才看到又更新了。
试玩了下，194年的话，如果玩家用弱的势力（一座城），从一开始没把握好关键的机会，下面就基本没戏了。

可以说，现在电脑已经很强了，就是缺乏人性化。

刚才想到一个，可以增加附属势力的设置吗？等于三国志10里的势力一样，成为附属，但又相对独立那种。
这样就可以辅助君主去统一了，会形成一种新玩法。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 毒酷求败 于 2011-5-29 18:51 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]E世飞将[/i] 于 2011-5-29 11:51 发表
5月28日和5月29日这两天，又打了好几个小时的三国志9，
发现，“动态增加武将能力”、“动态增加兵法熟练度”这两个选项选上时，
我军的的低武的武将能力与兵法的增长是加快了，而敌军的却没有咯。
另外，出 ... [/quote]
我觉得飞将兄应该打100难度再测试下…

不赞成改伤兵，战场上受伤就不应该再恢复，难道被砍伤的就十天内就能复原还参加战斗吗》》？
古代医生都是华佗吗？

民间都讲伤筋动骨一百天，何况是在战场

=========================================================
那都市和设施内为什么每旬都可恢复一些呢？
伤也看是重伤还是轻伤，不是所有的人都受重伤或轻伤，是有机率分布的咯。

不见许多不是重伤的情况下是“包扎一下,又投入到一线（火线）上去了。“的描述吗？


我的意思是说，野战部队每旬恢复一些咯，但不要比都市（或设施）的恢复程度还高咯。




加100难度，没兴趣，感觉很别扭。

我宁可敌军的部队耐打，也不要如加强难度那样变态的随便几天就干掉我数万人马。

随便几天就靠兵法干掉敌军或我军数万数十万兵马，实在不能算做是常见的事。
这也太不经打了，谈什么精锐部队？这些兵法叫砍瓜切菜兵法得了，我军就是那菜和瓜。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 E世飞将 于 2011-5-29 20:40 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]yuebin723058[/i] 于 2011-5-29 11:01 发表
用长安李催的，一般情况下，肯定会把西北五郡作为扩张的首要选择。否则，西凉铁骑会成为恶梦。
用刘璋的，肯定是先破南蛮三郡。这样，即使不能一统天下，也一定能成为鼎足的一方。
用袁绍的，也一定会丢下曹操，先打下北面的公孙瓒，先一统河北再说。而不是过早的和曹操开战，做无谓的消耗。
... [/quote]
非常赞同“金角银边草肚皮”的设计。
除了这几个例子，还有很多，比如有名的“隆中对”：为什么必须先取西川，因为有了这个“角”才能站稳脚跟，鼎足三分；为什么要将北伐主攻方向放在秦川，因为那也是角，打下它没有后顾之忧；为什么辅攻“宛洛”的前提必须东和孙权，因为不那样“荆襄”这个“边”就会变成“草肚皮”，被敌人夹击包饺子。

朱元璋的成功就是一个典型例子：他积累了一定实力后，并未贸然北伐，因为后方还有陈友谅、张士诚这两个强敌。朱元璋本想先打张士诚，因为从地理位置上看那是个“角”，但是他很快发现：规则是死的，人是活的——张士诚只是个”自守之虏“，不足以构成威胁，反而陈友谅野心勃勃，不可不除；同时，割据蜀地、保境自守的明玉珍也不是一个野心家，从而占领陈友谅的地盘（江西、湖北）也可以成为一个“角”。于是他及时调整了战略，先平定陈友谅，再攻取张士诚；而且为了巩固湖北的这个“角”，他还遣使通好明玉珍，方才放心大胆北伐。

洪武北伐也反映了“金角银边草肚皮”的思想：朱元璋不像岳飞那样直取中原，更是否定了常遇春“长驱直入，直捣大都”的主张，而是提出：“先取山东，撤其屏蔽；旋师河南，断其羽翼；拔潼关而守之，据其户槛，天下形势，入我掌握，然后进兵元都，则彼势孤援绝，不战可克。既克其都，鼓行而西，云中、九原以及关陇可席卷而下。”

朱元璋将整个北伐战略行动分为四个阶段：
第一阶段，首先攻取山东，因为这是一个天然的角。
第二阶段，转攻河南，占据潼关；由于山东已下，再守住潼关，不让关中元军出来，那么就可以让河南这个四战之地转化为一个新的角。
第三阶段，攻取河北及大都，消灭蒙元；实际上，打下河南之后，北伐战略发生了分歧，部分将领认为应该先取关中，再图北进，幸而主帅徐达在仔细分析后否定了这个错误提议。
第四阶段，主力由大都西进，攻取山西，略定陕甘；这个其实也是大唐开国的走势。

再举个例子：
1947年，刘邓大军按照“下决心不要后方，以半个月行程，直出大别山”的指示千里跃进，一路为了怕被包围全部毁弃重型武器，好不容易进入大别山中，凭借地利方才免遭全歼厄运。此举为实现战略牵制付出了沉重代价——刘伯承的12万精锐被打成5万草寇。而粟裕则未接受“不要后方下江南”的命令，以致被押回陕北，通过拖字诀避免了另一只主力部队变成二流，为我党我军争夺中原保留了重要底牌。

所以进一步讲，边角的判断也是动态的，除了一些从地理上看就是天然的角之外，一些“草肚皮”也可能随着形势的变化转变成“角”的形态。当然AI设计难以一步到位，可以先从天然的角开始。同时，我建议将这个“角边”参数设置成界面（例如在都市设置中增加这项），因为不同的剧本可能会有不同的形态，玩家可以先根据形势进行手工设置。

除了这个以进攻为旨的运兵外，或者说那个迷雾外。

我想三九能做的，就是所谓的个性化了。

当然 ，我还是先说原则，再提方案。开始时，先宏观历史一些，随后的一些帖子会说具体原则和方案。

因为天天加班，我尽量早的提出个性方案来（像运兵那样的）。

个性，说大了主要是两方面，君主的个性和具体部队武将的个性。

先从少的相对简单的来，就先说君主的个性，以及因此对诸类选择的影响。

拿大家最熟悉的三国说话。

可以说的更大类一些。



帝王型：
有优秀君主的一切才华（具体说也是好多类的），这种人极其罕见，例子是曹操刘备孙权。能够协调内政军事外交各个方面，能对人才有极强的吸引力，对战略进攻与防守都很有眼光。

政治型：
比起帝王型的来说，这种人，其实只是稍慢了些，眼光稍差了些罢了。内政军事外交也懂协调的，对人才的吸引力甚至不亚于帝王型的（顶尖人才除外）。例子是 袁绍。袁术

猛将型：
比起扎扎实实的种田来说，他们对战斗更为在行，而且愿意冒非常大的风险进攻。团结在他们身边的也基本是有勇无谋的赳赳武夫，当然不太喜欢团结人（尤其是谋士），例子是吕布，孙策，董卓。公孙瓒

守成型：
搞内政建设人才招揽都不错（但是人才招揽更多的是谋士），但是不喜欢打仗。甚至必须在胜算很高的情况下才进攻，更喜欢积累实力，喜欢用外交的方法实现睦邻友好，例子是刘表。


平庸型：
对什么都不是很精。很平庸。很很一般。例子如刘璋

垃圾型：
喜欢闲置武将谋臣，各方面效率都是自残型的。例如刘禅


以后的帖子，会比较具体的谈，这种性格是怎么具体影响各类判决的，欢迎大家拍砖

我是希望把 边角城市先固定下来。作成动态的，算法更复杂。
先一步一步来吧

优化兄当初否定了个性化的设计，因为AI本来就差，如果再让电脑控制的某些人更差，那就没有难度了。
我建议，还是先将AI的战略水平提高了以后，再在这个基础上讨论个性化的问题。比如，曹操是什么算法、刘表是什么算法，等等。

[quote]原帖由 [i]yuebin723058[/i] 于 2011-5-29 22:21 发表
我是希望把 边角城市先固定下来。作成动态的，算法更复杂。
先一步一步来吧 [/quote]
不矛盾，我这里所谓的动态，只是让城市的边境值等参数可以修改而已，便于测试、调整，并非是指对算法进行动态修改。
另外，你提出的每3个月进行一次动态判断，我觉得思路很好，就是不知道技术上能否实现

密切注视，似乎今晚又有更新。

[quote]原帖由 [i]yuebin723058[/i] 于 2011-5-29 22:18 发表
除了这个以进攻为旨的运兵外，或者说那个迷雾外。

我想三九能做的，就是所谓的个性化了。

当然 ，我还是先说原则，再提方案。开始时，先宏观历史一些，随后的一些帖子会说具体原则和方案。

因为天天加 ... [/quote]

对，喜欢这种个性化君主的划分。

我们现在面对的AI就是电脑的最高水准了，如果还来个个性化的君主AI，那君主垃圾的点的电脑势力就不要混了。到时候又会有人跑出来说难度低。。。

个性化君主AI不是不好，是现在的AI最高水准太低，如果还给他们绑手脚就更没挑战了。何况优化伴侣已经根据君主野心大小在调整AI好战性。

更有变态的，我100统率的出去常被人扰乱，102智力的常被人混乱，这年头，开着522版优化，没个会教喻且选教喻兵法，你都不敢出门。看着94+5统率的关羽带兵出去，老被扰乱成无阵，我真的很无语。张飞带队，队中有102智力的军师，却常被伪报，我只能叹息电脑太能扯蛋。而我伪报电脑，却多数提示“恕我直言……”

不出门是吧，你呆在家也不行，你都市自带攻心、混乱、陷阱兵法的，人家来攻，随便什么鸟人都能识破你的都市兵法，还随便什么鸟人放个混乱，你都市里就混乱个十天八天的，尽管你里面有健康的102智军师。

2011.5.22新优化伴侣问题反映帖（三国志9吧）

[url]http://tieba.baidu.com/f?kz=1090605811[/url]

感觉522优化做得太过了，我喜欢电脑的智商高些，但又不希望他老作弊。智商高不是体现在兵法伤害，联盟起来群攻玩家，而在于：敌人打你的设施时，会判断双方将领及兵力，守不住得跑，这叫战略防御与战略转移，而不是以举国之兵往那个耐久度被砸成1的港口不断送兵；智商高还在于战略进攻，有佯攻，有突击，有群攻（即同时一整条战线的几个都市或设施发起决战式的攻击。

另外我希望公平一些，希望任何电脑势力都能培养小兵（如果玩家开了小兵培养，那电脑出小兵的条件也一样，而且自动选定自势力里能力最高，相性相符的武将去培养）。

===================================================================================================================

呵呵，这位吧友的郁闷我似乎体会不深咯，我没怎么感觉到咯。
不过，这位兄台也说的不错。

建议参照改点咯，比如，混乱的天数不要超过5天；混乱后恢复的正常状态至少持续5天。
出个选项，让玩家至多可培训五个小兵，其他的给电脑。
等等，由优化兄参考做下咯。

[quote]原帖由 [i]zidaneluo[/i] 于 2011-5-29 22:28 发表
优化兄当初否定了个性化的设计，因为AI本来就差，如果再让电脑控制的某些人更差，那就没有难度了。
我建议，还是先将AI的战略水平提高了以后，再在这个基础上讨论个性化的问题。比如，曹操是什么算法、刘表是什 ... [/quote]


     同意这个观点，个性化的设计应该放在AI基本完善以后。诸位提的如战略性的建议，很多我都认同，但我觉得只从理论上去要求电脑如何如何做是很不够的，要具体一点，让优化兄看到具体实现的方向和方式。其实我觉得，不少战略性的修改都是牵一发而动全身的，估计要实现一点就会使原来优化兄不少辛苦而来的优化项目必须重新考虑或设计。如兵力输送问题，我提过很多次电脑应集中重兵于离攻击目标最近的据点，其它临敌的据点保持安全兵力（具体可看前帖），这无疑是一个有意义的优化，但肯定与优化原来由内而外平均输送兵力的设计有矛盾的地方，这估计是优化兄一直未对这个项目进行优化的重要原因。如何尽少触动原来就有优化效果的设计，而达到进一步的优化效果，这肯定是优化兄的一个考虑。毕竟我们就动动笔头，优化兄得绞尽脑汁 。   这也是我不遗余力建议下一步进行战争迷雾设计的重要原因：现在电脑AI虽然还不完美，但也算是中规中矩，只要迷雾系统得到比较合理的设计，电脑的相对效率就会得到很大提升，而迷雾系统的设计，是基本与原来的优化设计没有矛盾的。不要总是认为，迷雾就是限制玩家，就是给电脑作弊，我们可以这么想，因为迷雾有它的史实性和合理性，有了迷雾，只是电脑在信息方面的AI提高了，一定程度弥补了它在比如战略方面的劣势，这就是平衡。一旦迷雾显示出它的效果，玩家应付起来可能已经手忙脚乱，还敢分辨它是否统一从最近点出发攻击？还敢挑它战略方向的错误？毕竟，电脑一般的蠢，大势力总会逐渐吞并小势力，从而对玩家形成越来越大的压力。  结论：迷雾的设计居于优化的优先级别，呵呵。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 andersonsilva 于 2011-5-29 23:51 编辑 [/i]][/color]

软件又更新，欢迎下载使用。

更新内容：
1）调整第二兵法的概率
2）调整阻击概率

我要占楼支持。

兄弟，辛苦了，谢谢你的辛勤劳动。

这次没有优化电脑分封官爵吗？？:hz1004:

[quote]原帖由 [i]caoyu317[/i] 于 2011-5-29 23:54 发表
这次没有优化电脑分封官爵吗？？:hz1004: [/quote]

没有，你提的建议，我觉得还是有问题。
如果玩家自制剧本中，文官的带兵数>1w，但是其本意仍然作为文官，那把它作为武官来分封就不合适。
爵位分封方法应该是通用的，不能为适用于某些剧本的特殊设定，而影响了对其他剧本的支持。

[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2011-5-29 23:57 发表


没有，你提的建议，我觉得还是有问题。
如果玩家自制剧本中，文官的带兵数>1w，但是其本意仍然作为文官，那把它作为武官来分封就不合适。
爵位分封方法应该是通用的，不能为适用于某些剧本的特殊设定， ... [/quote]

一般正常剧本是不会将文官带兵数提高到大于10000的，所以这个修改应该对一般剧本无影响啊。一旦原文官官位带兵数大于10000考虑统御进去是有必要的，不然就会出现统御很低的文官做主将而同队统御高的反而当副将了。这样也变相降低了AI啊。。

还有最新版本没有自己设置第二兵法发动概率的项目了，只有开关了。请问优化兄是怎样设定的呢？:hz1001:

[quote]原帖由 [i]caoyu317[/i] 于 2011-5-30 00:03 发表


一般正常剧本是不会将文官带兵数提高到大于10000的，所以这个修改应该对一般剧本无影响啊。一旦原文官官位带兵数大于10000考虑统御进去是有必要的，不然就会出现统御很低的文官做主将而同队统御高的反而当副 ... [/quote]

我觉得有可能会有这样设计爵位：文官增加智力和政治，但是带兵数=2w，而同级别的武官的带兵数是3w、4w等。

[quote]原帖由 [i]caoyu317[/i] 于 2011-5-30 00:17 发表
还有最新版本没有自己设置第二兵法发动概率的项目了，只有开关了。请问优化兄是怎样设定的呢？:hz1001: [/quote]

开启第二兵法后，如果第二兵法满4个，那么第一兵法加4个第二兵法的基础选择概率都是20%，即同概率。第一兵法优先选择，其他4个
兵法则是按随机顺序选择。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 优化伴侣 于 2011-5-30 00:25 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2011-5-30 00:20 发表


我觉得有可能会有这样设计爵位：文官增加智力和政治，但是带兵数=2w，而同级别的武官的带兵数是3w、4w等。 [/quote]

但是有可能会出现高级别的文官带低级别的武官出征由文官带队，但由于文官不考虑统御，所以AI出征的大将有可能是该队统御最低的人。。。:hz1001:

[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2011-5-30 00:24 发表


开启第二兵法后，如果第二兵法满4个，那么第一兵法加4个第二兵法的基础选择概率都是20%，即同概率。第一兵法优先选择，其他4个
兵法则是按随机顺序选择。 [/quote]

如果第二兵法不满4个时又怎么处理呢？还有我建议优化兄将第二兵法发动原理写入帮助文档，不然大家都不明白，一个个来问，也很麻烦不是？

[quote]原帖由 [i]caoyu317[/i] 于 2011-5-30 00:24 发表


但是有可能会出现高级别的文官带低级别的武官出征由文官带队，但由于文官不考虑统御，所以AI出征的大将有可能是该队统御最低的人。。。:hz1001: [/quote]

这样设计，是有不合理性。
但是，文官带兵数>1w的剧本应该是有的，因为最早有人提出改进爵位分封系统的原因就是有些剧本中的爵位，文官带兵数>1w,或者武官增加能力，导致爵位封不下去。

[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2011-5-30 00:33 发表


这样设计，是有不合理性。
但是，文官带兵数>1w的剧本应该是有的，因为最早有人提出改进爵位分封系统的原因就是有些剧本中的爵位，文官带兵数>1w,或者武官增加能力，导致爵位封不下去。 [/quote]

这个优化兄还是再考虑下吧，晚了我要睡了，优化兄也早休息吧。谢谢你的辛勤劳动。:hz1020:

[quote]原帖由 [i]caoyu317[/i] 于 2011-5-30 00:27 发表


如果第二兵法不满4个时又怎么处理呢？还有我建议优化兄将第二兵法发动原理写入帮助文档，不然大家都不明白，一个个来问，也很麻烦不是？ [/quote]

不是一两句话能写清楚的，写在帮助里不合适。玩家只要看效果就可以，一般不会有兴趣了解游戏中详细的设计公式。
就好像我了解游戏的细节，我玩游戏的兴趣也大减。

或者我在这里简单说下。兵法发动大概有2次概率选择。第二兵法系统会再增加一次概率选择。
如果没有第二兵法，第一兵法100%选择。有一个第二兵法，则第一兵法概率减20%，第二兵法概率30%。满4个第二兵法，则第一兵法的选择概率为20%。其他4个兵法概率均为30%。但是，第一兵法有优选选择权，第二兵法的顺序则是随机的。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 优化伴侣 于 2011-5-30 00:41 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2011-5-30 00:33 发表


这样设计，是有不合理性。
但是，文官带兵数>1w的剧本应该是有的，因为最早有人提出改进爵位分封系统的原因就是有些剧本中的爵位，文官带兵数>1w,或者武官增加能力，导致爵位封不下去。 [/quote]

刚刚往床上一躺，一个想法蹦了出来。起来有发一下。

不如这样设计吧，就是默认同队统御最高的武将的统御值来确定部队攻防，而主将显示还是按带兵数最高的。

这样就完美解决了低统文官当主将导致部队攻防很低的情况，
而且有效的解决主将被狙击和单挑导致受伤使得部队战斗力大减的情况。

这样设计唯一的坏处就是不太符合现实。可能招致现实派玩家的反对。。。

发完了，回去睡了。

更新速度好快啊！
有几个问题在问。
1，关于“精进”选项，精进的意思是 提高兵法熟练度上限到1500，那么上面那个"精进"是否要打勾呢，如果打勾，是否意味着，该武将可以把熟练度提升到1500.如果不打勾，还是维持原游戏设计。
2，好像我方武将，发动兵法几率下降率很多。比如：关羽带队5000，鱼鳞阵，奋讯，结果3旬没发动一个兵法，倒是敌人一个垃圾武将频繁发动兵法，奇怪了，难道我运气太背了？

[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2011-5-30 00:37 发表


不是一两句话能写清楚的，写在帮助里不合适。玩家只要看效果就可以，一般不会有兴趣了解游戏中详细的设计公式。
就好像我了解游戏的细节，我玩游戏的兴趣也大减。

或者我在这里简单说下。兵法发动大概有 ... [/quote]
还是不大明白，比如武将他们的第二兵法是谋略系的还是策略系的？还有可能到8个兵法呢。。

[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2011-5-30 00:37 发表


不是一两句话能写清楚的，写在帮助里不合适。玩家只要看效果就可以，一般不会有兴趣了解游戏中详细的设计公式。
就好像我了解游戏的细节，我玩游戏的兴趣也大减。

或者我在这里简单说下。兵法发动大概有 ... [/quote]


从优化兄表面描述看，如此一来，就是第二兵法影响第一兵法的发动概率，第二兵法越多，第一兵法的发动概率越小，我觉得这样不合理，会严重削弱第一兵法，总的发动概率不变，对文武双全的武将未必是好事。应该设计成完全跟第一兵法发动概率无关，这样才能彰显兵法越多，优势越大。5.22版本，第二兵法我还当它是锦上添花，如果现在这样，很多玩家铁定是不会再选第二兵法了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 andersonsilva 于 2011-5-30 09:04 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]andersonsilva[/i] 于 2011-5-30 08:56 发表



从优化兄表面描述看，如此一来，就是第二兵法影响第一兵法的发动概率，第二兵法越多，第一兵法的发动概率越小，我觉得这样不合理，会严重削弱第一兵法，总的发动概率不变，对文武双全的武将未必是好事。应 ... [/quote]

兄弟，你没有仔细看帖啊。总概率是随着第二兵法数量在缓慢增加的。。

[quote]原帖由 [i]caoyu317[/i] 于 2011-5-30 10:39 发表


兄弟，你没有仔细看帖啊。总概率是随着第二兵法数量在缓慢增加的。。 [/quote]


是兄弟你没仔细看我的贴，总概率是在第二兵法超过3个后增加，但第一兵法的发动概率已经降到了原来的20%，虽然有优先权，但已经完全破坏了第一兵法的主要作用，用例子说就是你带关羽“迅奋”，但战斗下来关羽发出辱骂，鼓舞等无关痛痒兵法（因为智力不高）的总概率比迅奋高得多，这也是上面一位兄弟开始怀疑自己人品的主要原因。这肯定是不妥的。希望只是优化兄的文字表述有些问题。我还没测试过，不知效果如何。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 andersonsilva 于 2011-5-30 11:44 编辑 [/i]][/color]

回复 #3574 andersonsilva 的帖子

上面拿个是说 3回合任何战法都没放  

话说我看了优化兄的解释 怎么感觉这第二兵法并不是限制是武力战法或是谋略战法 而是指除第一兵法外的其他所有战法。。。

现在运筹帷幄天天就靠这个贴顶贴了，杯具呀

回复 #3574 andersonsilva 的帖子

如果第二兵法为武力型兵法，则从武将已习得的步兵/骑兵/弓骑/弩兵系兵法中的各系的最高级别兵法中随机选择发动
就是这4系  


如果第二兵法为智力型兵法，则从武将已习得的陷阱/攻心/混乱/辱骂/鼓舞中随机选择发动
这里是5个...

回复 #3574 andersonsilva 的帖子

如果真是想仁兄说的 关羽不放奋迅放辱骂 那真是悲剧了 还不如只会一招的许褚典韦等人

[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2011-5-30 00:37 发表


不是一两句话能写清楚的，写在帮助里不合适。玩家只要看效果就可以，一般不会有兴趣了解游戏中详细的设计公式。
就好像我了解游戏的细节，我玩游戏的兴趣也大减。

或者我在这里简单说下。兵法发动大概有 ... [/quote]
啊，这个最初的设计不是说先判断第一兵法么。。。。。。在第一兵法发动失败的前提下发动第二兵法
现在几个兵法拼人品，感觉确实有点舍本逐末了：一般出战肯定都是玩家希望发动的兵法或者将领最强的兵法，第二兵法应该属于意外之喜，而不是抢占第一兵法的空间啊
希望老大能够再考虑一下。
另外关于官位问题：支持队伍的统率和智力一样，由最高的决定，或者在一定的前提下由最高的决定（比如智力、性格等等）。这样就不需要额外去考虑封官的优化了，电脑爱咋整就咋整吧。

优化兄，据点任何情况最少留兵三千意义重大，而且估计不难弄，可以先优化好吗？谢谢。

其实大家不必纠缠于，优先改进什么，最好动动脑筋怎么把自己的方案做的更精致，更可行。

现在众位仁兄，对“金角银边草肚皮”战略格局有了很清晰的认识，我很高兴，相信大家一定早就有这个想法了。而弱势力值和包围值，大家心知肚明的。

但是不知道大家对我提出的具体方案如何评价的。

我极其希望大家拍砖，咱们好好改进，做一个相对简单，但是影响深远的方案。

不知道优化大师是用什么语言，我是用C语言的，觉得那个运兵方案，虽然不停遍历一些表，比较繁琐一些，但是可行性还是有的，而且这点复杂度的提高，相对于今天的电脑而言，基本没感觉。

这就是我想在城市表中加一个“边境值”的原因（如果在这个表中加属性很不方便，由于三九城数有限，优化大师也可以做成类似C语言中枚举式的判决）。希望电脑更有可能去进攻更边境的城市，尽量为自己打下后方。
还有，对方城所属势力能力也要考虑，柿子专挑软的捏。
----------------------------------------
边境值，应该是指襄平这种边境都市吧，如果是这样，会不会过于简单了。有可能出现占领大量边境都市，导致战线过长。
所属势力能力，这个应该没问题。只是势力实力的评估还需要综合考虑。

磨练史话一共有28个剧本（D_Trst01-28.S9），依次对应28个战役关卡，当读入存档文件时，程序会首先将它作为普通剧本打开。然而，由于普通剧本数量没有这么多，因此当读入后面关卡的存档文件时，由于剧本编号溢出，会导致程序跳出。我看了一下，这个临界编号值是18，对应普通剧本为“超·三国志”，对应磨练史话关卡为天水之战。也就是说，天水之战后的磨练史话（如长安侵略战等）均无法SL。我也试了将存档文件的剧本编号改回18以内，但这样虽然表面上可以载入，却变成了以前的关卡，没有任何意义
--------------------------------
我发现你这个问题还是蛮偏的。磨练史话剧本，其实不支持保存文档，你提供的只是游戏的自动存档。
磨练史话也不支持读取存档，所以，能读入“天水之战”之前的存档，是一种巧合。
出于对这部分代码的好奇，我还是会想办法解决这个问题。

另外，也最好，加入这样的因素：也会优先向和自己多个城市邻接（比如曹操要优先进攻张绣）。
当然判决最好要有概率。这样，既提高了电脑AI也提高了游戏的随机性（就是趣味性）。
-------------------------------
这个建议不错，可以提高本势力的兵力的相互支援能力。

当然，这个弱势力值，更合理的设置是以自己的机动实力与敌方总实力比较（就是拿自己能进攻的实力和对方能防守的实力之比）
---------------------------------------
这个想法不错，但是如何评估似乎有些困难。

简化伴侣  首次按Q出现褒奖画面  褒奖以后 再按Q不出现画面了 有忠诚不满100的人 游戏进行了几个回合都试还是一样 不知道是不是只有我有这种情况 但试过优化伴侣没这样的情况   LZ看一看
-----------------------------------------------------
非常感谢，非常细心。简化伴侣到现在，终于有人找到bug了，呵呵。

还是没有修改电脑出征防守士兵数吗？ 建议修改到20000
另外像禁止电脑离间和运输队绕开障碍物的功能也可以加到里面的
-------------------------------------------------
一般不考虑修改游戏规则，否则又是个优化伴侣了。

边境值：“角”城的值是10，“边” 值是5，“肚皮”值是0     在电脑拥有“角”城市四个以及以上，则不用考虑这个     边境值因素
弱势力值：为我1/5以下 值是20，为我1/2以下值是5，为我1一下为0，为我2以下 值是—3，为我4值是—20
多邻接城市值：一个的值是0，两个的值是4，三个及以上的值是20
最后，我相信，这个方案能实现的话，应该能比较大的提升电脑的战略意识。从现在的小学生头脑水平，甚至达到中学生乃至高中生的意识水平，这样，大家也有和人对战的感觉了。三九其实选择不是特别多，选择越少，和人的差距会越小，所以说，三九还是具备了智慧潜质的。
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确实不错，都是战略级的思考，虽然细节值得商榷，但是原则是正确的。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 优化伴侣 于 2011-5-30 22:40 编辑 [/i]][/color]

提出迷雾的仁兄，非常希望看到你的相对完善的方案，我也想认真考虑这个问题。


至于个性化。我只能说，默认现在的AI为平庸型。如果加，只会提高电脑AI。算了，这个问题先不讨论了。这个涉及的东西更多。一步一步来吧

感谢优化大师的评价，我也会全力，想一个更合理，更容易实现的方案。

我认为“角”“边”城市定位，可以更宽泛一些（这样也容易实现），例如东北四郡，都可以定位成“角”，西北五郡也可以都算是“角”。当然，这样是有些宽泛的。希望大家起来讨论。



三九毕竟凝聚了我们七八年的情结。

与其做个全部关闭掉玩家的事件的选项，
不如做个增加电脑武将能力、兵法增长速度和加快电脑武将、兵力恢复速度和减小被灭部队投降敌军的百分比的选项。
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现在的版本中已经增加了一些些对电脑的增强，包括：增加兵法熟练度比玩家多增加1点（你自己测试吧），武将能力增长概率比玩家多1点。
至于兵力恢复速度等，我觉得没必要增加了。

建议全部的部队（包括电脑和玩家的）每旬恢复受伤人数的十分之一，即10%
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虽然部队恢复伤兵有其合理性，但是大家似乎对原设定还是普遍接受的。我看就不必修改了。

建议参照改点咯，比如，混乱的天数不要超过5天；混乱后恢复的正常状态至少持续5天。
出个选项，让玩家至多可培训五个小兵，其他的给电脑。
等等，由优化兄参考做下咯。
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让电脑培养小兵，这个有点搞笑吧。玩家培养就行了。
混乱，我不是在帮助里做过说明吗，提高混乱的兵法间隔就行了。
强行设置混乱后的正常天数，似乎有点不合理。

1，关于“精进”选项，精进的意思是 提高兵法熟练度上限到1500，那么上面那个"精进"是否要打勾呢，如果打勾，是否意味着，该武将可以把熟练度提升到1500.如果不打勾，还是维持原游戏设计。
2，好像我方武将，发动兵法几率下降率很多。比如：关羽带队5000，鱼鳞阵，奋讯，结果3旬没发动一个兵法，倒是敌人一个垃圾武将频繁发动兵法，奇怪了，难道我运气太背了？
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1.每个武将的每个兵法类，都有精进选项，选中后，武将在该类兵法的熟练度上限可以达到1500.
2.有可能是第二兵法的设计问题，你把“第二兵法”关掉就可以。如果关掉后还有这种情况，我就不清楚什么原因了，最好给个存档吧。

还是不大明白，比如武将他们的第二兵法是谋略系的还是策略系的？还有可能到8个兵法呢。。
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武力兵法，取每系兵法的最高级别兵法，最多4个。
智力兵法，最多有5个，但实际只取前4个。

从优化兄表面描述看，如此一来，就是第二兵法影响第一兵法的发动概率，第二兵法越多，第一兵法的发动概率越小，我觉得这样不合理，会严重削弱第一兵法，总的发动概率不变，对文武双全的武将未必是好事。应该设计成完全跟第一兵法发动概率无关，这样才能彰显兵法越多，优势越大。5.22版本，第二兵法我还当它是锦上添花，如果现在这样，很多玩家铁定是不会再选第二兵法了。
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是的，我今天又想了下，发现第二兵法的概率设计还有有问题。第一兵法削弱的太多，而第二兵法提升的不够，有待改进。

优化兄，据点任何情况最少留兵三千意义重大，而且估计不难弄，可以先优化好吗？谢谢。
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下次更新，会把这个加上。

优化兄下线了。。我今天测试了下，确实第一兵法被削弱得多了点。我觉得还是以前的机制好些，第二兵法基本不影响第一兵法发动，只是在第一兵法发动失败时补充发动。。。这样第二兵法起到点缀效果，又没有喧宾夺主。

还有就是我昨晚爬起来发的建议优化兄没有看到吗？本来今天期待优化兄回答的。。

我再黏贴一遍吧。

不如这样设计吧，就是默认同队统御最高的武将的统御值来确定部队攻防，而主将显示还是按带兵数最高的。

这样就完美解决了低统文官当主将导致部队攻防很低的情况，
而且有效的解决主将被狙击和单挑导致受伤使得部队战斗力大减的情况。

这样设计唯一的坏处就是不太符合现实。可能招致现实派玩家的反对。。。

出个选项，让玩家至多可培训五个小兵，其他的给电脑。
等等，由优化兄参考做下咯。
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让电脑培养小兵，这个有点搞笑吧。玩家培养就行了。
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这个正常的吧。玩家可培训小兵，让电脑也能培训小兵，也可以的吧。




与其做个全部关闭掉玩家的事件的选项，
不如做个增加电脑武将能力、兵法增长速度和加快电脑武将、兵力恢复速度和减小被灭部队投降敌军的百分比的选项。
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现在的版本中已经增加了一些些对电脑的增强，包括：增加兵法熟练度比玩家多增加1点（你自己测试吧），武将能力增长概率比玩家多1点。
至于兵力恢复速度等，我觉得没必要增加了。

建议全部的部队（包括电脑和玩家的）每旬恢复受伤人数的十分之一，即10%
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虽然部队恢复伤兵有其合理性，但是大家似乎对原设定还是普遍接受的。我看就不必修改了。
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如果不太费劲费时间的话，请优化兄台把这些做成一个选项吧。

飞将兄，我觉得楼主考虑的是大多数人的接受意愿
如果一个选项只对一两个人有用的话，我相信楼主是不愿意加入的
这不仅仅是费劲不费劲的问题

[color=Silver][[i] 本帖最后由 iizu 于 2011-5-31 08:52 编辑 [/i]][/color]

还有那位执着的要在每个港口设施留3000人的网友
留3000人有什么用呢，远离都市，难以救援，只会成为玩家围点打援的陷阱
优化兄只留一兵的设置，我认为是最恰当的
而且对这样的港口设施，我认为当玩家出兵时，它应该继续进攻，而不是怕失陷而回撤

不知道挂教谕 破陷 能不能发第二兵法呢  我个人觉得还是应该能发可以按普通战法发动概率的三分之一来计算 本来大多不喜欢挂这2个战法出门  这样一来会好点

目前的第二兵法有点奇怪 我让武力92 智力77的张辽挂个陷阱去跟挂个陷阱的曹操单挑   结果读了10多次档 张辽愣是一个第二武力兵法没放过  而曹操不停的放武力兵法  看起来不比挂的陷阱次数少。。。如果真是这样的话 那以后如果希望此人多放智力战法  就要挂武力战法出战更好。。。。感觉还是以前那个比较好  优化兄觉得以前那个版本哪点不好嘛

算了都是小问题 最期待的还是迷雾系统能降临

算了都是小问题 最期待的还是迷雾系统能降临

[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2011-5-30 22:38 发表
与其做个全部关闭掉玩家的事件的选项，
不如做个增加电脑武将能力、兵法增长速度和加快电脑武将、兵力恢复速度和减小被灭部队投降敌军的百分比的选项。
--------------------------------------------------- ... [/quote]


赞赏优化兄的从善如流。

[quote]原帖由 [i]iizu[/i] 于 2011-5-31 07:48 发表
还有那位执着的要在每个港口设施留3000人的网友
留3000人有什么用呢，远离都市，难以救援，只会成为玩家围点打援的陷阱
优化兄只留一兵的设置，我认为是最恰当的
而且对这样的港口设施，我认为当玩家出兵时， ... [/quote]


lizu兄弟估计比较少看电脑间的征伐，电脑间的战争鲜有一战而定的，通常都是多次战役累积下来才能攻取一个据点。而只留一兵的设定，使到电脑一旦出师不利就归无其所，后面增援的部队也被迫中断，这在电脑的战争中是屡见不鲜的，严重影响了电脑的攻击效率。而这点对玩家来说就是一个可以利用的bug，经常轻易袭取电脑出征后的空营以形成关门打狗之势。而留兵3000，别小看这3000兵，它可以给出征的某部队回援的时间，从而确保了电脑整条后勤路线的安全。而重要的一点，这3000兵对于拥有钱粮兵役优势的电脑来说不算什么浪费，但对电脑的战斗能力却有不少的提升。 兄弟所说的围点打援是不存在的，最少留兵3000不等同于任何据点都会救援，不是都市临近据点（有从属关系），电脑是依然不会救援的。

[quote]原帖由 [i]andersonsilva[/i] 于 2011-5-31 10:10 发表

兄弟所说的围点打援是不存在的，最少留兵3000不等同于任何据点都会救援，不是都市临近据点（有从属关系），电脑是依然不会救援的。 [/quote]
这个好像只针对于设施，对港口似乎有另外的设定
我每次从江陵或荆南打公安港（隶属江陵，远离柴桑），孙家都会从江夏、柴桑源源不绝地来救援

据点留守3000兵还是有意义的。我就经常出长蛇阵偷取AI的重要据点来作为我攻击电脑的支点，就因为电脑只留1兵，使得我的偷袭轻易成功。

[quote]原帖由 [i]yuebin723058[/i] 于 2011-5-30 22:12 发表
提出迷雾的仁兄，非常希望看到你的相对完善的方案，我也想认真考虑这个问题。


至于个性化。我只能说，默认现在的AI为平庸型。如果加，只会提高电脑AI。算了，这个问题先不讨论了。这个涉及的东西更多。一步 ... [/quote]


呵呵，首先说明，迷雾不是我首倡的，很早以前就有兄弟提出了这个愿望，也早进行过热烈的讨论。而我本人不会编程，以前就只是认为三国9的迷雾只能做成数据上的屏蔽，具体就是根据地域远近以误差显示重要数据（如驻兵数量等）。而我提出更大胆的要求“地域屏蔽”其实主要就是来源于阁下的一句话，大概就是说迷雾系统等在编程上不难实现。这句话让我对迷雾设计重新燃起希望，于是有了“地域屏蔽”的整体构思，具体内容上面的帖子说的很清楚，算是考虑比较全面的，就不再重复了。但不久优化兄提出了视野屏蔽的概念，也说了不搞侦查的想法，没有侦查，视野屏蔽有着严重的硬伤，当时我几乎就想放弃对迷雾的渴望了。但那时“一道灵光打在脑门”呵呵，我想出了解决视野屏蔽存在问题的方向：军师谏言，通过分析谏言来源代码和修改相关文字信息文件，可以同样构建一个合理的迷雾系统。这就是整个迷雾设计建议的来龙去脉，是一个因势导利的过程。关键是优化兄提出的视野屏蔽能从技术层面实现，这个直接就是编程问题我这个电脑盲是肯定无能为力的，兄弟有编程的功底可以与优化兄商讨，至于涉及的一些实现方式或想法，我前面的几个帖子里有详述就不累赘了。希望兄弟也看看“地域屏蔽”里的一些想法，我觉得在视野屏蔽系统里也会有些参考价值的。很乐意跟阁下详细讨论关于迷雾的方方面面。

[quote]原帖由 [i]iizu[/i] 于 2011-5-31 10:44 发表

这个好像只针对于设施，对港口似乎有另外的设定
我每次从江陵或荆南打公安港（隶属江陵，远离柴桑），孙家都会从江夏、柴桑源源不绝地来救援 [/quote]

是的，港口有另外规定，势力兵法为“楼船”的救援港口，这规定还是合理的。

优化兄，上次说的爵位、武将姓名长度显示问题有没有研究啊？
就是爵位从4个字增加到6个字；姓名从4个字增加到5个字。