再问：
1、第二兵法数N的取值范围是多少，4还是5？
2、为什么第二兵法概率要与index相关呢？
3、第一兵法？阵型 还是 第二兵法？阵型，不是笔误吧？
期盼详细解释，大家看懂了才好讨论啦:hz1021:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zidaneluo 于 2011-6-2 19:22 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]caoyu317[/i] 于 2011-6-2 18:46 发表
我来帮回答。
是的。。:hz1021: [/quote]
谢谢，那如果选步兵“精进”，能学会“突击”吧？
的确，我想问的是奋迅:hz1026:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zidaneluo 于 2011-6-2 20:03 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]zidaneluo[/i] 于 2011-6-2 19:15 发表

谢谢，那如果选步兵“精进”，能学会“突击”吧？ [/quote]

步兵怎么跟突击扯一起去了？你是想问奋迅吧？ 可以的。选精进就肯定可以学该系全兵法。

现在新的优化，电脑确实厉害了很多，但，大家不知道有没有发现，由于“中继站”引兵方法不能用后，想和电脑拉开阵势，双方都用野战部队，大规模的，痛痛快快的打一场，变的机会很少了！
1是，现在攻城变得非常困难，兵力相当的，都不敢进攻，而且电脑的兵力增长也快。就这样一直耗着，也不是个办法。实在没办法，井栏、发石、弓骑冲过去攻城，好不容易城攻下来了，但是兵力也耗的差不多了，而且打的非常累。
2是，如果电脑来攻你，其实我发现电脑还是不爱进攻，就算来攻击我，我出野战部队，由于他们是攻城部队，所以，我很简单就消灭了他们；不用花什么大心思的。

所以，我现在基本上都在用“空城计”把附近城市空出来，于是电脑就马上来攻击，我又迅速运兵过去，然后出击，虽然敌人会逃跑，但如果机会好，也可以灭很多敌人，久了后，发现像在“作弊”；
不知道大家有什么办法，和电脑能正真的在野外战场较量一番？其实真实三国里双方野战还是很多的吧，举不胜举。

也希望，优化大大也考虑考虑，比如，对“引兵”的考虑，我方部队派出野战部队后，敌方可根据双方兵力，武将，距离等等多因素考虑，是否也派大规模野战部队出征迎敌，那我想，游戏会更有意思。
————————————————————————————————————————————————————
这位兄弟说的好啊，我一直在提倡改进运兵方案。骨子里就是想改善这类情况啊。

有兴趣的话，可以看看我的具体方案。

这个方案的后果，可以描述一下：

大大减少了战斗的次数，但是大大提升了战役的质量。电脑不会滥战，也不会为玩家的“引兵”所动（因为即使把电脑引来了，也是电脑的主力，起不到引兵而 分而治之的效果了），一定会主力进攻。应该能很好的提升电脑的进攻能力。
而且，主力进攻的另一个潜台词是，即使到了游戏中后期，玩家已经有了相当的实力，只要被反联盟，那么几路电脑的主力军队也会让后期充满了乐趣。


有些玩家希望全国混战（当然自己肯定不会乱战），这样电脑空耗，而玩家积累。电脑增长慢如牛，而玩家增长快如马。在这种极度不平衡中，即使拥有十倍实力的曹操也不过如此。个人觉得很不可取，只会削弱游戏性。好的游戏，能让玩家去思考，去精密的操作，不是靠把电脑弱智化，而是提高胜利的内涵。

优化大师太客气了。你在对方案提问题的时候，本身就是在实现细节啊。

您是搞软件的内行人，我就不说外话。

一个成熟的需求，难度在开发中极度关键，而且难得。

我更希望这个方案在更完善更成熟下后，再进行实现。

非常乐于向您更详细的介绍解释。

期望真的能够让电脑放弃蝇头小利，学会深谋远虑:hz1021:
[quote]大大减少了战斗的次数，但是大大提升了战役的质量。电脑不会滥战，也不会为玩家的“引兵”所动（因为即使把电脑引来了，也是电脑的主力，起不到引兵而 分而治之的效果了），一定会主力进攻。应该能很好的提升电脑的进攻能力。[/quote]
说的好啊，我又想起了朱元璋筒靴:hz1026:
想当年，张士诚实力不弱吧，长期骚扰朱元璋；但朱在定下先打陈友谅的战略后，根本不为所动，仅派了耿炳文这个二流但擅长守城的将领带几千人把守长兴（长兴据太湖口，陆通广德，为江、浙门户，士诚必争地），自己则亲率一帮能臣良将、集结数十万兵力去打既定目标陈友谅。话说张士诚持续攻击长兴达十年之久，而朱元璋只分兵救了一次——那次是对方调集了十万之众水陆进攻，而长兴城中兵力只有七千。……终于，等到张士诚发现朱元璋来打他的时候，来的绝对不是他的老熟人耿炳文，而是当时第一名将徐达、第一先锋常遇春和二十万精兵……当然，在这个时候，陈友谅筒靴已经无情的被朱元璋吃掉了……

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zidaneluo 于 2011-6-2 23:23 编辑 [/i]][/color]

提个小建议

提个小建议：
现在这个帖子，跟的人越来越多，其中确实包括很多好的，优秀的建议，但是由于更新太快，估计很多人看过了，就忘记了。
真希望，有高人抽空能来做个优秀建议的整合贴！（我还是初级水平，怕整理不好。）
就是把之前各位高手发的意见做个整理，统一在发一遍，不要多，要少而精的那种；

这样的好处是，可以让优化兄弟更准确的知道，当下需要做些什么方面的内容工作。

不过，真希望越来越多的编程高手能加入这个团队，1个人的能力真的有限！！！！！！


大家都给优化行动打打气，来个实际行动，话说优化兄弟，你那个淘宝店好像没商品了！

我觉得楼主把原版能做的优化基本都做完了
现在的很多建议，感觉都是有些华而不实，或过度远离游戏原来设定，或过于追求历史真实感，对增强电脑AI和提高游戏可玩性，都无太大帮助

特别是在游戏原设定方面，比如战法、阵形，攻城方式等，建议不要再做修改，现有的选项配置已经足够用了。而且AI不增加，修改这些只是增加YY，无多大实际意义

建议楼主目前先专注于迷雾设定，其他的都可以放一放

我觉得楼主应该趁端午节去旅游一下:hz1022:楼主端午节快乐！

回复 #3668 iizu 的帖子

难道迷雾设定不是在“过度远离游戏原来设定，或过于追求历史真实感”吗?

兄弟你的建议还是太自我了，没有考虑到他人的需求和感受啊。有很多人对迷雾并不感冒，而对其他的修改更感兴趣。你为什么就认为你感兴趣的就因该优先，而别人感兴趣的就不应该动呢？

我不是故意跟你过不去，只是觉得你的想法不太妥，有时候要学会换位思考啊。我说的话有什么不中听的还请兄弟你海涵啊。。

建议是否华而不实，可行性如何，性价比如何，这些大家都不用太介怀，能提出来就应该值得鼓励，只要尽量阐明观点和方法，优化兄自然会考虑取舍。不用担心建议太多优化兄会乱眼，他聪明得很哪，应该担心建议太少帖子沉沦。优化伴侣是实现各人三国梦想的舞台，大家都有权利进行建言和讨论甚至互相批评，这都是很正常的。说99句傻话，有1句可能给优化兄以灵感的，就是对这个软件做出了贡献！

对迷雾系统无爱。。当时不是否定了么？

我看大家还是先祝优化兄弟节日快乐，多吃多休息吧:hz1018:

楼上说的没错，做软件非常辛苦单调，好容易遇到假期，应当好好休息，放松一下~
祝优化兄端午节快乐:hz1063:
也祝各位朋友过得开心！

[quote]原帖由 [i]kxserkelusa[/i] 于 2011-6-3 12:17 发表
对迷雾系统无爱。。当时不是否定了么？ [/quote]

不是的，当时是有更多的优化要完成，暂时搁置了。

难道迷雾设定不是在“过度远离游戏原来设定，或过于追求历史真实感”吗?


这个可得说一下，迷雾不是远离游戏原设定，它根本就是无中生有的。谁都不能奢望它一定能实现。我说的一整套迷雾系统，其实只是基于一点：优化兄说的视野屏蔽能实现。这点在三国9的程序架构里能实现，其它一切都迎刃而解，否则一切就是沙上筑塔。说过于追求历史真实感，那当然不是，你可以看我在这里所有的帖子，虽然有时也会说史上如何如何，但从来都是从游戏性出发的，迷雾会对玩家造成那些影响，玩家获取信息的途径等等，都是做过论述的，绝不是片面追求历史真实性，更多的是增加玩家的挑战和乐趣。    话说回来，优化伴侣在三国9的玩家群里，现在为止，影响还不大。我知道，白衣天子在游侠上宣传不遗余力，也收到了不少反馈，很为敬佩。但很多玩家都是对优化伴侣不了解的，就算有些人用了，也因为不清楚来龙去脉而以为只是软件片面加强了电脑，给电脑作弊。这种情况的出现，一方面是轩辕这一块的影响力有限，另一方面，我觉得是 [b]优化缺少一个拳头产品[/b]！ 没有起到振聋发聩的作用。 所以，我认为迷雾系统能承担这个历史性的任务。我想三国9有了迷雾，每个喜欢三国9的玩家都会忍不住试一下，喜恶不说，肯定更多的人会因此认识优化伴侣，更多人喜欢它其他方面的优化，毕竟迷雾是一个选项。

[quote]原帖由 [i]andersonsilva[/i] 于 2011-6-3 15:58 发表
难道迷雾设定不是在“过度远离游戏原来设定，或过于追求历史真实感”吗?


这个可得说一下，迷雾不是远离游戏原设定，它根本就是无中生有的。谁都不能奢望它一定能实现。我说的一整套迷雾系统，其实只是基于 ... [/quote]
这个要顶一下
不过我觉得优化之所以影响不大，最主要的原因不是没有拳头产品
而是39确实已经过时了，群体基数太少

回复 #3677 iizu 的帖子

说到这里 最感觉遗憾的就是三国志11的修改大神们精力都放到修改游戏设定上面  对ai的改善没有重视。

回复 #3677 iizu 的帖子

是呀，现在玩san9的确实不多

迷雾能担负起这个重任吗？尤其在侦查不好做的情况下？

再说，对于一个中级以上玩家，那个所谓的屏蔽真的有效吗？难道玩家真的算不出来吗？

现在玩三九的人少。因为三九本身的游戏承载能力是几年前的。现在都是网络游戏，3D效果，画面丰富多彩。就算能实现迷雾，能吸引人的眼球吗？

屏蔽，到底屏蔽到什么程度才是合理的？

如果诸位真的希望实现迷雾，那么最好反复思考一下这些问题，拿出一个让人信服的方案。这就是对质疑最好的回复。

运兵方案（端午版）

运兵方案（端午版）


1. 触发条件

   任何城市所有权的改变，如果一直不变，那么就以三个月为周期计算一次

2. 攻防判断

   遍历所有边防都市的所有相邻城，计算出所有都市的防守必备实力。

   对各势力累加，得出各个势力的防守必备实力，与现在的实力比较，得出自己进攻还是防守。

   如果结论是进攻，那么转4，如果结论是防守，那么转3.

3. 和原来的运兵算法类似，向边境城市运兵（优先向实力差距很明显的城市运兵）。

   一直运兵

   直到触发1

4. 分别计算敌方所有相邻城市的：地缘值，弱势力值，包围值。

   相加后，对比得出目标城市。选取离目标城市最近的我方据点为进攻集结地，也就是运兵的目的地。

   一直运兵
  
   直到触发1




算法是一个循环





下面具体说，防守必备实力，地缘值，弱势力值，包围值的计算方法。





防守必备实力

   先算具体边境城的防守必备实力。遍历这个城的所有敌方城市，把这些城市按所属势力为单位选出最强大的实力，然后取60%。



地缘值（金角银边草肚皮值）。
   
   把全国五十城，分为三大类

  角：东北三郡（除了蓟），西北四郡（除了安定），西南三郡，东南三郡。共十个都市。
  
  边：蜀三郡（除了永安），汉中，安定，晋阳，南平，蓟，平原，北海，倭，柴桑，荆南四郡，交趾，山越。共十八都市。

  其余为肚皮。

   “角”城的值是10，“边” 值是5，“肚皮”值是0

  当一个势力的所有城市地缘值系数超过40，那么这个势力会认为敌方所有城的地缘值都是一样的。



弱势力值

计算公式： 弱势力系数=

（敌势力总实力/本势力总实力）*0.5+（（敌势力总实力—敌势力总必备防守实力）/（我势力总实力—我势力总必备防守实力）） *0.5


当结果是小于0.2  弱势力值是20，当结果小于0.5，弱势力值是10，当结果小于1，弱势力值是2，当结果小于2，弱势力值是0，当结果小于3，弱势力值是负10，当结果是更大的值，取负20


包围值

  当一个敌方城市和我方“几个”城市邻接时，当“几个”是1时，包围值是0，当“几个”是2时，包围值取4，当“几个”是3或者更多时，包围值为20

哪位热心肠的，给我解释一下，怎么用新优化配置调整城市的民心？

综合以往的各个帖子 基本迷雾的雏形就是

无侦察   仅有军队和据点的视野  一旦敌方城池进入我方视野 该城池所有信息可见  同样地方军队进入我方据点视野  军队所有信息可见 地图上打仗处用尘土显示  

军师根据能力 ？每季度说几句 诸如  某势力［a主将n万.b主将n万...］和某势力［a主将n万.b主将....］在［某处］大战  ［］内信息看军事智力  ？表示可能发生或不发生

敌国以本国某城市为目标入侵时候   该城太守 会冒出头像 ？说几句诸如 ［某势力］敌人 ［主将a］［副将b，c］ 率［n万］ ［阵形］ 前来进犯   ［］ 中内容看太守能力 ？后表示可能发生或不发生 我个人希望由政治来决定，毕竟一旦城市耨发展到顶 政治型将领就成废柴  个人还是希望加重政治比重

登庸 离间画面建议只显示武将数值 忠诚度  所在不显示  烧夷 夺取 之后不显示该城市数据 维持原来左下角显示成果信息

另外我个人希望 可以实现关系来帮助侦察。。比如信赖  全可见  友好  数字  军队可见

迷雾还是希望做  三国志11其实只要加个迷雾 也就不会那么多人老说电脑傻的厉害  从河北远征湖北  想要是有迷雾 就变成奇袭，而不是送死

实际上目前的战略游戏除了光荣做的 没有不带迷雾系统的。。。当然这不能作为强求三国志也要有迷雾系统的理由，同时个人没有强求别人认同自己的意见，只是在表达事实。仅做参考。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 cahillarteta 于 2011-6-3 20:09 编辑 [/i]][/color]

回复 #3682 yuebin723058 的帖子

似乎不可以阿 调整民心可以用其他修改器 pkme 应该可以吧  个人觉得阁下的运兵方案非常好   

如果运兵方案 和 迷雾都实现 那就完美了

回复 #3677 iizu 的帖子

我觉得不是这样  如果有迷雾系统打招牌 绝对会知名度好很多 当然还是受制于是三国志9  

我估计这个论坛大多数都是光荣fan 所以才对迷雾有这么大的抵制情绪 而如果是在游侠 电驴 和其他的综合游戏论坛  对于早已经适应了迷雾的人群来说 我觉得是支持大于抵制的

实际上我在游侠 电驴  3dmgame 多个地方看到回帖 希望三国志11有迷雾的帖子 总不至于都是  lizu 阁下和andersonsilva 你们2人 留下的帖子吧

[quote]原帖由 [i]yuebin723058[/i] 于 2011-6-3 19:55 发表
哪位热心肠的，给我解释一下，怎么用新优化配置调整城市的民心？ [/quote]
不太明白你的要求
都市配置里面不是有民心最大值选项吗

只要312不出来，39就不会过时，因为310、311的支持率均不如39。
玩39的人现在很少的主要原因，是因为很多人太熟悉39了，就像金庸小说一样，书中每个细节都还记得清清楚楚，是不会有再读一遍的欲望的。
我相信，如果优化伴侣继续有革命性的突破，比如让电脑学会战略性思考，让玩家感觉是在跟真人对战，那么不要说312不出来，就是出来了，也未必胜得过39:hz1016:

[quote]原帖由 [i]yuebin723058[/i] 于 2011-6-3 18:50 发表
迷雾能担负起这个重任吗？尤其在侦查不好做的情况下？

再说，对于一个中级以上玩家，那个所谓的屏蔽真的有效吗？难道玩家真的算不出来吗？

现在玩三九的人少。因为三九本身的游戏承载能力是几年前的。现在 ... [/quote]


1.能不能担负重任，就算实现了任何功能都不好说。但有了迷雾，优化肯定会吸引更多玩家试用；
2.说过多次，响应优化兄，根本不用设置侦察项目；
3.由于军师谏言的随机性和不确定性，玩家虽然长期来说可以得知大多数的重要情报，但就算“高级玩家”也不可能算出当旬的所有重要数据，这直接影响玩家当旬的判断和应对；
4.我不懂编程，但编程以外的东西，在我的几个帖子里已经基本阐明，完善是不可能的，但完整还勉强说得过去，在建议中能做到的，我基本已经说完了，至于编程能否实现那不是我可以帮忙的了。如果不研究我相关的几个帖子，却要求我拿出“令人信服”的方案，未免强人所难，谁能提供“令人信服”的方案？你认为我所描述的所谓“迷雾系统”哪里不对哪里疏漏哪里荒谬都可以提出来，我会虚心受教和商讨，然后思考更好的方法以供楼主参考，这才是正确的“学术态度”。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 andersonsilva 于 2011-6-3 21:07 编辑 [/i]][/color]

我现在城内放个郭嘉荀彧 都不安全  反而在城外郭嘉挂个教谕就完全安全  怎么想都应该是在城内更不容易中计。
----------------------
我看了下代码，如果郭嘉装备教论，无论在城内，还是城外，都应该100%识破智力兵法。

智略的熟练度到底有没有影响我实在纳闷 要是不管熟练度1还 是1000 都是100％有点牵强 我的想法是如果带教喻的人熟练度高过对面放混乱的熟练度 就100％ 若不是就按照40％看破率加成如何
---------------------------------------------
我想了下，智略兵法无视熟练度的影响，这就算是被动型兵法的特点吧，暂且保留为宜。

其实我提出过一个AI封官爵的详细方案，但因为工作量太大，而且是只针对MOD的，适用面不够广，优化兄给否决了。所以我退而求其次提出这个方案，我知道现实派玩家一时是比较难接受。但从游戏性方面考虑这个修改还是有很大益处的。
我们玩游戏不就图个乐吗？如果游戏什么都像现实一样，那我估计没几个人愿意玩这游戏了，因为现实的东西很多太枯燥繁琐没有趣味性。
所以我认为在考虑修改时 游戏性>现实性
这个修改让一些玩家感情上比较难接受，但仔细想想这个也不是那么离谱，刘禅和诸葛亮一起出征，难道还不是诸葛亮这个亚父做主吗，刘禅就是个象征意义吧。
好吧如果反对的人很多，那就只能又麻烦优化兄出选项了。。。。我这个老牌伸手党在这个帖子跟了大半年了，老提这提那麻烦优化兄，心里实在都有点过意不去了。
--------------------------------------------------
好吧，做个选项。但是该功能不宜扩大影响，只是在计算部队的普通攻防时，采用部队的最高统率。

总体方向很好，但情义估计还是要除以2或3比较合理，而且相性值好像是首尾相接的（就是相性1跟150是一样的），这点要考虑。    也附带说一点，电脑部队出征是完全不考虑武将的忠诚度的，75忠诚的高统武将都敢让他独领一军出征，这是玩家的福音啊！
---------------------------------------
好把。情义再除以2。

兄弟，我的意思是，让所有的武将的兵法熟练度都突破“1000”这个限制，至于武将能不能练到1500，那就要看了练的如何了，不是说让每个武将熟练度都到“1500”，我是这个意思
-----------------------------------
你的意思，就是说所有武将的武力型兵法级别全部为“精进”。感觉这个功能不太通用。
下面“ iizu”介绍的方法不错，先用破解版来解决这个问题吧。

我用了优化兄弟你的发的几个配置文件后，智力武将选择“混乱”、“治疗”兵法攻击，好像从来没使用过
--------------------------------
是不是受到“第二兵法”的影响？

也希望，优化大大也考虑考虑，比如，对“引兵”的考虑，我方部队派出野战部队后，敌方可根据双方兵力，武将，距离等等多因素考虑，是否也派大规模野战部队出征迎敌，那我想，游戏会更有意思。
--------------------------------------------
嗯，可以考虑提高电脑攻击野战部队的积极性。

根据优化兄的这个回复 mod的问题不是解决了吗。。既然可以实现让电脑按统率分封官爵 就不会出现文官作大将出战了
--------------------------
对于文官爵位，按照智力和政治分封，但是，有些剧本将文官爵位设置为武官爵位。
AI仍然按照文官来处理。

武将配置”中，假设将某武将可习得最高级别兵法的选为“奋战”，是不是他就只能学会奋战，即使步兵熟练度到1000？
------------------------
对

本身如果所有武将都没有爵位，出征时系统会把统率最高的当大将，说明系统自动判定大将时的逻辑是先判官爵，再判统率。
修改时只需要让系统略过判定官爵的环节就行了
--------------------------
大将判定是这样。

我现在城内放个郭嘉荀彧 都不安全  反而在城外郭嘉挂个教谕就完全安全  怎么想都应该是在城内更不容易中计。
----------------------
我看了下代码，如果郭嘉装备教论，无论在城内，还是城外，都应该100%识破智力兵法。

优化兄 我清楚的记得有次荀彧在港口不是太守  城外有智力70大几的人放混乱确实中了  好吧 是因为荀彧没有教论这个技能吧 好像

再问：
1、第二兵法数N的取值范围是多少，4还是5？
2、为什么第二兵法概率要与index相关呢？
3、第一兵法？阵型 还是 第二兵法？阵型，不是笔误吧？
期盼详细解释，大家看懂了才好讨论啦
/////////////////////////////////////////////////////////////////
下面我给出第二兵法的一些数据分析，供大家参考。
1）原兵法发动有两次概率选择，第二兵法会在中间增加一次概率选择，因此，共有三次概率选择。
   第一次概率选择与第二兵法无关，下面只说明第二次和第三次概率选择，分别用P1和P2表示
2）目前，第二兵法的概率设计公式如下(此为经验公式，非理论公式)：
   1）第一兵法的P1 = 100 - N*5，其中，N为第二兵法数，范围是1~4
   2）第二兵法index的P1 = (60 + index*10)/(第一兵法与阵型匹配?1:3)，index是第二兵法序号，范围是1~N
   3）关于P2（请参考《SanIX程序分析》），它与部队武将数、武将位置和兵法与阵型的匹配系数有关。
        为了便于讨论，我取其平均值P2=0.375，如果兵法与阵型匹配，则P2=0.75。
3）假设第一兵法与阵型匹配，即P2=0.75，那么，第二兵法必然与阵型不匹配，因此，P2=0.375。
   第二兵法indexi的P1 = 60 + index*10
        1）N=1
           第一兵法的成功率 = 0.95*0.75 = 0.7125
           第二兵法1的成功率 = (1-0.7125)*B*0.375 = 0.2875*0.7*0.375 = 0.07546875
           总成功率 = 0.7125 + 0.0755 = 0.7880
        2）N=2
           第一兵法的成功率 = 0.9*0.75 = 0.675
           第二兵法1的成功率 = (1-0.675)*0.7*0.375 = 0.0853125
           第二兵法2的成功率 = (1-0.675-0.0853125)*0.8*0.375 = 0.07190625
           总成功率 = 0.675 + 0.0853 + 0.0719 = 0.8322
        3）N=3
           第一兵法的成功率 = 0.85*0.75 = 0.6375
           第二兵法1的成功率 = (1-0.6375)*0.7*0.375 = 0.09515625
           第二兵法2的成功率 = (1-0.6375-0.09515625)*0.8*0.375 = 0.080203125
           第二兵法3的成功率 = (1-0.6375-0.09515625-0.080203125)*0.9*0.375 = 0.0631599609375
           总成功率 = 0.6375+0.0952+0.0802+0.0632 = 0.8760
        4）N=4
           第一兵法的成功率 = 0.8*0.75 = 0.6
           第二兵法1的成功率 = (1-0.6)*0.7*0.375 = 0.105
           第二兵法2的成功率 = (1-0.6-0.105)*0.8*0.375 = 0.0885
           第二兵法3的成功率 = (1-0.6-0.105-0.0885)*0.9*0.375 = 0.06969375
           第二兵法4的成功率 = (1-0.6-0.105-0.0885-0.06969375)*1*0.375 = 0.05130234375
           总成功率 = 0.6 + 0.105 + 0.0885 + 0.0697 + 0.0513 = 0.9145

[color=Silver][[i] 本帖最后由 优化伴侣 于 2011-6-3 22:19 编辑 [/i]][/color]

4）假设第一兵法与阵型不匹配，即P2=0.375，那么，第二兵法可能与阵型匹配，也可能不匹配，因此，P2=0.375/0.75。
   第二兵法indexi的P1 = (60 + index*10)/3。因为第二兵法的P2有两种情况，那么我们先讨论不匹配的情况，即P2=0.375。
        1）第二兵法数N=1
           第一兵法的成功率 = 0.95*0.375 = 0.35625
           第二兵法1的成功率 = (1-0.35625)*0.7/3*0.375 = 0.056328125
           总成功率 = 0.35625 + 0.05633 = 0.41258
        2）第二兵法数N=2
           第一兵法的成功率 = 0.9*0.375 = 0.3375
           第二兵法1的成功率 = (1-0.3375)*0.7/3*0.375 = 0.05796875
           第二兵法2的成功率 = (1-0.3375-0.05796875)*0.8/3*0.375 = 0.060453125
           总成功率 = 0.3375 + 0.05797 + 0.06045 = 0.45592
    这里，我没有分析完成。大家先看看吧。

结论：
1）第二兵法生效时，总成功率应该比未生效时大
2）每个第二兵法的成功率大致相等，以保证随机性。
3）第二兵法数越多，总成功率越大

[color=Silver][[i] 本帖最后由 优化伴侣 于 2011-6-3 22:33 编辑 [/i]][/color]

嗯，好详细，得认真看看
另外，刚才有玩家提及"相性首尾相连，即相性0跟150是相等的，相性1跟149的差距也不是148而是2"，的确就是这样的，设计公式的时候也要注意这个问题:hz1024:

我怎么觉得下面这个公式与后面的例子不匹配呢？——后面算的时候，P1是直接减去前面的概率，而不是下面这个公式啊？
第二兵法index的P1 = (60 + index*10)/(第一兵法与阵型匹配?1:3)

一个成熟的需求，难度在开发中极度关键，而且难得。
我更希望这个方案在更完善更成熟下后，再进行实现。
非常乐于向您更详细的介绍解释。
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是的，设计比实现更重要。
前面说过，现在的建议很多，必须先整理下思路。
因为前面的优化，在电脑AI上已经花了不少功夫，所以，现在这方面恐怕要缓一缓。
当然，如果你的设计方案已经做好，可以发到我的邮箱，我先看看。或者发到这个帖子里，供大家一起讨论。

这样的好处是，可以让优化兄弟更准确的知道，当下需要做些什么方面的内容工作。
不过，真希望越来越多的编程高手能加入这个团队，1个人的能力真的有限！！！！！！
大家都给优化行动打打气，来个实际行动，话说优化兄弟，你那个淘宝店好像没商品了！
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其实，大家的建议，我觉得好的，都已经记下来了，呵呵。
淘宝那个，是不是过期了，我也是新手，忘记重新发货上架了。
其实，大家买我的东西，给予物质鼓励，我很高兴，给优化提建议和想法，我也很高兴的。

特别是在游戏原设定方面，比如战法、阵形，攻城方式等，建议不要再做修改，现有的选项配置已经足够用了。而且AI不增加，修改这些只是增加YY，无多大实际意义
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是这样的。我也在考虑如何取舍。AI难以适应的，一般就放弃。

我觉得楼主应该趁端午节去旅游一下楼主端午节快乐
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呵呵，六一刚完，就来端午了，也可以休息下。

我看大家还是先祝优化兄弟节日快乐，多吃多休息吧
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呵呵，谢谢！
我提醒大家注意，阴历五月，天地交会，君子应节制嗜欲，食物清淡，减少酸味，增加苦味，益肝补肾。此时节应静养，与自然和谐平定心气宜静养。
大家不要说我迷信啊。

楼上说的没错，做软件非常辛苦单调，好容易遇到假期，应当好好休息，放松一下~
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谢谢

另外，刚才有玩家提及"相性首尾相连，即相性0跟150是相等的，相性1跟149的差距也不是148而是2"，的确就是这样的，设计公式的时候也要注意这个问题
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这个已经在函数里自动解决了。

阴历五月，天地交会，君子应节制嗜欲，食物清淡，减少酸味，增加苦味，益肝补肾。此时节应静养，与自然和谐平定心气宜静养。

怎么是迷信，这可是修心养身的至理，当浮一白，优化兄真是个妙人啊:hz1059:

我现在城内放个郭嘉荀彧 都不安全  反而在城外郭嘉挂个教谕就完全安全  怎么想都应该是在城内更不容易中计。
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我看了下代码，如果郭嘉装备教论，无论在城内，还是城外，都应该100%识破智力兵法。

      问题是郭嘉在城内如何装备教论？5月后的版本我不知道，但以前所有的版本，可以肯定的说城内就算有持有教论技能的武将，一样会给混乱，而且这情况很常见，不是个别问题。
      另外说个问题，5.22和5.29的版本在进攻判定上具体是做了哪些修改呢？我昨晚玩了几个小时，外交都是险恶，拥有绝对兵力和人才优势的孙坚会稽对严白虎的吴，渤海袁绍对北平公孙瓒，钱粮充足就是几个月都不进攻，但同一个档换回5.16版本，马上进攻，奇怪了，我已经把孙坚袁绍野心都调到15了。
又忘了存档，就这样说说吧。

问题是郭嘉在城内如何装备教论？5月后的版本我不知道，但以前所有的版本，可以肯定的说城内就算有持有教论技能的武将，一样会给混乱，而且这情况很常见，不是个别问题。
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深有同感 我经常用胡班陷进曹操 郭嘉等人 、



我看了下代码，如果郭嘉装备教论，无论在城内，还是城外，都应该100%识破智力兵法。
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我诸葛亮110的智力 被智力60、70的人陷进、混乱 那是家常便饭

怎么可能郭嘉会100%识破低智武将的兵法？ 应该是代码有问题吧

之前我一直在说这个关于智力低的混乱、陷进智力高的武将的问题

但是很少人有支持

我提醒大家注意，阴历五月，天地交会，君子应节制嗜欲，食物清淡，减少酸味，增加苦味，益肝补肾。此时节应静养，与自然和谐平定心气宜静养。
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中医理论怎么说能是迷信？优化兄精通电脑编程，佛法真经，中医养生。真乃神人啊。。。。:hz1047:

[quote]原帖由 [i]sjajy[/i] 于 2011-6-4 12:28 发表
问题是郭嘉在城内如何装备教论？5月后的版本我不知道，但以前所有的版本，可以肯定的说城内就算有持有教论技能的武将，一样会给混乱，而且这情况很常见，不是个别问题。
==================================== ... [/quote]
如果你最近一次出城装备的教论 那么在城内就视为挂着教论必破 比如我邵悌田畴常年挂教论的在城里就能看破 郭嘉一般出去都挂混乱陷阱 所以估计在城内也默认挂着最近使用的兵法了...
另 个人建议将动态增加熟练度的程度由玩家自己设置 因为选中之后加得太慢...统一了都没几个上千的...不知道难不难实现 优化兄可以考虑

[quote]原帖由 [i]sjajy[/i] 于 2011-6-4 12:28 发表
问题是郭嘉在城内如何装备教论？5月后的版本我不知道，但以前所有的版本，可以肯定的说城内就算有持有教论技能的武将，一样会给混乱，而且这情况很常见，不是个别问题。
==================================== ... [/quote]
低智武将陷阱混乱挺好 至少这些人能发挥作用 就我一直跟进的使用情况来看 有教论or破陷但没挂上的还是会增加看破几率的 不要夸张你的情况 而且对方陷阱 混乱威力都是按智力程度达成相应效果的 至少低智武将陷阱我高智的没有使我混乱过 而且混乱的时候天数也很少很快转正常 所以对这个问题个人觉得优化的设定非常好

[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2011-6-3 22:09 发表
再问：
1、第二兵法数N的取值范围是多少，4还是5？
2、为什么第二兵法概率要与index相关呢？
3、第一兵法？阵型 还是 第二兵法？阵型，不是笔误吧？
期盼详细解释，大家看懂了才好讨论啦
//////////////// ... [/quote]
不知道是不是没看懂 似乎第二兵法越多的第一兵法的概率反而下降了？还是觉得第一兵法概率不变的基础上实现第二兵法...个人意见哈

确实，第二兵法的多少还是希望不要影响第一兵法的发动概率

[quote]原帖由 [i]szfsg55[/i] 于 2011-6-4 13:50 发表

如果你最近一次出城装备的教论 那么在城内就视为挂着教论必破 比如我邵悌田畴常年挂教论的在城里就能看破 郭嘉一般出去都挂混乱陷阱 所以估计在城内也默认挂着最近使用的兵法了...
另 个人建议将动态增加熟练 ... [/quote]


想问下教论是不是不能防攻心 以及攻心后的无阵状态   我郭嘉挂混乱攻击平原  城上智力90的刘ye用了7，8次攻心 成功了1次导致无阵 还有一次显示 郭嘉把伤害减低到最小  不过中智力90的计策个人感觉也很正常

貌似教论是有冷却的那把城下刘备先放了攻心 郭嘉说了句没戏 然后瞬间城上刘ye又放了把攻心   这次郭嘉没说话 夏候渊说挂了 就中了


另外昨天发动骑兵战法把李儒灭掉后 居然显示李儒死与乱军之中  难道是优化兄加入的新事件  优化帮助里没写啊


网上有个重整三国的补丁 像名将补丁一样可以大幅凸显名将的优势  比如免疫伪报什么  骑兵战法加强什么的  还送了100个三国历史新武将头像都设计的不错  而且和优化用不冲突  顺便说下

[color=Silver][[i] 本帖最后由 cahillarteta 于 2011-6-4 16:54 编辑 [/i]][/color]

“另外昨天发动骑兵战法把李儒灭掉后 居然显示李儒死与乱军之中”

这是游戏本身的事件，和狙击一样，是武将阵亡的一种方式，只是出现几率似乎不如狙击。

回复 #3705 白衣天子 的帖子

原来如此 玩了这么长时间第一次看到概率有够低的

23.智力型兵法的兵法效果E
        if (兵法==混乱 && 目标部队有武将装备教论) E=0
        if (兵法==陷阱 && 目标部队有武将装备破陷) E=0
        兵法成功率P = 100 + (源武将执行智力-目标部队最高执行智力-5)*6/5
        if (按概率P发动兵法失败) E=0
        if (兵法==混乱 && 目标部队阵型==方圆 && 按概率50%发动兵法失败) E=0
        减损兵法概率Q = (目标部队最高兵法熟练度-源武将兵法熟练度)/10
        E = (按概率Q减损兵法成功 : 3 : 10)

        ********************* 优化方法 *********************
        1）if (兵法==混乱/攻心/幻术/辱骂/妖术 && 目标部队有武将装备教论) E=0
        2）兵法成功率P -= (目标部队有武将习得教论/破陷 ? 20 : 0)
        3）E = (按概率Q减损兵法成功 : 5 : 10)
根据这个机制来看
兵法成功率P = 100 + (源武将执行智力-目标部队最高执行智力-5)*6/5
看懂了 按照这个的话如果最高智力100  那么只要智力高于等于95的并且习得 教论的人是无论如何也不会中攻心混乱 但是优化兄确实看到智力97的贾xu 郭嘉会教论却中了攻心 我今天再试试 看是不是这2人带伤作战的。。。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 cahillarteta 于 2011-6-4 17:22 编辑 [/i]][/color]

漫谈游戏

上面一位仁兄的迷雾设计，更详细了。很好，希望更上一层楼。

编程会不会其实还是另一方面的事，只要能完善自己的思考，就是很值得欣赏的。再说，即使不那么成熟，只要

激起了大家的兴趣，集思广议，很容易形成好的方案的。

的确，好多游戏都有迷雾的，比如说，我的另一钟爱—帝国时代三世界王朝。这类游戏非作迷雾不可，战术类的

嘛，要是连战术都能猜到，那还有什么玩的。也就是说，迷雾有非常高非常好的战术效果。

与迷雾对应的，肯定有侦察系统。帝国三这类游戏，可以做比较真实的迂回。优秀的玩家，能很大程度上发现敌

方的战术部署什么的。这是一种很大的快乐。

但是，帝国三这类游戏，毕竟和三九有些本质的区别的。

三九不具备高的战术潜力。相对于帝国三可以选择多样的战术兵种而言，以及能够让玩家真实操作。但是三九不

同，三九的进行面，玩家不能进行任何的即时处理。

我的意思是说，纯战术类的，三九是很难提高的，也很难靠提高战术来提高三九。这是由于它独特的游戏

方式决定的。这也是我一直强调所谓战略的原因。

帝国三，大家在开局时，实力基本相当。但是，三九，势力之间，就是天与地的差距。

但是，帝国三格局不大，战场也始终那么小。对操作要求很高。但是，三九就基本对操作没要求。

玩三九不会感受到犀利的操作所带来的快乐。但是三九也有自己独到的一面：不是即时的（让玩家有充分时间去

观察去想）小战斗不可预知结果但大战役可以想到结果（这就上升到战略层面了）。


我经常说战略战术

可以举个典型例子

如汉高祖与楚霸王。

一个具有绝对的战略优势，一个具有绝对的战术优势。

楚霸王一生作战，只打输了一场仗（垓下之战），但这一次的失败就霸王别姬乌江自刎。

反观汉高祖，一生都在失败，但是就是赢了一场仗，而得了天下。

在关键的时间关键的地点利用关键的人物取得关键的胜利，这就是战略考虑的。

汉高祖自己带五十五军队都打不过项羽三万精兵（当然有前提）。

项羽的战术可谓高明到家。即使最后的失败也是在被五六倍汉军包围打败的，输的并不窝囊。

项羽阵营里，尤其缺少张良这样的大战略家。

阁下举出了 帝国时代这样游戏   说明即时战略是适合迷雾的 而非即时的则有疑问

我想再强调一下  不管是不是即时还是非即时 目前的战略游戏都是有迷雾的

文明 欧陆风云 这些比三国志更不即时 基本就是战棋式的都是带迷雾的  文明可以通过外交来侦察 而欧陆风云系列则完全不可以侦察 至少军事信息完全不可以侦察  具体是指该地区的兵力 特产什么的可以看
全面战争系列作为经典也带迷雾

其实内在ai或许这2款游戏并不比光荣的好太多  但是无论你到任何论坛看那种关于ai智能的排行榜 绝对远远排在光荣之前 迷雾的作用可想而知

另外补充下我上次的想法
1我所想的默认能看的视野 不是指全领土 而是希望是仅仅限于据点  比如洛阳的话只能看到洛阳的视野 除非你在河东放了兵 如果该地域没有据点 那也不能看 除非建个城塞在那里  同样如果敌军来系的据点没有武将 那本次就不存在跳出头像来报告的可能性

2我希望的迷雾不是星际开场那种黑色什么都没有的迷雾 而是星际里面已经探索过一次 只因为那个地方没有己方部队所造成的迷雾 城市地形还是看的见的

阁下优先想加强本身电脑智能的想法很正确 但是既然优化兄已经说出了视野迷雾是可以实现，而且长时间做ai已经近期不想再做ai的想法 或许迷雾可以先考虑下，当然如果阁下已然把运兵方案程序写好 那当然是先按阁下的办

总而言之 我们这些伸手党也就是说说而已 一切完全看优化兄心情  祝优化兄每天心情愉快

[color=Silver][[i] 本帖最后由 cahillarteta 于 2011-6-4 17:59 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]cahillarteta[/i] 于 2011-6-4 16:46 发表



想问下教论是不是不能防攻心 以及攻心后的无阵状态   我郭嘉挂混乱攻击平原  城上智力90的刘ye用了7，8次攻心 成功了1次导致无阵 还有一次显示 郭嘉把伤害减低到最小  不过中智力90的计策个人感觉也很正常 ... [/quote]

嗯 挂上教论必防攻心 不挂加抵挡成功率...教论有冷却么...这个不清楚...应该是没有的吧...
乱军中死亡是原来就有的 只要你开了全武将阵亡 牛人除了被狙死被砍死还能在乱军中阵亡 这个一般都是文官遭遇 我玩的281剧本郭嘉也死在乱军中了= =...

回复 #3710 szfsg55 的帖子

:hz1026:我邪恶的想如果能调这个乱军死人系数就好了

[quote]原帖由 [i]cahillarteta[/i] 于 2011-6-4 18:48 发表
:hz1026:我邪恶的想如果能调这个乱军死人系数就好了 [/quote]
邪恶啊...刚吕布张杨曹性飞射骑射联动...灭了曹家一队...曹熊和夏侯楙双双死于乱军 好像是武力低的容易死于乱军中...= =太惨了...

看懂了 按照这个的话如果最高智力100  那么只要智力高于等于95的并且习得 教论的人是无论如何也不会中攻心混乱 但是优化兄确实看到智力97的贾xu 郭嘉会教论却中了攻心 我今天再试试 看是不是这2人带伤作战的。。。
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那为什么我用的什么诸葛亮、庞统这些智力100多的武将经常被智力60、70的武将混乱或者陷进  而且我全部给他们调了教论和破陷

胡班63的智力 每次在新野守城 曹操 司马懿都被陷进过无数次

难道是我的游戏有问题？

但是不开优化伴侣的情况下 像智力70、80的永远不可能混乱、陷进诸葛亮 曹操什么的

我玩了四五年的三国志九 从来没有出现过低智的武将混乱、陷进高智的武将  就是智力85以下的

要是对智力90以上的武将使用陷进、混乱或者攻心 都是100%失败的

从优化伴侣刚出来的时候  就一直出现这种低智武将随心所欲的混乱、陷进高智武将

[quote]原帖由 [i]白衣天子[/i] 于 2011-6-3 23:34 发表
阴历五月，天地交会，君子应节制嗜欲，食物清淡，减少酸味，增加苦味，益肝补肾。此时节应静养，与自然和谐平定心气宜静养。

怎么是迷信，这可是修心养身的至理，当浮一白，优化兄真是个妙人啊:hz1059: [/quote]
虽然优化兄也会有自己各种各样的困扰
但是大家都得承认，优化兄确有君子之风

[quote]原帖由 [i]szfsg55[/i] 于 2011-6-4 13:53 发表

不要夸张你的情况 [/quote]


完全没有夸张 你可以自己测试

回复 #3713 sjajy 的帖子

所以我也估计有可能这地方是不是优化兄设计时候有疏漏了还是怎么  或者有冷却什么的 按公式确实是大于95 并且有破陷和教论 应该免疫才对

其实好像我手下70多智力的偶尔也能让人家的90多中计的   优化兄其实不公布公式也就没人说什么了  我今天特地看了下

忘记一点了   我记得诸葛亮不是破陷和教论都有的  你如果是用修改器改的话 会不会没产生效果   要想证实是否疏漏与否 必须用原来就95以上 并且破陷 教论都有的武将去验证  也就是好像只有郭嘉 其他的我不知道

[color=Silver][[i] 本帖最后由 cahillarteta 于 2011-6-4 20:37 编辑 [/i]][/color]

诸葛亮破陷 教论都有

怎么可能没有呢

用的游戏自带的编辑器 起作用的

额 反正我数学不好 对数字、公式什么的不敏感

看不懂楼主那公式怎么算的  呵呵

反正低智的 尤其是智力60、70的混乱、陷进、攻心智力100多的 真的是家常便饭

我记得N久以前 我和论坛的一些朋友一直在争论这个问题 是否合理

而且后来楼主还设置了什么智力区间 具体是咋回事我记不清了

反正那时候争论的面红耳赤

[color=Silver][[i] 本帖最后由 sjajy 于 2011-6-4 20:51 编辑 [/i]][/color]

23.智力型兵法的兵法效果E
        if (兵法==混乱 && 目标部队有武将装备教论) E=0
        if (兵法==陷阱 && 目标部队有武将装备破陷) E=0
        兵法成功率P = 100 + (源武将执行智力-目标部队最高执行智力-5)*6/5
        if (按概率P发动兵法失败) E=0
        if (兵法==混乱 && 目标部队阵型==方圆 && 按概率50%发动兵法失败) E=0
        减损兵法概率Q = (目标部队最高兵法熟练度-源武将兵法熟练度)/10
        E = (按概率Q减损兵法成功 : 3 : 10)

        ********************* 优化方法 *********************
        1）if (兵法==混乱/攻心/幻术/辱骂/妖术 && 目标部队有武将装备教论) E=0
        2）兵法成功率P -= (目标部队有武将习得教论/破陷 ? 20 : 0)
        3）E = (按概率Q减损兵法成功 : 5 : 10)


看来这地方有必要深入讨论下
2）兵法成功率P -= (目标部队有武将习得教论/破陷 ? 20 : 0)
这里是指 如果兵法为混乱 那么有教论的减20 还是指有2个技能中只要一种就加减0  那么如果是陷阱的话又如何呢 如果是攻心  妖术什么的呢

减损兵法概率Q = (目标部队最高兵法熟练度-源武将兵法熟练度)/10
所谓兵法熟练度是指目标部队和源武将的计略熟练度 还是目标部队的智略熟练度 减去源武将的计略熟练度  真的希望是智略熟练度 否则智略熟练度 真的在游戏里一点用处都没有


假设用计者 智力75 执行智力55 目标100 执行智力100 成功率则为  55-100-5为-50 乘以6 加上100 然后除以5  必然是小于0 必然不能成功才是 看来还是有问题  望优化兄详查  如果我算式没理解错的话 100 + (源武将执行智力-目标部队最高执行智力-5)*6/5 此处100前面和6后面  优化兄是不是括号忘记加了啊:hz1026:  简单的说我是想问这里是  100 + (源武将执行智力-目标部队最高执行智力-5)*6/5 还是（ 100 + (源武将执行智力-目标部队最高执行智力-5)*6）如果是按前者来算的话  成功率为40 诸葛亮有教论 于是为20  这样的话好像上次 优化兄说郭嘉绝对不会中是说错了吧

[color=Silver][[i] 本帖最后由 cahillarteta 于 2011-6-4 22:38 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]szfsg55[/i] 于 2011-6-4 13:50 发表

如果你最近一次出城装备的教论 那么在城内就视为挂着教论必破 比如我邵悌田畴常年挂教论的在城里就能看破 郭嘉一般出去都挂混乱陷阱 所以估计在城内也默认挂着最近使用的兵法了...
另 个人建议将动态增加熟练 ... [/quote]


受教了，以后要确保守城不会被混乱，就让有教论的装备教论先出城再回城，呵呵。

1、关于武将能力上限：优化兄能不能在新版还把武将能力上限设定成可选项。。。我这里打虎和遇到祢衡还是会突破100，且总值超过115
2、上次和优化兄谈的退出问题，我这几天又试了一下，感觉win7系统退出 的情况比较多，而XP系统基本上退出的几率就很少，不知道大家是不是也是这种情况，且经测试不是存档问题
我的笔记本是win7_32bit旗舰版，台式机是xpsp3
3、关于都市攻防关系：电脑进攻的频率还不是很高，尤其是新版中羌—汉中，玩了几天，羌还是不会打汉中，而安定对上党进攻的欲望也基本是没有
4、关于动态熟练度：个人认为还是以前版本的是否加快可选项那个更好一些，因为如果选择动态增加，基本上到500左右就会加 的很慢，对于喜欢练人的玩家来说实在很痛苦，而如果不开又加的太快，难度降低
5、关于伤兵：虽然开了减少伤兵率，但是到中后期打大规模战役，电脑被灭队很多，玩家的兵还是越打越多，而电脑的实力则进一步被削弱，可否设定电脑灭队后伤兵投降比率适当减少，而剩下的则返回出阵的都设中

以上仅代表个人意见，供优化大参考一下，顺祝节日快乐~~~~~