还有就是关于第二兵法，我建议宝物加的兵法还是起作用吧，如某宝物加辱骂兵法，我相信没哪个会用作第一兵法的，但作为第二兵法还有有一定意义。如果连第二兵法都不能做那这个宝物加的兵法只能是个摆设了，诸如加突破，齐射什么的情况也差不多。

但势力兵法还是不进入第二兵法判断，不然太逆天。。

[quote]原帖由 [i]kircheis1986[/i] 于 2011-5-24 17:34 发表
现在优化兄差不多可以考虑官爵位了。

三国志九的官爵非常不合理，官职和爵位混合在一起，能不能像信长之野望一样，把官职和爵位分开成两套独立的系统，不知道优化兄有没有这个意向？

PS：哪位大人解释一下 ... [/quote]


官职加什么能力其实不是优化兄的事，是做剧本做MOD的大大们的事。。。我觉得你还是说的有道理的，封个官加智力和武力确实不靠谱。但原作在考虑游戏性的时候也让它加了，所以就忽略了真实性。。

[quote]原帖由 [i]caoyu317[/i] 于 2011-5-24 17:47 发表



官职加什么能力其实不是优化兄的事，是做剧本做MOD的大大们的事。。。我觉得你还是说的有道理的，封个官加智力和武力确实不靠谱。但原作在考虑游戏性的时候也让它加了，所以就忽略了真实性。。 [/quote]


谢谢支持啊，信长的官位设定就比较好，役职和官职分开，而且只加政治和统帅。
我建议把爵位和官位分开，州牧，中郎将，大将军都不是爵位。。。。光荣的设定完全是乱的。。。。

各位知道，古代中国官职大体上是分成四类的，分别是职事官（有实权管正事的，级别比较低，比如尚书令，再比如现在的各类常务副X长），散官(决定你的工资福利等等待遇，能穿的衣服，能用的排场之类的，比如各种养老职位，三公之类的)，还有就是世袭的爵位（王、公（县公、乡公）、侯（县侯、乡侯、亭侯、关内侯等等）和不世袭的勋官。虽然这套制度正式建立是南北朝后期的事情了，但是三国时已有很多端倪。

复杂的就不要搞了，我建议至少把三国志9里面已有的爵位和官职先分开，不仅是君主，各位武将也能有自己的爵位。然后地方官中的各种太守跟州牧一样变成官职，只要占地就能得到。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 kircheis1986 于 2011-5-24 18:18 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]kircheis1986[/i] 于 2011-5-24 18:16 发表



谢谢支持啊，信长的官位设定就比较好，役职和官职分开，而且只加政治和统帅。
我建议把爵位和官位分开，州牧，中郎将，大将军都不是爵位。。。。光荣的设定完全是乱的。。。。

各位知道，古代中国官职 ... [/quote]

日本人做自己的历史肯定比做我们的历史认真。。。确实我也觉得爵位可以和职位分开，你说的那套我也想过，因为我也玩天道。但我估计优化兄要实现它很困难，要增加封爵位选项，界面，修改AI，还要做MOD剧本的大大配合，估计实现起来会很费力，但实际上好处却不是很多。

你提的这个建议很好，我非常赞同，但为了多个爵位系统，来这样劳烦优化兄，实在是过意不去的。。。

回复 #3424 caoyu317 的帖子

楼上说的很有道理，这个跟优化兄的主旨强化AI没什么关系，只是历史真实性问题。
只在现有基础上优化一下分封官爵就好。也就是说[b]优化到能够正常分封玩家编辑的官职，即解决为什么官位改成只加统帅政治后电脑不封官就行～～～～[/b]
[size=3][b]谁能告诉我电脑封官的标准。。。。。[/b][/size]

回到强化AI的正题，我前面提的几条建议


1.[b][size=2]远程阵型原地不动攻击[/size]。[/b]在战术层面增加远程、近战的概念，丰富操作
2.[b][size=2]增加从周围城市出兵里应外合的救援方式[/size]。[/b]防止玩家计算好援军路线，半路拦截没有兵法的援军。。。。。
3.[b][size=2]阵型设置界面增加“最大武将数”参数设置[/size]。[/b]每队最多三个武将，强制群狼，防止联动过多，武将名额减少玩家面临武将组合的选择，不像以前那样直接几个联动武将+一个文官就完事
4.前面一位玩家的提议，[b][size=2]让电脑像玩家一样，先集中兵力，逼近目标修城寨，然后攻击[/size][/b]
5.前面一位玩家的提议，[b][size=2]电脑增加要地的概念[/size][/b]，重视特定地区的防御，比如寿春这种地理中枢，不要为了救徐州汝南这种地方反倒丢了
6.电脑扩张和防守都要注意地理形势，占据战略要点。
[b][size=2]电脑最好有一个明确的攻击倾向或目标[/size]。[/b]比如前面一位玩家说的，优先统一本州域；比如位于庐江等地的势力就是往江东打。

现在玩的时候，常常发生曹公在中原打成一条长蛇，孙策也是直接从庐江，江夏打到中原。。。。这种扩张虽然快，但是不得要领，越扩得快，死得越快。。。。。。这样乱占地还不如坐等防守反击比较好、

[b][size=3]现在AI钱粮充足，如何避免打成一条长蛇的局面，如何占地让自己能有后方，以便腾出兵力增加到前线，[/size][/b]，这些问题是AI的大问题

[color=Silver][[i] 本帖最后由 kircheis1986 于 2011-5-24 20:01 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]yuebin723058[/i] 于 2011-5-21 23:24 发表
上次发帖，说的太短，可能造成了一些误会。这次我详细说说。
其实版本已经非常好了，我的建议，所谓的增加判决条件，只是对优化大师原有判断的补充，而不是替代。

1.金角银边草肚皮。

这条原则是说，角， ... [/quote]

相比之下，我还是比较喜欢电脑混战，打起来才有意思啊，一直窝在家里，死气沉沉的，一点都不好玩

另外狙击率似乎不必改吧，现在的战死也不高啊，我还嫌死的太少了。。。。



其实步兵兵法对设施发动时合乎情理的，本来攻城就是以步兵为主的。不过游戏动画可能会出问题
另外光荣也并没有强行分开兵种，我用鱼鳞发突进也是可以发出来的。所有阵型其实都是混编的



不知道楼主有没玩过三国10，里面的士兵也是有熟练度，可以升级的，这设定其实蛮好的，但是我细想了下三国志9可能无法实现

我玩的时候，金钱压力是不小，但是粮草总是用不完，是不是可以设定一个机制按玩家出征兵力和时间扣点粮草啊？电脑就不用扣了，免得它缺粮。

[quote]原帖由 [i]andersonsilva[/i] 于 2011-5-24 16:21 发表
很高兴越来越多玩家关注这个软件。关于电脑的战略性，我也说一说：

      一.千万别祈求电脑有大局观。Ranghz大神多年前已经说过，这个游戏是没有AI的，只有死的规则，就是“如果符合A，就B，不符合A，就C” ... [/quote]
我觉得还是把“夺取”改成“侦察” 因为烧夷还是有用的 我打一些城市前都要烧到城市耐久到一半为止 满血耐久打城实在困难 。 而且夺取的钱太少  比不上搜索  
另外觉得侦察 应该完全看政治 否则这游戏政治数值就完全费了

[quote]原帖由 [i]wuyongjun[/i] 于 2011-5-24 19:59 发表


其实步兵兵法对设施发动时合乎情理的，本来攻城就是以步兵为主的。不过游戏动画可能会出问题 [/quote]

我也非常支持步兵能攻城，步兵作为万能部队，历史上从来都是攻城的主力。这个在现有修改器里也能直接改。
弩兵当时是远程辅助，主要是用来对付骑兵的大杀器。西蜀就是靠这个打骑兵，游戏中的弓骑那是弓兵，实际的威力比较低

步兵能对设施发兵法，加上弩兵变成原地不动的远程攻击，这样可以呈现多层次的战术。

我的想法是，
[b][size=2]1.在不同地形下，调整骑兵、步兵、弩兵等的攻防，兵法杀伤。现在游戏中貌似地形只影响兵法发动率[/size][/b]
[size=2][b]2.如果远程阵型能够原地不动，适当增大其威力，这样突出保护远程的重要性。[/b][/size]
3.战争迷雾，如果要做的话，重点应该是[size=2][b]遮挡电脑的兵力调动和部署[/b][/size]，如果只屏蔽消息，跟不显示敌军情报有什么区别，还要费这么大劲来搞。。。。。。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 kircheis1986 于 2011-5-24 20:22 编辑 [/i]][/color]

关于战争迷雾，也可以参考三国志10，把敌对城市和部队的兵力全部显示为”*****“就行了。

不过游戏中查看信息的途径很多，应该会比较麻烦。。。。。:hz1026:

回复 #3412 传说中的ace 的帖子

你是不是优化伴侣被防火墙阻止了 所以没有效果

[quote]原帖由 [i]wuyongjun[/i] 于 2011-5-24 20:28 发表
关于战争迷雾，也可以参考三国志10，把敌对城市和部队的兵力全部显示为”*****“就行了。

不过游戏中查看信息的途径很多，应该会比较麻烦。。。。。:hz1026: [/quote]


也不必全部显示为“****”

迷雾不要全部完全迷雾。。玩过大航海时代4加强版的人都知道。如果没有送“女性的渴望”，就只能从酒吧女郎那里得到比较模糊的信息。。

我觉得完全的迷雾系统也不符合历史，因为历史上，还是有探子，能知道个大概的。

可以把信息显示为“某某国某城市有大规模异动”“某部如何如何”

完全遮蔽的话，就完全不对称了，三9加强版的优化要体现服务于各个水平层次的玩家，不能只针对骨灰级玩家，这样的迷雾，就容易不利于新手了。。

完全遮蔽，对于刚接触39PK的玩家，少了从显示的各种势力的信息中探寻蛛丝马迹而发展自己的战略的手段。。。比较大多数的玩家不是骨灰级高阶玩家啊。

[b][size=3][color=Green]与其做个全部关闭掉玩家的事件的选项，
不如做个增加电脑武将能力、兵法增长速度和加快电脑武将、兵力恢复速度的选项。


减少伤兵率是起了相当的作用了。但电脑的野战部队的受伤人数，在没进入都市（设施）却一个也不能恢复（在没发动治疗兵法的条件下），
这是不符合事实，也不合理的。（有治疗兵法是加快嘛，没有治疗兵法就只能到都市或设施内才能恢复？）

建议全部的部队（包括电脑和玩家的）每旬恢复受伤人数的十分之一，即10%

如果这个值太小，那可以改大，比如改成五分之一，即20%



关于电脑出蛮族阵形的建议，我建议专门做一个选项，可以选0、1、2，一直到10这11个数来达到自己想要的目的。（0对应电脑不出蛮族阵形；1对应电脑出十分之一机率的蛮族阵形；2对应电脑出十分之二机率的蛮族阵形；10对应电脑必出蛮族阵形。）
做的界面嘛，就像现在的“阵形配置”那样的界面。（默认就是0咯）
这样子的话，对于玩家比较方便。
有请楼主帮忙，谢谢。[/color][/size][/b]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 E世飞将 于 2011-5-24 22:57 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]kircheis1986[/i] 于 2011-5-24 16:33 发表


非常赞同这个进攻设定，电脑先佯攻，下寨于攻击目标附近后集中兵力再打。建议第二阵型就不要弄了，可以跟电脑增加一个可以直接用部队修筑城寨的功能，就地下寨，这样效率比为了修个城寨来回磨来磨去的高多了 ... [/quote]

回这位兄弟：我上贴所说的战争迷雾，与简单的“不显示他势力兵法”和“不显示他势力命令“及”不记录“这些，是有着巨大区别的。“不显示他势力兵法”和“不显示他势力命令“只是屏蔽了敌人部队的攻击目标方针及武将所带的兵法，”不记录“只是屏蔽一些作战部队的伤亡等，但在地图上，所有的这些包括部队的数量，据点的兵力布防等重要数据都是明明白白可见的，电脑的一举一动玩家清清楚楚，从而可以轻松应对。而我说的暗色地域，这些都是看不到的，你不知道敌人调动了多少军队到你的边境，你只能大概猜测进犯军队的规模，如曹操进犯，你未能得到该地域的情报，你只能看到一些大小不一的红点向你方移动，你不知道谁率领，你不知道某支部队是1万还是3万，你不能伪报混乱，这个区别大吗？

今天大家发言好积极啊。

攻城兵法如果设计出来，玩家可以运用自如，可是电脑还是不会用啊。难道我又要去改进电脑AI。这个。。。。

[quote]原帖由 [i]無双[/i] 于 2011-5-24 17:30 发表
3134楼用 暗色 做迷雾确实很周到，但大小红块 蓝块表示部队就不必了吧，

这些在右上小地图里都有，总不至于把小地图也屏蔽掉吧 [/quote]
用色块表示部队，我是有考虑的，因为如果全屏蔽了也不合理，不可能电脑间连番大战我们一点都不知道，不可能电脑大兵压境我方一点都不察觉，而且很重要的一点，如果全屏蔽了，我们就根本看不到电脑间的激烈战争，会少了不少乐趣，想想在黑幕下，看到一大堆各色圆块交错碰撞，一个个相继消失，再配上原有的文字信息：”某某阵亡，某部队溃退，某某攻下某地“，多过瘾。  另，右上方小地图的方块是城市，跟部队无关，也没必要屏蔽。

[quote]原帖由 [i]cahillarteta[/i] 于 2011-5-24 20:12 发表

我觉得还是把“夺取”改成“侦察” 因为烧夷还是有用的 我打一些城市前都要烧到城市耐久到一半为止 满血耐久打城实在困难 。 而且夺取的钱太少  比不上搜索  
另外觉得侦察 应该完全看政治 否则这游戏政治数 ... [/quote]
这是小节问题，无所谓。但政治作用原来就很大啊，内政外交人事都靠它，怎能说没用呢？

[quote]原帖由 [i]wuyongjun[/i] 于 2011-5-24 20:28 发表
关于战争迷雾，也可以参考三国志10，把敌对城市和部队的兵力全部显示为”*****“就行了。

不过游戏中查看信息的途径很多，应该会比较麻烦。。。。。:hz1026: [/quote]
仔细看一下我那个帖子，你会发现我已经尽量用较简洁的方法去屏蔽了，包括屏蔽右键和右上角信息栏中的一些项目（你不能点选，那该项目的所有信息都不用屏蔽了，因为你根本看不到），就是说尽量从大的菜单下手，工作量应该不大。

[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2011-5-24 23:13 发表
今天大家发言好积极啊。

攻城兵法如果设计出来，玩家可以运用自如，可是电脑还是不会用啊。难道我又要去改进电脑AI。这个。。。。 [/quote]
     确实应该遵循”一切利益归于受害者“的原则，在游戏里，明显电脑是弱者。除了趣味性和简洁操作的范畴，我觉得一切修改和优化都应该建立在有利于电脑的基础上，而修改优化后该设置处于一种相对合理的范围里。所以我不推荐片面加强电脑，譬如加200强度，锁定电脑钱粮等本身很不合理，玩起来没有代入感。

[quote]原帖由 [i]jiangdongpu[/i] 于 2011-5-24 22:01 发表



也不必全部显示为“****”

迷雾不要全部完全迷雾。。玩过大航海时代4加强版的人都知道。如果没有送“女性的渴望”，就只能从酒吧女郎那里得到比较模糊的信息。。

我觉得完全的迷雾系统也不符合历史 ... [/quote]


我也不赞同完全屏蔽信息，所以在我的yy设计中，记录信息应保留，军师预警要保留，部队可以用色块大小显示，这些信息可以给我们提供一定的参考价值，要真实掌握一个地域的情报，只能侦查。而侦查要付代价，效果有时限，而且有成功率的不确定性，这就会能使玩家不一定能及时掌握电脑决策的漏洞，从而一定程度弥补电脑战略和战术上跟玩家的差距。这就是我提倡战争迷雾的初衷。

是这样的，电脑出动二零40几万的部队进攻城塞，攻下来以后，电脑还源源不断的往城塞里进军，结果瞬间就达到了20万上限，再进去的兵就都人间蒸发了。。。建议改成上限990000，就不会了，不然白白浪费了许多兵
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40多万进攻城塞，这场面真是难得。我确实没没考虑到。不过，兵力上限还是应该有的，否则，一个小小的城塞哪能放90万兵。

为什么自动安排爵位的时候 诸葛老是武官
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文官还是武官？文官吧。如果是高智武将，智力大于统率8点以上，按文官处理，否则，按武官处理。

优化兄能否分析下磨练史话的修改问题？比如如何修改那些胜利条件等。而且，我感觉磨练史话的电脑出兵似乎是固定模式，优化好像不起作用
如果优化兄有兴趣研究这个，可以另开一贴专门讨论
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在电脑AI中，磨练史话和普通剧本是加以区分。专门开一贴，恐怕没那么多时间研究。还是集中精力把普通剧本做好吧。

建议优化兄，
1.阵型分为近战远程，主要的意思是说让弩兵之类的可以不接触敌军就能造成伤害。现在游戏中都是大家挤在一堆发兵法，所以没有战略配置的意义。远程应该像投石车能原地不动攻击敌人那样。
2.电脑救援部队可以直接从旁边的城市直接出征，里应外合歼灭来犯之敌，避免玩家预先计算援兵来路，半路劫杀没有反抗能力的白板援军（连兵法都没有）。
3.关于系统默认武将带兵的问题，玩家常常希望指定某将领带兵。我觉得可以根据史实这样来解决，设计一个新宝物，名叫‘节’。发给想让
4.希望阵型配置界面增加一个武将数的参数。个人主张最多只能出三个武将，可强制电脑使用群狼，而且避免过多联动的巨大伤害，队伍的武将少了还可以考验玩家对于武将的分配，面临是纯要伤害输出的联动队伍，还是兼顾防守，带个智力高的文官的队伍，对平衡玩家和电脑出兵的差异有很大帮助
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1.远程兵法阵型准备都按发石的移动方式来处理。
2.这个涉及的修改面比较大，不好实现。
3.这个想法有点意思。启发我可以修改判断部队大将的标准。
4.阵型“武将数”的参数，这个涉及的修改面也比较大。是否可以考虑限制联动时的武将数上限，比如，最多3名武将联动，但那5虎就没了，唉难以选择。

很高兴越来越多玩家关注这个软件。关于电脑的战略性，我也说一说：
。。。。。
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“andersonsilva”写得确实不错，很有启发。
关于战争迷雾的建议，我感觉基本还行，有些地方可能还需简化处理，毕竟要考虑实现的复杂性。

我建议在电脑分配官职的时候忽略文武。重新优化官职分配，大概原则是：
1.官职加带兵和统御的封给统御高的，加武力的封给武力高的，加智力封智力高的，加政治封政治高的。
2.同时加几项封给几项加起来综合最高的。
3.带兵数可以转换为能力数值作为参考，如每增加5000带兵数转换为1点统御来参考。
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这样改动太大，现在的爵位分封优化已经补丁代码一堆，再弄这么复杂的规则，实在是。
我觉得文官和武官爵位的交替顺序还是不错嘛，不是很有必要改。

这样改动太大，现在的爵位分封优化已经补丁代码一堆，再弄这么复杂的规则，实在是。
我觉得文官和武官爵位的交替顺序还是不错嘛，不是很有必要改。
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看来要玩广翔公的纵横天下就必须自己来改下官爵了，不然我玩起老是出现统御个位数的文官当主将。。。:hz1001:

“武将按照能力大小依次分封”是什么意思？？“爵位分封不受爵位属性限制”又是什么东西？
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爵位分封的原则：智力+政治决定文官分封顺序，统率决定武官的分封顺序。
爵位属性就是增加能力，带兵数等。

还有就是关于第二兵法，我建议宝物加的兵法还是起作用吧，如某宝物加辱骂兵法，我相信没哪个会用作第一兵法的，但作为第二兵法还有有一定意义。如果连第二兵法都不能做那这个宝物加的兵法只能是个摆设了，诸如加突破，齐射什么的情况也差不多。
但势力兵法还是不进入第二兵法判断，不然太逆天。。
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我觉得宝物影响不大，比如关羽的大刀兵法为奋斗，关羽都奋迅500了，还需要这个吗？
宝物兵法也就对玩家有些用，对电脑没啥用。

其实步兵兵法对设施发动时合乎情理的，本来攻城就是以步兵为主的。不过游戏动画可能会出问题
另外光荣也并没有强行分开兵种，我用鱼鳞发突进也是可以发出来的。所有阵型其实都是混编的
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步兵对设施，我觉得不合理。如果说，步兵爬云梯攻城，或者上城墙战斗，那如何发动步兵兵法。
所以，我还觉得只要提高步兵阵型的对守兵，即云梯攻城作为普通攻处理。

我玩的时候，金钱压力是不小，但是粮草总是用不完，是不是可以设定一个机制按玩家出征兵力和时间扣点粮草啊？电脑就不用扣了，免得它缺粮
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重点还放在战斗上吧。

关于战争迷雾，也可以参考三国志10，把敌对城市和部队的兵力全部显示为”*****“就行了。
不过游戏中查看信息的途径很多，应该会比较麻烦。。。。。
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我的想法是：部队在玩家视野范围外则不显示。都设在玩家视野范围外，则兵力显示为***，并阴暗显示。
“游戏中查看信息的途径很多”。我的想法是，由玩家决定是否查看情报，这样我也就轻松点，呵呵。玩家确实不易控制的信息显示，我再编程处理。
玩家视野 = 都设视野 + 部队视野。不打算增加侦察指令。
我主要参考了星际争霸的迷雾模式。

关于电脑出蛮族阵形的建议，我建议专门做一个选项，可以选0、1、2，一直到10这11个数来达到自己想要的目的。（0对应电脑不出蛮族阵形；1对应电脑出十分之一机率的蛮族阵形；2对应电脑出十分之二机率的蛮族阵形；10对应电脑必出蛮族阵形。）
做的界面嘛，就像现在的“阵形配置”那样的界面。（默认就是0咯）
这样子的话，对于玩家比较方便。
有请楼主帮忙，谢谢。
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好吧，就增加一个电脑蛮族阵型系数吧。不过，玩家可用蛮族阵型就不做了，不是有个蛮族阵型补丁吗。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 优化伴侣 于 2011-5-25 00:44 编辑 [/i]][/color]

如果优化兄决定做迷雾系统，还是出个选项吧。

[quote]原帖由 [i]caoyu317[/i] 于 2011-5-25 00:37 发表
如果优化兄决定做迷雾系统，还是出个选项吧。 [/quote]

当然会做选项。

[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2011-5-25 00:43 发表


当然会做选项。 [/quote]

晚了，我要睡了，优化兄也早睡吧，辛苦你了。

[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2011-5-25 00:05 发表
是这样的，电脑出动二零40几万的部队进攻城塞，攻下来以后，电脑还源源不断的往城塞里进军，结果瞬间就达到了20万上限，再进去的兵就都人间蒸发了。。。建议改成上限990000，就不会了，不然白白浪费了许多兵
- ... [/quote]
那要不设成40万啥的，不然兵力很可惜

也希望各位高手多提提 关于 攻城兵法 的建议，现在攻城是弓骑兵和井栏的天下，冲车和发石，几乎没人用到吧！

“andersonsilva”写得确实不错，很有启发。关于战争迷雾的建议，我感觉基本还行，有些地方可能还需简化处理，毕竟要考虑实现的复杂性。我的想法是：部队在玩家视野范围外则不显示。都设在玩家视野范围外，则兵力显示为***，并阴暗显示。
“游戏中查看信息的途径很多”。我的想法是，由玩家决定是否查看情报，这样我也就轻松点，呵呵。玩家确实不易控制的信息显示，我再编程处理。玩家视野 = 都设视野 + 部队视野。不打算增加侦察指令。我主要参考了星际争霸的迷雾模式。

激动啊！能做到这一点，已经是革命性的优化了，“一切电脑笨拙的行动在黑幕下得到了掩护”，这是游戏一个质的飞跃。对迷雾不感兴趣的朋友慢慢会发现，电脑已经由一只绵羊变成了一只恶狼，随时向我们伸出獠牙，真正的战争现在才开始。我基本认同优化兄的“视野”屏蔽法，但我觉得如果可能，结合视野外的部队以圆色块显示较为合理：1.因为没有了侦查，地图上的信息量太少了，敌方的任何军事行动我们毫无觉察，电脑间的大规模战争我们毫不知情，这即使在古代也是不合理的；2.圆色块的介入，有点类似雷达图上的军事目标，看到它们在黑幕下激烈碰撞也是很有趣的。
     来吧，让暴风雨来的更猛烈一点吧，“我的大斧已经饥渴难耐了！（上将潘凤语录）”

4.希望阵型配置界面增加一个武将数的参数。个人主张最多只能出三个武将，可强制电脑使用群狼，而且避免过多联动的巨大伤害，队伍的武将少了还可以考验玩家对于武将的分配，面临是纯要伤害输出的联动队伍，还是兼顾防守，带个智力高的文官的队伍，对平衡玩家和电脑出兵的差异有很大帮助
=============================================================

[size=6][color=Red]坚决反对一个阵型最多只能出三个武将   如果你觉得出5个武将太变态完全可以自己控制  

N久以前就说过一个理念 不要限制玩家的选择  每个玩家的想法都不一样  你要是不喜欢 你自己只出3个就是了

为何要将你的想法强加给其他人？[/color][/size]

强制电脑使用群狼战术 每队最多3个武将我无异议  但是坚决反对强制限制玩家每队最多只出3个。。。。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 sjajy 于 2011-5-25 11:52 编辑 [/i]][/color]

回复 #3449 sjajy 的帖子

我觉得电脑出几个武将带兵应该考虑武将数，而不是机械的出3个或者5个，当电脑武将数多时，兵力相对少些，出5个也没问题，但武将数少时，甚至每队1个2个也行。这个应该是相对的不是绝对的。。

对游戏修改说几点看法：

1 关于游戏性和史实性，如果后者对前者没有任何帮助，纯粹只是心理习惯满足或者有一点帮助但是修改量过大，投入产出不平衡，不建议修改。

2 故意束缚玩家手脚，以减少玩家操作选择，或者抛弃原有的游戏本身存在的小乐趣作为换取电脑强大的代价，不建议修改。

3 电脑无法领会及运用，不能象玩家一样灵活适应的变动，不建议修改。

4 个人的一点小操作习惯，无关大局，不建议修改

5 多做选项

我也说说攻城问题，古代攻城，主要就三种途径：
首先是破坏战术，靠冲车、发石摧毁城防，后期还有火炮，只要打开一个缺口，就意味着打开了一扇门；
其次是云梯战术，如果城防坚固，就得爬墙，虽然难度大，但是一旦登上城楼，胜利就在眼前；（有时候也采取地道战术，但不多见）
最后是围困战术，如果城防坚固，守将又擅长守城，那就只能采取围城战法，困守孤城的内部很容易发生变乱，那就不攻自破；即使没有发生，等到守兵饿得没力气了，城池也唾手可得。
因此我们可以反推出，如果城防坚固，守城得法，粮食充足，就算双方兵力相差悬殊，这座城也是很难攻下的。历史上，手握数十倍雄兵而顿兵于坚城之下的例子非常之多，正如孙子兵法所说：“上兵伐谋，其次伐交，其次伐兵，其下攻城。攻城之法，为不得已。”

[size=2][b][size=3]所以，步骑兵法不能对守兵发动很合理，而且弓弩系兵法对守兵的伤害，也应该大幅削弱，而且要像普攻一样跟城防挂钩，突出城防的重要性，那么冲车、发石自然就有了使用价值。很难想象，古代强行攻城有不带攻城器具，光靠射箭就能成功的——甚至还只是一群骑马的人在那射箭，而这不合理现象却在39游戏中普遍存在![/size][/b]
[/size]:qDD+
至于第2、3点，由于39游戏引擎的问题（钱粮通用、云梯只有画面并无实际效果——连爬没爬上城都表示不出来，遑论爬上城的效果了），在这两方面进行优化是不可能的。因此优化方向还得着眼于第一条途径，即前面说的城防问题。不过，这个修改工作量可能也不小，因为还要考虑AI是不是也懂得出冲车发石，以及有没有会冲车、发石的武将。基于此，具体修改建议为:

[size=3][b]1、所有会步弩系兵法的武将都能出冲车阵型，然后对本身有冲车兵法的武将给予一定效果加成。[/b]
[b]2、电脑进攻编队中，至少有1队为冲车或发石队。[/b]
[b]3、以最慢的部队为基准，调整每支部队出兵时间。例如，假设有3队，其中冲车最慢（这里建议可适当增加冲车行军速度），到达攻击点要15日；其次为箕形队，到达要10日；最快为锥形队，6日到达。如果冲车即时出发的话，那么箕形队就滞后5日出兵，锥形队就滞后9日出兵，这样就差不多同时到达攻击点。[/b][/size]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zidaneluo 于 2011-5-25 22:20 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]sjajy[/i] 于 2011-5-25 11:47 发表
4.希望阵型配置界面增加一个武将数的参数。个人主张最多只能出三个武将，可强制电脑使用群狼，而且避免过多联动的巨大伤害，队伍的武将少了还可以考验玩家对于武将的分配，面临是纯要伤害输出的联动队伍，还是兼 ... [/quote]

:hz1031:
现在优化兄已经实现了[color=red]电脑出征最多四人一队，我提议的是在这个基础上开放这个选项[/color]，增加阵型界面的武将数的[size=6][color=red]参数[/color][/size]，我可没有说过要把这个硬规定为三个。
我只是提出修改这个最大武将数也能很直接地提高电脑的攻击力，大大减小玩家和电脑之间在出兵决策上的AI差距，所以新增这个[size=6][color=red]参数[/color][/size]，[color=Blue]方便个人按爱好自己设定[/color]
我本意是说既然优化兄设计AI使用群狼反击时已经做到了限制每队最多4人，那么顺带开放每队最大武将数这个选项也不是费力的事情，不过优化兄貌似觉得难以实现

[color=Silver][[i] 本帖最后由 kircheis1986 于 2011-5-25 14:33 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]andersonsilva[/i] 于 2011-5-25 10:31 发表
“andersonsilva”写得确实不错，很有启发。关于战争迷雾的建议，我感觉基本还行，有些地方可能还需简化处理，毕竟要考虑实现的复杂性。我的想法是：部队在玩家视野范围外则不显示。都设在玩家视野范围外，则兵 ... [/quote]

激动阿 看来迷雾有希望了 选项就选项无所谓的

另外以下的以前也有人提过

1是按照地形决定战法的威力

2是按照耐久决定 弓箭战法对城内的杀伤力

3是我自己想的 我觉得城内对城外应该有抗谋略战法加成   我现在城内放个郭嘉荀彧 都不安全  反而在城外郭嘉挂个教谕就完全安全  怎么想都应该是在城内更不容易中计。另外智略的熟练度到底有没有影响我实在纳闷 要是不管熟练度1还 是1000 都是100％有点牵强 我的想法是如果带教喻的人熟练度高过对面放混乱的熟练度 就100％ 若不是就按照40％看破率加成如何

4现在发现拿下电脑城池都是靠 井阑阵  感觉井阑阵比起另外2个攻城阵形实在优势太大 而且还便宜   而且我如果出动单队井阑10000万人去攻个低于10000人的城市 电脑绝对不会出城 这个地方能否改下ai
因为如果不出城拦住井阑，这个城是基本守不住的。当然改动井阑的威力也可以解决这个问题。。。。

[quote]原帖由 [i]zidaneluo[/i] 于 2011-5-25 12:44 发表
我也说说攻城问题，古代攻城，主要就三种途径：
首先是破坏战术，靠冲车、发石摧毁城防，后期还有火炮，只要打开一个缺口，就意味着打开了一扇门；
其次是云梯战术，如果城防坚固，就得爬墙，虽然难度大，但是 ... [/quote]


我同意攻城必带冲车或者投石的想法 ，但是目前井阑的实用性实在大大高过另外2个 ，基本我下城都是靠井阑，电脑也是。冲车压根就不用，投石问题是太慢，等你差不多攻下 人家又援兵来了

所以光改ai 让电脑攻城都带冲车或者投石是不行的 反而降低电脑的攻势 关键要改变这三种攻城阵势的属性。。。但是怎么改我看只有自己把井阑的对伤兵损害调低。。。或者把其他2个跳高 否则这ai 还不如不做

[quote]原帖由 [i]白衣天子[/i] 于 2011-5-25 12:10 发表
对游戏修改说几点看法：

1 关于游戏性和史实性，如果后者对前者没有任何帮助，纯粹只是心理习惯满足或者有一点帮助但是修改量过大，投入产出不平衡，不建议修改。

2 故意束缚玩家手脚，以减少玩家操作选择 ... [/quote]

每一项都同意
特别是实现比较复杂，工作量大，对游戏体验无明显提升的，不建议修改

提个小建议
希望都市受攻击时仍可征兵，但前提是民心高于500，信望高于300（可酌情加减）

阵型参数方面，优化伴侣已经给出了配置界面，玩家可以自己改。关键是要电脑学会利用冲车、发石。
另外，优化兄能不能介绍下优化后的耐久与城防效果之间的函数关系？我建议将这个函数关系设为[b][color=Red]平方关系[/color][/b]，而不是简单线性关系，即耐久越高，城防效果越显著，这样才能更好的体现“高城大池”与普通城及其他设施（如箭楼、岩）的区别。

[quote]原帖由 [i]zidaneluo[/i] 于 2011-5-25 14:19 发表
阵型参数方面，优化伴侣已经给出了配置界面，玩家可以自己改。关键是要电脑学会利用冲车、发石。
另外，优化兄能不能介绍下优化后的耐久与城防效果之间的函数关系？我建议将这个函数关系设为平方关系，而不是简 ... [/quote]

那我直接把井阑对城内伤害改成25后 然后再改这个才有意义

迷雾？？没有侦查何来迷雾？迷雾本来就和三国志9不合拍 还是要派一对或者几队兵就送死才知道是迷雾？还有敌方增援？还有对于电脑来说你是不是迷雾？他要不要来侦查你？ 一般来说三国志时期的战争双方有多少兵力战备都有个普概念的 可想而知这个改动要带来多少后续的修改 几乎该成另外一个游戏了

[quote]原帖由 [i]75613337[/i] 于 2011-5-25 14:32 发表
迷雾？？没有侦查何来迷雾？迷雾本来就和三国志9不合拍 还是要派一对或者几队兵就送死才知道是迷雾？还有敌方增援？还有对于电脑来说你是不是迷雾？他要不要来侦查你？ 一般来说三国志时期的战争双方有多少兵力 ... [/quote]

有选项的，不喜欢不用就行了

关于迷雾，我觉得也不是像楼上说的那样啥都看不了，这些都要仔细设计。比如进行面时左下角的即时消息栏就可以显示宣战等信息，每回合开始时军师也能提示对方出兵信息，这些信息是不是也要屏蔽，还是说变为每回合由军师直接汇报等等。总之迷雾设计比较复杂，牵扯的东西很多，要是设计得当肯定是很有意义的的东西。
优化兄时间不多，得大家一起出主意

我觉得可以由军师智商决定是否汇报敌人来袭，这样可以造成被电脑奇袭的效果 以前只能玩家奇袭电脑的日子就没了  
宣战信息游戏本来就显示阿

还是建议搞个侦察选项  完全照搬星际争霸模式不太好，星际毕竟是即时游戏  其他的带迷雾的策略游戏 文明 欧陆风云 也是能靠间谍或者外交来看别人境内的

回复 #3462 cahillarteta 的帖子

恩，按照军师智商来汇报敌军情报这点可行。只是，最好由敌军袭击目标地域最高武将的智力决定，而不是完全由军师决定。军事又不是万能的，隔几千里地，他怎么可能知道呢。
那些反对迷雾的，不必过于计较，反正是选项。作为玩家，你觉得占得便宜还算少呀。
近似合理，容易实现，耐玩，这才是优化的根本原则。

优化兄，可以先按照讨论的，结合已经想好的思路，可以先出一个迷雾的选项版本，看看玩家的反馈在做修改。时间出真知嘛。相信最终这个选项应该能得到大多数人欢迎的

[quote]原帖由 [i]白衣天子[/i] 于 2011-5-25 12:10 发表
对游戏修改说几点看法：

1 关于游戏性和史实性，如果后者对前者没有任何帮助，纯粹只是心理习惯满足或者有一点帮助但是修改量过大，投入产出不平衡，不建议修改。

2 故意束缚玩家手脚，以减少玩家操作选择，或者抛弃原有的游戏本身存在的小乐趣作为换取电脑强大的代价，不建议修改。

3 电脑无法领会及运用，不能象玩家一样灵活适应的变动，不建议修改。

4 个人的一点小操作习惯，无关大局，不建议修改

5 多做选项 [/quote]

完全赞同:handshake:

我觉得楼上很多提议靠调整兵法威力和阵形威力就可以实现了，没必要在函数里面改来改去。比如把鱼鳞阵对守军/城壁的伤害提高，把弓骑对守军减低。。。

不过说实话电脑没那么聪明的，设定不管怎么改，收益的都是玩家。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 火凤大好 于 2011-5-25 15:46 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]75613337[/i] 于 2011-5-25 14:32 发表
迷雾？？没有侦查何来迷雾？迷雾本来就和三国志9不合拍 还是要派一对或者几队兵就送死才知道是迷雾？还有敌方增援？还有对于电脑来说你是不是迷雾？他要不要来侦查你？ 一般来说三国志时期的战争双方有多少兵力 ... [/quote]
呵呵，不能楼主说不打算增加“侦查”项目，就否定整个迷雾系统。你说的基本都有道理，一些问题我回答一下吧。玩家的信息对电脑来说肯定是全开放的，没有迷雾，电脑本来就笨，再迷雾就不用活了。老实说，我个人就觉得我yy设计的地域性屏蔽结合侦查的迷雾系统更合理一点，但我是从游戏的角度出发的，楼主是从编程的角度出发的，他既然觉得用视野屏蔽的方法比较好，还有不增加侦查项目，这肯定有编程难度和工作量上的思考。事物的发展都是递进的，有过程的，做好了一点才能做好下一点，要大家一次性想好一个完美无缺的设计方案是不可能的。我们只能摸着石头过河，楼主觉得视野屏蔽比较容易实现和相对合理，那就先做好这个，我们在这个基础上去测试，会发现一些可能新的问题，到时候楼主再去修正，可能到时候楼主编程更得心应手了，觉得弄个“侦查”也轻松啊，就弄个吧也不一定啊。大家没有发现吗？其实很多朋友提的电脑的漏洞，只要有了迷雾，都可迎刃而解。而关于譬如阵型兵法地形影响等，我同意白衣天子的说法，任何修改电脑都会用才行。三国11有位大神，我不是说他坏话，而且我尊重他，感谢他的贡献，个性化的修改细致入微，一些规则判定也给玩家很多自主权力，初期可能有些新鲜感，但一玩下来电脑仍然如同白痴，最多的设定和个性，玩起来都如同嚼蜡。一切个性化的，更符合历史等等的设定，都应该只是锦上之花，很高兴，优化伴侣一直基本没有偏离软件的初衷。

话说三国志11其实很不错 但ai实在太那个 才让我失去兴趣  光荣反正没耐心搞ai  还不如出可以局域网对站的
好像三国志11ai比9难设计吧，战旗类应该更难设计才是

关于迷雾系统，其实就是信息屏蔽问题。个人觉得：

[color=Blue]1.如果这些信息可以通过其他方式得到，比如部队接战，烧夷掠夺，那这个迷雾系统就只是增加了玩家的操作而已，没有什么实际意义。[/color]

想看的人就会反复通过这个方法来得到信息，不想看的人不看就直接开打了。
[color=Red]所以我觉得要做就做到游戏中完全看不见，加个快捷键，想看信息时把迷雾去掉，不想看时把迷雾加上，就行了。

否则不论这个迷雾依赖于智/统/武/政，在你得到若干个高智/高统/高武/高政的武将后，迷雾就没意义了。那还不如直接加一个快捷键开关，更省事。[/color]

原游戏中也有“不看敌方势力兵法”和“不看敌势力目标”这样的选项，我觉得这样就可以，直接看不见就行了，不要再添一个功能去“用某种方法看見”。当然原设定也有一个很蠢的地方，即使我选了“不看敌势力目标”，军师还是会告诉我“敌人向XX城进攻了”，然后敌人还在路上，真是多此一举，应该改成城市交战后，军师才说“XX城正在交战”，这样比较好。

这不是即时战略游戏，没必要拼手快操作多，39应该是拼战略观。

2.屏蔽哪些信息。
[color=Blue]我觉得简单一点就是把所有的数字全屏蔽了吧。电脑势力的钱/粮/兵力/都市中除太守外的武将姓名/所有的武将能力兵法。全部变成*，或者?。[/color]
当然这个改动可能在编程看来是最难的，要把所有的信息界面都改了。[color=Red]还是就屏蔽都市/部队兵力好了？[/color]我觉得兵力才是最重要的。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 火凤大好 于 2011-5-25 16:29 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]火凤大好[/i] 于 2011-5-25 16:26 发表
关于迷雾系统，其实就是信息屏蔽问题。个人觉得：

1.如果这些信息可以通过其他方式得到，比如部队接战，烧夷掠夺，那这个迷雾系统就只是增加了玩家的操作而已，没有什么实际意义。

想看的人就会反复通过这 ... [/quote]

同意楼上的看法，反正要让电脑能产生奇袭的效果，不能敌人刚出城军师就报告杀过来了。

要不要设置侦察优化兄自己看着办吧  如果说因为增加个侦察只是增加鼠标磨损度的化，那或许可以考虑用其他不磨损鼠标的方法来侦察

我以前yy过的按照外交来决定如何，信赖的国家能完全看见，友好的能看见部分。这样也就没磨损鼠标问题了

视野从此只能靠都设和外交来看  于是更加鼓励玩家跑到敌人境内建城塞什么的。。

[quote]原帖由 [i]火凤大好[/i] 于 2011-5-25 16:26 发表
关于迷雾系统，其实就是信息屏蔽问题。个人觉得：

1.如果这些信息可以通过其他方式得到，比如部队接战，烧夷掠夺，那这个迷雾系统就只是增加了玩家的操作而已，没有什么实际意义。

想看的人就会反复通过这 ... [/quote]
我同意你的大多数观点。所以在我哪个yy设计里，这些我都有考虑的。因为是地域屏蔽，屏蔽区域不能进行如烧夷登用等活动，就杜绝了玩家通过这些查看电脑据点和武将信息。而在侦查一项，我加入了几个原则，成功率，时效，钱等，都会影响玩家获取信息的及时性，不是武将多了，多点操作就必然等同开图的。成功率的偶然性，决定了玩家应对策略的迟缓性，这，就是电脑的机会。当然，楼主的视野屏蔽也有其优劣，我们吃完饭再谈呵呵。

回复 #3470 andersonsilva 的帖子

我的意思是先只做信息屏蔽，先不要去考虑“如何侦察”这样的问题。

这样就好像下军棋一样，你看不到对方的棋子实力，团长打过去，被人吃掉了，你也不知道对面是师长还是军长。

因为如果既有屏蔽又有侦察，我觉得那就只是增加了玩家的重复劳动而已。

只要玩家不知道电脑的部队往哪去（把军师报警功能去掉），不知道电脑守城有多少兵，就可以了。

实际上攻城的人也不可能知道城内有多少兵的，“八百壮士守太行”的时候，其实只有400多人，对外号称800而已。

支持优化兄做迷雾的想法，这与“伴侣”的宗旨相符，能增加战争的不确定因素

；另外能做成星际那样的迷雾就已经非常好了，加之您又对其比较熟悉，可能更容易实现

，个人完全赞同；

关于“评分”的问题，谢谢您的回复。先自己想想合理的评分方法，如感觉合适再提出

供您和大家参考。您还是做更重要的工作吧；

另外对于弓弩系原地远程攻击的设置，还望考虑把射程限制为小于“发石”车的射程，

并且小于等于城防的远程攻击范围：一方面靠单个人力的发射比不了机械发射，另外

只有城外的能射到城里而不被城墙上的射到也说不通。

关于电脑出蛮族阵形的建议，我建议专门做一个选项，可以选0、1、2，一直到10这11个数来达到自己想要的目的。（0对应电脑不出蛮族阵形；1对应电脑出十分之一机率的蛮族阵形；2对应电脑出十分之二机率的蛮族阵形；10对应电脑必出蛮族阵形。）
做的界面嘛，就像现在的“阵形配置”那样的界面。（默认就是0咯）
这样子的话，对于玩家比较方便。
有请楼主帮忙，谢谢。
-------------------------------
好吧，就增加一个电脑蛮族阵型系数吧。不过，玩家可用蛮族阵型就不做了，不是有个蛮族阵型补丁吗。


==================================================================================================================

谢谢楼主。
呵呵，如果玩家可用蛮族阵形，好做的话，还请楼主一并做在这个选项里面。
就是不用设置就可出蛮族阵，这样的设置，帮忙下咯，造福我们喜欢用蛮族阵形的玩家咯。


当然啦，这如果比较费劲费时，那我们还是用蛮族阵型补丁咯。


不管改进多少，我们都应怀着感恩的心感谢楼主的辛勤劳动。
再次感谢，呵呵。

[quote]原帖由 [i]火凤大好[/i] 于 2011-5-25 17:50 发表
我的意思是先只做信息屏蔽，先不要去考虑“如何侦察”这样的问题。

这样就好像下军棋一样，你看不到对方的棋子实力，团长打过去，被人吃掉了，你也不知道对面是师长还是军长。

因为如果既有屏蔽又有侦察， ... [/quote]


我也同意“先只做信息屏蔽，先不要去考虑如何侦察”，毕竟那有个过程；

我不同意”重复劳动“的说法，因为前面说过”110智力军师说成功也只有70%成功率“，而且侦察是要花钱的，又不象援救不成功那3000兵还在，你10个人出去就花5000，还不一定就成功，说不定都打了水瓢，这就使玩家必然在侦察上有选择性，一般只能在重要的边境地域侦察，不可能面面俱到，一些电脑的军事动向和防御部署可能就会得不到确认，就会造成玩家可能不可以及时应对。这跟全开放地图上，所有信息一览无遗是有根本区别的；

我不同意兄台一些历史观点，即使在古代战争里，各国的信息采集也是很重视的，如某城大概多少驻兵，附近可能有多少增援，这些都是攻击方必须事先要掌握的信息，这些都可以从细作，流民，商队等途径得到，不可能打一座城还不知道里面大概多少人的。这也是优化兄的视野屏蔽如果没有侦察的缺点，除非兵临城下否则就没有途径察知守兵的数量，只是很不可思议的。就算玩家用侦骑贴城的方法可以探知，那远一点的地方呢？全一眼抹黑是不合理的。兄台说的让电脑攻击部队无声无息的兵临玩家城下以达成奇袭效果，这也是不合理的，无论史实性和游戏性都不可取。三五千还有可能，大规模的军事行动是瞒不了人的。而表现在游戏里，就是给电脑直接作弊，玩家只能每个临敌据点都屯重兵，这就严重影响了玩家运筹帷幄的乐趣。当然，这也是优化兄的视野屏蔽如果没有侦察的缺点。

那我说的优化兄的视野屏蔽的优点在哪里呢？除了屏蔽外，它解决了我的地域屏蔽中的一个漏洞。我说没侦察的地域暗色显示，部队以圆色块表示，那如果两军交战地域我还没侦察呢？部队如何表示？不可能还是个圆块啊。视野屏蔽就解决了这个问题，视野内的部队正常显示，视野外的它就还是个圆块。

希望优化兄也看看这个帖子，我思前想后，觉得纯粹视野屏蔽还是有很大局限，如果编程技术可行，地域屏蔽加上侦察的架构还是更为合理。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 andersonsilva 于 2011-5-25 19:27 编辑 [/i]][/color]

优化都市配置里的自动同步配置信息有什么用？

回复 #3474 andersonsilva 的帖子

我又考虑了一下，还是觉得视野屏蔽价值不大。

其实最主要的就是看与自己接壤的都市，如果有军队靠近就能看到城内情况，派个500人探路长蛇阵就解决了，或者派个运输队，中继点过去。那这种改动就没有意义了。星际争霸用这样的迷雾是因为他是即时战略，39又不是，多点几下鼠标的改动没必要。

被人打又有军师预警。所以我觉得把军师预警去掉，地图上让玩家看到敌人的部队，玩家可以自己选择不看电脑部队的目标。

相对而言指令侦察的意义大一些。但是我觉得，消耗资源（武将和金钱）大的话，初期肯定耗不起，还不如不侦察，就跟下军棋一样；后期有钱了，随便耗，那又跟取消迷雾一样了。所以我建议，与其做一个侦察功能，不如直接设一个快捷键，想要迷雾就完全看不见信息，不想要迷雾就完全打开。就把都设里的士兵/兵役人口/伤兵三个数字屏蔽掉就好了，哦，还有部队的人数/伤兵。这样玩家只能根据部队方阵的大小来估计对方的兵力。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 火凤大好 于 2011-5-25 21:30 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]火凤大好[/i] 于 2011-5-25 21:22 发表
我又考虑了一下，还是觉得视野屏蔽价值不大。

其实最主要的就是看与自己接壤的都市，如果有军队靠近就能看到城内情况，派个500人探路长蛇阵就解决了，或者派个运输队，中继点过去。那这种改动就没有意义了。 ... [/quote]

我觉得500长蛇阵也只能看一时的敌城情况 而且我非常怀疑有人利用这点每回合都亲自操纵500人而且是N队在自家周围转来转去  其他游戏也有这个问题 但是除了魔兽星际这种单挑游戏 为了胜负心理 大家才不厌其烦的调来调去  其他单机策略里面如此执着的我还没见过  何况500人长蛇阵还是很容易直接灰飞烟灭的 长舌队的视野不怎样  如果在自己不可预知的下一回合遇敌怎么办   毕竟这一回合如果遇到敌人基本就灭了  被捉住由于现在不容易释放 就赔了  疆界越大  需要侦查的也越多  要多少队500人大队。。。视野屏蔽我觉得还是可以的

[quote]原帖由 [i]火凤大好[/i] 于 2011-5-25 21:22 发表
我又考虑了一下，还是觉得视野屏蔽价值不大。

其实最主要的就是看与自己接壤的都市，如果有军队靠近就能看到城内情况，派个500人探路长蛇阵就解决了，或者派个运输队，中继点过去。那这种改动就没有意义了。 ... [/quote]
火凤兄还是没看明白我的话：”110智力军师说成功也只有70%成功率“，而且侦察是要花钱的，又不象援救不成功那3000兵还在，你10个人出去就花5000，还不一定就成功，说不定都打了水瓢，这就使玩家必然在侦察上有选择性，一般只能在重要的边境地域侦察，不可能面面俱到，一些电脑的军事动向和防御部署可能就会得不到确认，就会造成玩家可能不可以及时应对。这跟全开放地图上，所有信息一览无遗是有根本区别的；     关于侦察，一些地方你说的也不对，不只是钱的问题，玩家强大后，边境城市会更多，需要侦察的地域会更多，侦察的效果又有时效性，更要命的是，如果电脑发起了对你的进攻，你很多高能武将都参与了战斗，随着时间推移你的信息系统就会中断，要重新获得信息不是一两旬就肯定能办到的。没有了侦察的效果，暗色的地域，你完全发挥不了影响，不能伪报，不能扰乱，不能登用，你甚至看不到敌人下一拨进攻部队的编组直到他们进入你的视野...怎么能说跟全开放信息没有区别呢？

同意纯粹的视野屏蔽方式价值不大。上贴已经说的明白，不重复。

至于军师预警，记录文字信息这些我倒觉得应该保留，在没办法得到暗色地域信息的情况下，通过这些信息玩家可以对边境状况和电脑势力间的对抗情况作出推断，还是很有趣的。反而，现在信息全开放的情况下，这些毫无意义。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 andersonsilva 于 2011-5-25 22:23 编辑 [/i]][/color]

关于蛮族阵型，我有个想法，看是否可行：
原版中有个很少用到的兵法：“象兵”，可不可以设计为：[color=Red][b]只有掌握“象兵”兵法的武将，才能使用蛮族阵型[/b][/color]？一方面，作为顶级兵法的“象兵”几乎没有使用价值，太浪费了；另一方面，懂“象兵”的人往往跟蛮族有联系，从而使用蛮族阵型在逻辑上也说得通。然后需要的就是3个配套修改（这个不需要优化兄做），一是将“象兵”的名称替换成其他名字；二是修改蛮族阵型的出兵费用（只针对玩家），因为雇佣军打仗是需要钱的。
历史上，不乏有擅长指挥异族精锐为汉人王朝效力的名将，有名的如仆固怀恩的回纥骑兵，朱棣的朵颜三卫，还有一大批异族降将。而且我们也观察到，无论是三国时期的羌兵，还是帮唐军平叛的回纥骑兵，还是帮朱棣打天下的朵颜三卫，他们参战都是为了一个目的："金钱"。

PS：其实我的思路不止这么简单，我的本意是将“三禁术”（幻妖治）+“象兵”，这4个我不用的顶级兵法，分别对应4个蛮族阵型：其中“象兵”对应南蛮，“三禁术”对应其他3个蛮族阵型。同时，将兵法名称换掉，并通过改熟练度将其设为不可学得，只有特定武将才会。但这样修改太麻烦，而且会引发争议，所以提出了前面的建议。

呵呵，游戏本身的山越阵形与南蛮阵形好像是没有区别的。（只有阵形上的颜色的不同）

完全一样，不如改成有点区别。

南蛮阵兼有藤甲兵的作用（石陷等非火攻击类减弱，而被火攻击则伤害加大。）
山越阵兼有一定的陆军、水军增强作用（就是在水面上增加一定的防卫和攻击能力。）
而倭阵相比山越阵就不增强那么多，而比山越的水军增强些。