的“禁止飞调”的效果。[/b]

其实似乎最完美的处理办法是豪杰兄提出的“武将移动以特殊阵型处理”,“让武将出发的逻辑处理里面改成类似出征的处理”,利用“异族”或“正阵”等特殊阵型的修改,将武将移动在地图上加以显示,速度超过最快出征阵型,同时移动也可以被堵截中止。这一修改可能比较麻烦,但是假如能够实现的话,我认为在游戏感观和游戏体验上能让san9又上了一整个档次,其意义堪比“迷雾系统”。

总结一下,[b]性价比最高的应该是“删除/禁止菜单”,效果最优的应该是“武将移动以特殊阵型处理”,而“减低移动速度”则是一个比较温和的“中间道路”。[/b]

请优化兄结合效果和难度作出选择决定,无论是哪一种,我都是拥护的^_^。

最后,大谢优化兄的辛苦工作!炎日的夏日里,你给我们带来了一次又一次的凉爽!

[color=Silver][[i] 本帖最后由 11thapollo 于 2012-7-30 08:12 编辑 [/i]][/color]

2012-7-30 07:28 11thapollo
[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2012-7-29 14:39 发表


“11thapollo”朋友,关于“禁止武将飞调”,你洋洋洒洒写了那么多,还真是佩服你的执着和热心。
这个功能是老话题了,总的来讲,你的建议还是有道理。
1)从必要性来说,借助优化伴侣推广这一方式,让更 ... [/quote]
对了,叫我11就好了哈。另外我在5404楼里放了一个您前面提过需要的俘虏存档,似乎您还没看到?(下载次数为0)。

2012-7-30 07:31 11thapollo
[quote]原帖由 [i]豪杰兴邦[/i] 于 2012-7-29 14:42 发表

呵呵,武将移动可以这样改一下。
武将的移动,都是使用像乌桓那样的特殊阵型也不错,首先外形上骑兵,然后速度快,也好找。
只需要让武将出发的逻辑处理里面改成类似出征的处理,而且对于玩家和电脑都可以使 ... [/quote]
非常赞同。
这样不仅在游戏性上能够完全实现“禁止飞调”的效果,而且在游戏观感上也能够有一个较大改善。(想起了san10里大地图上的小人小马,很带感啊呵呵)。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 11thapollo 于 2012-7-30 11:28 编辑 [/i]][/color]

2012-7-30 07:59 11thapollo
[quote]原帖由 [i]地獄咆哮[/i] 于 2012-7-29 14:53 发表

你的创意很不错,让我很心动,以后游戏里我也会尽量采用,想必能够获得更高的体验。不过这样会很大的改变游戏的习惯甚至玩法,也许不能为大多数玩家适应,喜欢这样玩的人靠个人自觉乐趣应该也不会降低,我也很理解以前优化大神没有将这功能写入优化伴侣的决定。
特来顶你一下。顺便说下些许感受,把自己想法强加给别人是很困难的,让别人接受你的想法也很困难,在这个论坛板块似乎比较明显,有感觉吗 [/quote]

呵呵,谢谢您的支持!欢迎加入“禁调”队伍,相信你能体会到一个崭新的san9!
您说的感受我也有所体会,其实我也并不是想把想法强加给别人,只不过是想在优化兄难度不大的情况下,让大家能够多一个选择。轩辕上对此有疑问的坛友,大多还是基于工作强度的担忧,也都是不想累着优化兄啦。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 11thapollo 于 2012-7-30 08:11 编辑 [/i]][/color]

2012-7-30 08:02 11thapollo
[quote]原帖由 [i]豪杰兴邦[/i] 于 2012-7-29 14:45 发表
当然了,这样处理难度估计会比较大,而且像目标沦陷之后的处理也会有问题。
那么改成降低速度也可以了。 [/quote]
目标沦陷之后,默认为“中止移动,返回出发地”应该可以吧?
要是移动中的武将能够像对于部队一样施加命令就完美了。

2012-7-30 08:04 11thapollo
[quote]原帖由 [i]地獄咆哮[/i] 于 2012-7-29 16:04 发表

嗯,果然还是优化兄考虑周到。
还有一点想法,39的港口应该说还是比较重要的,不过港口的设施却易攻难守。占据港口一方还要分出比较多的兵力留守,相对攻方反而处于劣势。不知能否修改港口的耐久上限,使之达 ... [/quote]
想起有些剧本是把港口统一修改成小关,然后再把小关外型修改成港口,原来的关则都修改成大关。

2012-7-30 11:14 豪杰兴邦
[quote]原帖由 [i]11thapollo[/i] 于 2012-7-30 08:02 发表

目标沦陷之后,默认为“中止移动,返回出发地”应该可以吧?
要是移动中的武将能够像对于部队一样施加命令就完美了。 [/quote]
如果调动武将就是一个10人的军队,那么应该可以和部队一样处理。

2012-7-30 11:14 leolin6414
to:优化伴侣
個人有個要求,個人有繁化你的修改器但並不會編碼,以致於介面是繁體字但是選擇區是亂碼(因為你是用GBK編碼在用BIG5編碼的系統是亂碼)
希望你能將修改器以UTF編碼讓以BIG系統看得到正常字

2012-7-30 11:16 豪杰兴邦
[quote]原帖由 [i]ljie111[/i] 于 2012-7-29 16:05 发表


不是吧,委任“重视内政”除了可以自动内政,还可以自动“训练”士气、“搜索”宝物、“登庸”俘虏、“征兵”啊,选项“玩家自动内政”就不行。
个人认为,如果“玩家自动内政”功能、自动化程度还不如“重 ... [/quote]
自动内政就是免去重复的内政开发,如果是训练,搜索,登用等,那还是可以靠玩家操作的。

2012-7-30 11:28 豪杰兴邦
回复 #5444 leolin6414 的帖子

VC++6.0编写程序,硬编码都是ansi编码,只有res里面使用unicode编码。
但是san9却都是使用ansi编码,字符集是BIG5,但是国内主要是使用GBK字符集,所以部分界面必须转换编码才能显示。
而繁体系统,则只能通过内码转换来运行了。
有个南极星中文平台,可以在非GB地区运行GB编码的软件。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 豪杰兴邦 于 2012-7-30 11:29 编辑 [/i]][/color]

2012-7-30 20:18 iizu
武将移动速度减半,这个功能确实以前有过
后来大概是发现没什么价值,就取消了,当时也无人提出异议
优化兄这次要重新做的话,建议直接禁止菜单比较好,否则感觉没什么意义

2012-7-30 20:19 hecely
回复 #5417 优化伴侣 的帖子

大师,自动内政的时候能不能不修城防啊,城防感觉还是玩家有需要的时候自己修比较好

2012-7-30 20:20 hecely
回复 #5447 iizu 的帖子

这个如果太复杂的话 ,应该没啥做的必要吧,真自己不想用的话,你调动武将的时候全用运输队移动好了

2012-7-30 22:31 毒酷求败
[quote]原帖由 [i]thefullmoon[/i] 于 2012-7-29 09:09 发表
谢谢优化兄的回复,玩家武将撤退变成长蛇阵是真的会发生的,本人确实遇到过,本人现在就去想办法玩出来,然后把存档上传 [/quote]

我也遇到过,还以为是优化兄把玩家也改成撤退变长蛇了。后来又没出现了

2012-7-30 23:14 leolin6414
[quote]原帖由 [i]豪杰兴邦[/i] 于 2012-7-30 11:28 AM 发表
VC++6.0编写程序,硬编码都是ansi编码,只有res里面使用unicode编码。
但是san9却都是使用ansi编码,字符集是BIG5,但是国内主要是使用GBK字符集,所以部分界面必须转换编码才能显示。
而繁体系统,则只能通过 ... [/quote]
我的目標是將以GBK編碼的修改器能直接在以BIG5系統的打開,使用南極星等就沒繁化的意義,我知道在GBK系統下要求這是有點難,但是還是希望能改為以UTF來編碼

2012-7-30 23:21 zgfjhqf
请问下优化大师,39的部队有没有一个兵法发动的范围这个概念?弓骑、弩兵、步兵、骑兵、及智力兵法的兵法发动是否有一个发动范围,即弓骑兵法、弩兵兵法可以远距离发动而不能近距离发动,而步兵和骑兵则相反。
如果有的话,那么希望可以使井栏、箕形、雁行、锥行的阵型或者是在装备远距离兵法的时候可以实现像投石车那点的远距离的攻击,就像信长12里面的铁炮攻击那样,感觉39的不管什么阵型都是挤在一起互相攻击,有时候感觉很难控制!!~

2012-7-30 23:21 zgfjhqf
感谢优化大师的努力!~

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zgfjhqf 于 2012-7-30 23:24 编辑 [/i]][/color]

2012-7-31 09:13 11thapollo
[quote]原帖由 [i]hecely[/i] 于 2012-7-30 20:20 发表
这个如果太复杂的话 ,应该没啥做的必要吧,真自己不想用的话,你调动武将的时候全用运输队移动好了 [/quote]
运输队武将会自动返回的啊。太复杂的话确实不急,不复杂的话还是很有必要的。

2012-7-31 09:15 11thapollo
[quote]原帖由 [i]zgfjhqf[/i] 于 2012-7-30 23:21 发表
请问下优化大师,39的部队有没有一个兵法发动的范围这个概念?弓骑、弩兵、步兵、骑兵、及智力兵法的兵法发动是否有一个发动范围,即弓骑兵法、弩兵兵法可以远距离发动而不能近距离发动,而步兵和骑兵则相反。
... [/quote]
这个似乎就是阵型的“视野”和“攻击范围”吧,阵型参数里可以调的,在阵型视野内就会发动兵法。默认配置里似乎就是雁行等弩兵阵型范围最大,锋矢等骑兵阵型范围最小。还可以手动调成差别更大。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 11thapollo 于 2012-7-31 09:47 编辑 [/i]][/color]

2012-7-31 09:29 11thapollo
有一个关于小兵的简单建议,对于小兵系统,似乎诟病最多的就是轻轻松松锻炼出无数妖人,让历史名将情何以堪,从而影响玩家代入感。

所以设置一个[b]参数项“小兵能力上限”[/b]应该是很有用的,可以考虑一个参数范围50-100,比如,[b]若是“小兵能力上限”设置成80,则优化对小兵原能力全部乘以0.8[/b],然后再体现在游戏里。

或者,也可以考虑[b]勾选项[/b][b]“小兵能力与老师直接相关”[/b],那么,小兵最终某项能力可以是:
[b]“小兵原数值*0.5+老师该项数值*0.5” if 小兵原数值>老师该项数值[/b]。(权重待商榷)
若小兵原数值<老师该项数值,则不处理。
这样就再也不会出现刘禅教出天才徒弟的结果了。

其实最新版的“小兵上限”我刚看到的时候就以为是“小兵能力上限”,看了数值范围后才知道是"小兵个数上限"。个人认为“小兵能力上限”+“是否关闭小兵”就完全足够了,小兵个数不太重要,因为到了中后期武将增多,小兵本来就难得出一次,这么多年我就没培养过全50个小兵...一般都是20-30个就结束了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 11thapollo 于 2012-7-31 09:42 编辑 [/i]][/color]

2012-7-31 11:26 豪杰兴邦
[quote]原帖由 [i]leolin6414[/i] 于 2012-7-30 23:14 发表

我的目標是將以GBK編碼的修改器能直接在以BIG5系統的打開,使用南極星等就沒繁化的意義,我知道在GBK系統下要求這是有點難,但是還是希望能改為以UTF來編碼 [/quote]
san9本身不是UTF这种编码,所以需要转换成GB码,而这个转换机制导致在非GB系统出现乱码。

2012-7-31 12:35 yuebin723058
难得这位同仁对三九这么热衷 不知道你对我之前发的运兵方案有什么指教   毕竟相对于其他修改这个算是大改了  必须谨慎  苦于自己水平没什么思路

2012-7-31 14:59 cyily555
[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2012-7-29 13:54 发表


这个不好做,提示内容太多了。 [/quote]
:hz1026: 希望可以顺道把派人探索什么的出现的对话再精简一下,现在派10个人出任务,那10个人每人都要说句好我去了,感觉相同任务有一个人回一句就够了,或者干脆加个选项把这个出任务的对话全取消

2012-8-1 10:49 愤怒的葡萄
不是,勒啥.能不能做到君主的能力影响收入啊(实际上就是变相影响国力).
举个栗子,政治影响钱粮,君主99的政治钱粮总收入就*0.99,君主34的政治,钱粮总收入就*0.34,具体算法可以再细化,但思路就是这么的.:hz1027:

页: 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 [91] 92 93 94 95 96 97 98 99 100


Powered by Discuz! Archiver 5.0.0  © 2001-2006 Comsenz Inc.