2010-12-26 12:11
wuximi
优化3的兵力调度我就觉得不错了,你屯多少兵AI就屯多少跟你耗着,城少的话有时还真吃不消搞的自己钱粮告急:hz1026:
2010-12-26 14:05
caoyu317
从楼主的回复我看得出楼主为了优化伴侣已经付出了很多时间心血,已经累了!但为了大家的期望一直在坚持。感激的话我就不再重复什么了。楼主的贡献大家都会铭记于心的。
2010-12-27 12:46
wuximi
优化兄能修改下人口和兵役的关系吗?主要是人口和兵役的增长
人口 / 原版的39每旬兵役的增长数量是由整个大陆的人口数量决定,随着每旬兵役增加城池人口就会减少一点,还有城池的民心差人口也会掉的很历害。所以说39的人口永远都是负增长的,结果就是随着时间的推移城池每旬增加兵役数会越来越少,因为大陆人口总数在下降
兵役 / 原版的39对兵役数几乎是没限制的将兵役上限设在了50W,城池民心好的话有些城人口都没兵役多 不合理
优化兄能不能改成只要城池兵役超过城池人口的1/4或1/6就将每旬增加的兵役加到人口里,这样既能保证人口的增长又能限制兵役,保证城池每旬兵役的增长数越来越多,对弱小势力的发展有好处
还有原版好像对总人口有上限,我把每坐城人口调到100W兵役增加就为0了,还有最好城池人口上限再调高
[color=Silver][[i] 本帖最后由 wuximi 于 2010-12-27 13:07 编辑 [/i]][/color]
2010-12-27 13:04
caoyu317
[quote]原帖由 [i]wuximi[/i] 于 2010-12-27 12:46 发表
优化兄能修改下人口和兵役的关系吗?主要是人口和兵役的增长
人口 / 原版的39每旬兵役的增长数量是由整个大陆的人口数量决定,随着每旬兵役增加城池人口就会减少一点,还有城池的民心差人口也会掉的很历害。 ... [/quote]
总人口没有变少,而是增加了,因为初期兵力都不多,后期兵变多了,而兵力是由人口转化而来的。你如果觉得人口少可用阵坑兵啊,人口不就上去了。
还有兵役人口的概念其实就是青壮年男子的概念,你要不打仗不征兵青壮年男子数量自然上去了,就是你看到的兵役人口数量。但是你连年征战导致伤亡惨重总人口下降也是很正常的。
我觉得原版这样的设计是很真实的没有什么不妥,不必要改。
2010-12-27 17:51
knight778
其实我觉得改一步发一步是可以的,不必一下子全部改完,只要不导致游戏跳出等问题,不妨先发一个。也安慰一下我们,呵呵
2010-12-27 22:33
andersonsilva
楼主明显对如何对前线据点定位已经胸有成竹,估计以据点间的行走实际距离最为合理,但这样就要对地图全部线路进行定点,我提议可以这样,楼主只要对各临近据点间的实际距离进行一次大概定量
,那么加入一个比较函数就可判断哪个是前线据点,哪个是最近据点。进而按最近据点集中最大兵力,稍近据点保持安全兵力的原则,就可以基本解决此问题,使到AI能发动最便捷的进攻和最有效的防
守。其实这也是一般玩家的驻防方式。三国5 98补丁之所以经典,就因为通过各种判断函数使电脑用玩家的思维去操作,使人机基本处于一种公平的环境中去斗争。
-------------------
你考虑的问题也存在。我现在主要考虑的问题是,前线据点应该屯多少兵合适(并不一定是最大化,因为每个前线设施都有兵力需求,需要平衡),应该根据周边敌对设施的兵力动态调配为宜。
是的,每个前线设施都有兵力需求,要加强AI,其实应该给电脑一个判断公式,判定前线都设中哪个是主攻方向,就尽量集中最多的兵力,最多的将领;哪个是主守方向,要维持安全兵力。因为玩家就是这么干的。尤其是到了后期,只剩下两三个势力对玩家时,特别是组成了联盟,容易使玩家顾此失彼,忙于自救,难以对电脑形成有效的攻击。听起来似乎挺复杂,编程实现很难,其实把住几个重点还是可能实现的:1.通过屯兵,各前线先后满足攻击条件的可能有几个,那就主要通过兵力对比(包括有联军的临近兵力),优势最大的就判断为主攻方向,然后就是投入兵将准备开仗;2.尽量避免两线甚至多线作战,其他前线维持与敌方相若兵力即可;3.统率或武力或智力在譬如80以上的将领尽量外放到前线都设,随攻防的转换在各前线间分配,原则上主守方向各都设留80上武将各一垃圾一二即可,在满足主守据点的需求后,主攻方向最近据点集中尽可能多的武将,分配到位后马上开战。 呵呵,可能还是复杂了点,还是那句,楼主作好了那些就先放出来吧,软件是永远不可能完美的。做好一点放出一点测试一点,其实是效率最高的。何况楼主做好的估计已经好几点了。盼星星,盼月亮。
2010-12-28 10:06
lilarcor
64位系统下无效,希望能够尽快支持啊。:hz1018::hz1018::hz1018::hz1018::hz1018:
2010-12-28 14:05
wuweierzhi
是啊,楼主元旦前能不能放出一个只是修正了bug的版本,想利用元旦时间耍一盘呢。
2010-12-28 20:10
caoyu317
同楼上支持楼主先发个现有版本解解馋。:hz1024:
2010-12-28 20:54
西门练剑
只玩200强度的我,现在极度期待简化版,耐心等待楼主:hz1020:
2010-12-29 21:53
白衣天子
支持楼主,耐心等待。
2010-12-30 09:12
kyucheng
坐等楼主更新:hz1026:
2010-12-30 09:50
knight778
同上,每天看一万遍只为了那一个更新
2010-12-30 18:54
fykb37
希望能做还原是否加强联盟的选项。用自制剧本,比如魔王前传,用孙家刚发展出三座城,就有5个势力联盟来打,领土经济战力又都不占优势。
2010-12-31 08:37
knight778
这个630版本的就可以啊,刚发展了三个城,就有周边至少5个势力来攻打。
不过奇怪的是,公侯将相那个剧本,像张燕,张绣这种人少的势力,一旦兵力到了一定值(比如10W)以上,不管他周边城市多少兵,他都不会出兵,只知道征兵训练。
[color=Silver][[i] 本帖最后由 knight778 于 2010-12-31 08:39 编辑 [/i]][/color]
2010-12-31 09:54
wuximi
[quote]原帖由 [i]knight778[/i] 于 2010-12-31 08:37 发表
这个630版本的就可以啊,刚发展了三个城,就有周边至少5个势力来攻打。
不过奇怪的是,公侯将相那个剧本,像张燕,张绣这种人少的势力,一旦兵力到了一定值(比如10W)以上,不管他周边城市多少兵,他都不会出 ... [/quote]
张燕,张绣那种势力一开始就注定要被灭没武将再多兵也没用就算打下座城也守不住
2010-12-31 10:57
knight778
被围攻了
2010-12-31 10:59
knight778
被围攻了
加强电脑势力联盟 是这个意思吗?
2010-12-31 17:02
andersonsilva
这几乎是我唯一会有期待的元旦,大家明白的,不解释。
2010-12-31 22:22
kyucheng
期待啊 !~
2011-1-1 00:05
franyim
我想请问一下LZ,哪些剧本修改会导致优化伴侣跳出?
阵形,兵法修改?还是势力间的外交度?给君主封丞相会有影响吗?
2011-1-1 01:52
471074270
新的一年 希望楼主为三九带来更多的惊喜 更多的活力 最后祝楼主和各位网友元旦快乐!
2011-1-1 06:43
wuximi
:hz1018:
2011-1-1 11:06
xuflf1111
:hz1018:等待 啊
2011-1-1 19:03
knight778
等了元旦一天,无果,后来想想楼主也要陪家人嘛,呵呵,耐心点吧
2011-1-1 19:12
wuximi
:hz1039::hz1042::hz1045::D:hz1018::hz1022::hz1027::hz1029::hz1017::hz1005::hz1007::hz1009::hz1032::hz1052::hz1061::hz1064:
2011-1-1 19:18
wuximi
:hz1048:
2011-1-1 19:18
wuximi
:hz1048::hz1048:
2011-1-1 19:19
wuximi
:hz1048::hz1048::hz1048:
2011-1-1 19:39
E世飞将
大家好,祝贺大家新年好!
祝贺大家玩三九玩的开心,玩的有收获!
2011-1-1 19:40
ljxyhym
新年快乐:hz1048:
希望新版早日面世!
2011-1-1 19:45
caoyu317
祝大家新年快乐!:hz1048:
2011-1-1 20:05
西门练剑
:hz1048::hz1048::hz1048:
2011-1-1 20:05
西门练剑
:hz1048::hz1048::hz1048:
:hz1048::hz1048::hz1048:
:hz1048::hz1048::hz1048:
2011-1-1 20:06
西门练剑
前2贴分别是3 9的意思,别当是水啊:hz1026:
2011-1-1 20:12
陈立洪
楼主,我在找你,请帮帮忙,谁能帮我联系到楼主。
2011-1-1 20:13
陈立洪
我的qq604267382,大家帮帮忙,帮我联系到楼主,谢谢了,大家新年快乐
2011-1-2 18:45
wuximi
[b][/b][quote]原帖由 [i]陈立洪[/i] 于 2011-1-1 20:13 发表
我的qq604267382,大家帮帮忙,帮我联系到楼主,谢谢了,大家新年快乐 [/quote]
:hz1051::q555+:qoo+::hz1039::hz1054::hz1064::q??+
[color=Silver][[i] 本帖最后由 wuximi 于 2011-1-2 18:47 编辑 [/i]][/color]
2011-1-3 13:36
白衣天子
[quote]原帖由 [i]陈立洪[/i] 于 2011-1-1 20:13 发表
我的qq604267382,大家帮帮忙,帮我联系到楼主,谢谢了,大家新年快乐 [/quote]
楼主时间很紧,有什么具体问题,建议你在本贴写下来。楼主是个有责任感的人,看到后他一定会给你一个明确的答复。
2011-1-3 21:48
优化伴侣
新版本定于本周日(9日)发布,这些天我会加把劲。
兵力调度部分设计完成,现在正在写代码,调试和测试。玩家“无双”曾经提出平均分配的建议,
反复考虑后觉得此法实现简单,效果应该也不错,即采纳。另外,电脑势力与玩家势力接壤的地域会重兵防御。
那么我再提两个小的建议,以前也有人提出过,就是让只有有营造兵法的将领才能建设,使得营造这个兵法不要那么鸡肋。还有就是能不能让电脑的势力之间显示友好度。
------------------------------------
“营造”的建议,先保留以后再说。
显示电脑势力间的友好度,这个没有合适的显示界面,除非在优化伴侣中增加界面,不过在游戏间来回切换查看也很麻烦。而且,电脑之间不会赠与,关系只会恶化,所以,大多总是交恶的关系。
优化兄能不能改成只要城池兵役超过城池人口的1/4或1/6就将每旬增加的兵役加到人口里,这样既能保证人口的增长又能限制兵役,保证城池每旬兵役的增长数越来越多,对弱小势力的发展有好处。还有原版好像对总人口有上限,我把每坐城人口调到100W兵役增加就为0了,还有最好城池人口上限再调高
-------------------
我对人口/兵役增长部分没怎么研究,主要原因是我玩游戏时对这部分没有发现太大的问题。对你的这些研究和提议,我不置可否,先保留吧。
是的,每个前线设施都有兵力需求,要加强AI,其实应该给电脑一个判断公式,判定前线都设中哪个是主攻方向,就尽量集中最多的兵力,最多的将领;哪个是主守方向,要维持安全兵力。因为玩家就是这么干的。尤其是到了后期,只剩下两三个势力对玩家时,特别是组成了联盟,容易使玩家顾此失彼,忙于自救,难以对电脑形成有效的攻击。听起来似乎挺复杂,编程实现很难,其实把住几个重点还是可能实现的:1.通过屯兵,各前线先后满足攻击条件的可能有几个,那就主要通过兵力对比(包括有联军的临近兵力),优势最大的就判断为主攻方向,然后就是投入兵将准备开仗;2.尽量避免两线甚至多线作战,其他前线维持与敌方相若兵力即可;3.统率或武力或智力在譬如80以上的将领尽量外放到前线都设,随攻防的转换在各前线间分配,原则上主守方向各都设留80上武将各一垃圾一二即可,在满足主守据点的需求后,主攻方向最近据点集中尽可能多的武将,分配到位后马上开战。 呵呵,可能还是复杂了点,还是那句,楼主作好了那些就先放出来吧,软件是永远不可能完美的。做好一点放出一点测试一点,其实是效率最高的。何况楼主做好的估计已经好几点了。盼星星,盼月亮。
-----------------------------------------
“兵力对比”实现起来还是很复杂的。关于武将的调配,在优化了兵力调度后,恐怕会有大问题。因为,大量部队集中在边界设施,位于势力
内部的设施的兵力很少,就可能出现内部都市没有武将开发内政和征兵的问题。因此,武将调配部分可能需要大换血。但是,我现在没时间再修正这个问题,只能先放着。
64位系统下无效,希望能够尽快支持啊。
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这个没可能,兼容64位系统意味着几乎将所有代码重写。在32位系统下,我已经很忙了。
希望能做还原是否加强联盟的选项。
--------------------------
联盟一旦成了,只能等它结束。再加个选项让它还原就没必要吧。
不过奇怪的是,公侯将相那个剧本,像张燕,张绣这种人少的势力,一旦兵力到了一定值(比如10W)以上,不管他周边城市多少兵,他都不会出兵,只知道征兵训练。
-------------
不进攻的原因很多。也许是经济上的。。。。
我想请问一下LZ,哪些剧本修改会导致优化伴侣跳出?
阵形,兵法修改?还是势力间的外交度?给君主封丞相会有影响吗?
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我没用过剧本修改器,我一般是用官方剧本做测试。优化伴侣也会跳出吗,这个我还第一次听说。如果你有这方面的问题,可以给我发游戏存档,通过分析我也许能帮你找到原因。
楼主,我在找你,请帮帮忙,谁能帮我联系到楼主。
------------------
有问题,就在这里提吧。我qq什么的也很少上。
[color=Silver][[i] 本帖最后由 优化伴侣 于 2011-1-3 21:50 编辑 [/i]][/color]
2011-1-3 22:06
hahatmd
[size=6][color=blue] 我只希望能够做到一切都是有复选框,玩家可以根据自己的要求选择对应的补丁。[/color][/size]
[size=6][color=#0000ff] 咸鱼白菜各有所爱嘛,使用补丁的有入门玩家,也有骨灰玩家,我觉得,补丁首先要能够做到方便一点,[color=red]像离间,劝降,应该加上多人操作,可以减少玩家的操作量[/color]。[/color][/size]
[size=6][color=#0000ff] 另外,城池耐久为1不破,这个应该做成可选的,这样入门玩家和高手都能够根据自己的需求来选择,做一个优化补丁不容易,也难以满足所有人的要求,应该把所有的修改都加上复选框。[/color][/size]
2011-1-3 22:36
caoyu317
顶楼主,期待9号的到来。
2011-1-3 23:07
knight778
有个确定日期就好多了,幸好不是12号,不然我就上不了网了。。
2011-1-4 08:38
無双
非常感谢优化兄能采纳我的建议,实在是太激动了!! 前段时间有事没事就琢磨的事情能够实现,感觉真好!
永远支持您!:hz1038:
2011-1-4 09:56
xuflf1111
:hz1024:期待
2011-1-4 13:17
毒酷求败
天天在等,急死人了。
提个意见:个人觉得兵役人口太多,中期每个城都上十万人。这样不太符合历史常识。
另外,兵役增长的三个分隔点不太会设置。
2011-1-4 18:45
sjajy
支持楼主 加油~~~~
2011-1-4 22:46
471074270
楼主 我想提议:如果城市所属据点被敌对势力占据,该城市人心、商业、农业值逐渐下降,进入战争状态时容易混乱。 不知可以实现否?
2011-1-4 23:26
salvax
啊啊
为什么三国志10没有人弄优化补丁呢?
开玩笑的说楼主有心思弄三国10吗?嘿嘿
2011-1-4 23:33
salvax
还有 三国9 凡是出征除了钱以外,可否加入兵粮一起出征?
没有粮食的话 士兵减少,士气下降。。
2011-1-5 02:47
fengxiyang
很喜欢这个游戏伴侣,我提一个意见,看大大们是否觉得合理.
在玩对战时,往往是几十甚至几百万的兵力交锋,花费几个月的时间.防守玩家的优势很大,进攻一方往往兵力还很多,可是士气却很低落,最后只有撤退.即使带上会鼓舞的将领,用处似乎也不大.不知道优化伴侣大大能否加强下鼓舞,比如让带鼓舞的队伍士气下降慢一半.或者带鼓舞的队伍士气下降到一个数值,比如60时,士气不再下降.比如在士气下降到60时,一定会发兵法鼓舞.
希望大家讨论一下,这样是否合理.
还有一个问题就是教逾的加强,可以识破除陷阱的所有计谋兵法,个人觉得还是太强,应该限制一下.一些势力高智将领很少,可是教逾很多,反而让另一方高智很多的玩家没有办法.要么减弱教逾,要么限制会教逾的将领人数较好.
玩家大规模对战,没有教逾,破陷,几乎不敢出门.
2011-1-5 16:06
andersonsilva
估计这几天楼主就要推出新版本了,这里再加一把柴。楼主说了,判断攻击条件加入武将数因素。我认为是可行的,对电脑的进攻积极性有帮助。但可以考虑在符合条件的前提下加入一个概率函数,以君主野心为依据,在每旬开始时计算一次,野心为0的出兵概率是15%,野心15的90%,每增加一点野心出兵概率增加5%,这样既体现了各豪强的区别,也增加了战争的不确定性。
----------------------------------------------------------------------------
可以考虑,我想,君主的性格也会影响进攻概率。不过在玩家强调电脑进攻积极性的呼声下,这些因素的影响力不宜过大。
当时提野心的建议,就是因为要增强电脑的进攻积极性,特别是曹操,孙策,刘备等野心家。因为按照人才储备,理论上应该是他们在前期疯狂兼并其他小势力,最终三足鼎立。如吕布等战争狂就让他在疯狂折腾中败亡。至于其他刘表刘璋陶谦之流,史上就没有战略眼光,就让他们慢慢等死吧。更何况是否进攻的判断是每旬算一次,就算野心0的,按概率7旬内也就2个月一般都会发动战争了,如果旁边有肥肉的话,当然他们的决定有滞后性,也符合历史啊。对于曹操等,更不会影响进攻性,每旬都有90%可能进攻,那是什么概念?是基本说每当有战机就会出兵进攻。所以我个人觉得,这样设置是比较合理的,人才多的如曹刘孙就会在战争中成长,人才少的如吕布李榷就会在来回折腾中削弱灭亡。
2011-1-5 16:31
andersonsilva
兵力调度部分设计完成,现在正在写代码,调试和测试。玩家“无双”曾经提出平均分配的建议,
反复考虑后觉得此法实现简单,效果应该也不错,即采纳。另外,电脑势力与玩家势力接壤的地域会重兵防御。
既然老大发话了,当然支持,不过把预备役直接转为现役肯定是不妥的,希望做成选项,主要方便对比测试效果。不过用了这个,兵役不叠加这项估计就不能再用了,不然电脑一点被突破,内部就一马平川,即使赶上分配兵役的月份也不能马上征够相当的兵力做防御,这点希望楼主考虑。
再细想,这个设定问题还是很多的。主要是把兵役都分配到了前线城市,后方便无兵可征,这是很致命的。当然你可以说,前线的都市很多啊,就算一城被攻击,其他也还可以支援啊。但细想,这是不现实的。譬如曹操已经占领北方汉江以北地盘,一旦新野被攻,就近的宛,许都等无兵可征不能支援,难道要其他譬如庐江,天水等前线城市支援?兵来到都没士气了。嗯,还得谨慎。一句话,不能废了内部城市的征兵功能和支援功能,那不符合历史和现实。
[color=Silver][[i] 本帖最后由 andersonsilva 于 2011-1-5 17:14 编辑 [/i]][/color]
2011-1-5 18:40
無双
我理解的是老大没说把兵役直接分到前线,只说了要平均分配兵力。
上面这个例子好像不太合适,在占领江北的情况下新野被攻,为啥要从天水、庐江运兵来?
就算是宛和许昌没兵可运,还有西城、江夏和各个港口。
2011-1-5 21:26
梦之治
这贴,这补丁的更新,是目前来轩辕的唯一理由。
不知道有多少人和我一般呢
2011-1-6 08:50
andersonsilva
嗯,无双说的有道理,估计楼主也就是说把兵力平均分配到各前线而已,那就没有太大问题了。
2011-1-6 08:50
knight778
我也是这样
2011-1-6 08:52
knight778
麻烦楼主分析一下了,我这个存档压缩包里save4这个存档,开了伴侣就会跳出,不开就不会跳出。。。
2011-1-6 09:49
andersonsilva
回无双:如果平均分配兵役,从庐江天水才能出兵支援是极有可能的。譬如庐江汉中已占,那江夏,西城就不是前线,只是新城夏口才是前线据点,但他们是港口没办法分到兵役,那也是没办法支援...呵呵。不过根据“位于势力内部的设施的兵力很少,就可能出现内部都市没有武将开发内政和征兵的问题。因此,武将调配部分可能需要大换血。但是,我现在没时间再修正这个问题,只能先放着。”
楼主说的基本可肯定只是分配兵力而已了,按无双原来提法问题太多,楼主不可能看不到。
[color=Silver][[i] 本帖最后由 andersonsilva 于 2011-1-6 09:55 编辑 [/i]][/color]
2011-1-6 11:26
無双
其实我原来提出预备役直接转现役,就是为了方便把部队直接分到不能征兵的前线设施上。
但估计到会有很多人反对,所以没有具体提出。现在AI征完兵能直接平均地送往前线已经很好了,
否则具体情况多且复杂多变,让老大自己解决一个团队要解决的问题,难度过大也不公平。
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