轩辕春秋文化论坛 » 运筹帷幄 » “高难度优化伴侣”正式发布了,39的玩家进来看看


2010-10-22 21:15 1985214ty
经常上来看,期待LZ更新啊:hz1018:

2010-10-25 10:25 710711825
楼主地址已经失效了能否从新发个地址~~~~~~~~~~~~~

2010-10-25 20:31 wuximi
想见LZ的真身好难呀又消失了

2010-10-25 20:32 wuximi
楼主能出来说下优化伴侣4的发布时间吗

2010-10-25 23:54 白衣天子
不要急,这是个很辛苦的活。楼主的人品绝对可以信任,他说更新就一定有的,耐心等等。

2010-10-28 12:32 andylu811
谁有优化伴侣发个[email]2691447@qq.com[/email],谢谢了

2010-10-28 17:52 巨尖枪
支持一下楼主,辛苦了。谢谢您的无私贡献。:unsure::emot35:

2010-10-28 23:44 优化伴侣
关于打西河  宛温老虎的问题
   这个和优化伴侣应该无关,我也不清楚原因,自己多试试吧。

希望优化兄能做个兵法屏闭的选项。像妖术幻术大规模杀伤本身就不合理
   这个玩家自己控制,我就不限制了。

请问9月24号更新的那个San9PK1.01_nocd.exe怎么使用啊?
   这个就是1.01升级版,带免cd,和优化伴侣配套使用的版本。我是想方便那些找不到1.01升级版的玩家。

补丁状态下,一般发石车会停下来发石,有时直接贴城是怎么回事?还有玩到最后时候电脑分军团了。明明补丁上禁止分军团上已经打勾了。 是否是因为中途修改的补丁选项所以不奏效吗?
   发石,必须给我发存档,我才能分析。注意:所有设置修改后必须在加载存档/或者开始新游戏后才生效。

身為台灣的39玩家  提供一個想法 關於熟練度問題 不知道是否有人提出過
其實要突出武將的優劣  要從根本著手 修改熟練度上升的幅度抑或是增加上限
我覺得都是治標而已   從另一個思路想  戰法學習加上個條件機制即可順利解決
舉例來說:A武將初始步兵熟練100 無精通 騎兵熟練300 精通 弩兵熟練500 精通
則A將戰法修得上限為 步兵1級也就是奮戰  騎兵2級 突進 弩兵3級 連弩
也就是說就算A將三種熟練度都到達1000  他依然只能習得奮戰 突破 突進 齊射 連射 連弩
學習2級以上戰法的充分條件為該項為精通  學習3級也就是頂級戰法為精通且初始熟練度XX以上
   以前,有玩家提出提高兵法熟练度上限,你这个是限制武将习得兵法上限,蛮有意思的想法。但是,有个地方不好实现,武将的初始熟练度在剧本文件中,而不是在游戏内存中,要找到它是件麻烦事。
   鉴于大家的建议,我准备在新版本中增加一个武将属性配置文件。可以配置每个武将的兵法熟练度上限。初步设计,将熟练度的上限划分成4档,9类兵法的4档均在配置文件中给出,范围大概在500~1500之间。具体格式,我再考虑。另外,这个配置文件不是必须的,没有则按游戏默认配置。

总觉得电脑的武将太容易被我抓到了,宝物修改器名马追加20个已经都给了,但是还有很多武将不想让他们被我抓到,直到其势力消失为止...怎么办才好呢?不想故意流放。优化能不能帮整下概率呢?如:武力80以上武将灭队被抓概率,智力80以上...破城被抓概率,等等。当然不采纳的话可以忽略哦。
  我建议你流放,还能涨点信望,虽然涨得不多,呵呵。
  其实,游戏在抓俘虏的程序部分,存在一些bug。城破计算俘虏概率时,武将的位置是按照他最近一次出兵打仗时的位置。其实,我觉得正确的位置应该是,大将在前锋,其他武将在后卫。但是,这个bug是随机的,没有什么偏向性(唯一的偏向,就是武力高的武将容易在前锋位置。但是,武力高的武将的俘虏概率相对小些,越狱概率也会高些)。对于这种无关痛痒的bug,我一般就不改了。

希望能加强兵役增加量与城市人口总数的联系现在游戏中,最影响兵役的就是民心,人口基数这个至关重要的因素却基本可以忽略,这很不符合实际情况。
  这个还真得没研究过。是否有优化的必要,还不太清楚。但鉴于大家对此的意见不多,所以,先放放。

就是设定 当玩家部队进入电脑控制地域时,行军速度变缓,到达主城控制区时,速度会更慢
第1条,感觉不是很合理。
...
可不可以设置成 大将统率影响行军速度?
  这条感觉不是十分必要,优劣很难说。

楼主地址已经失效了能否从新发个地址~~~~~~~~~~~~~
  我暂时没有其他网盘。只好等这个网站好了再说吧。

楼主能出来说下优化伴侣4的发布时间吗
  我也不能确定,感觉自己满意了,就可以发布了,呵呵。

新版本的进程大概过半。写的过程中,总会看看以前的代码,然后做一些改进,也会不时冒出些新的想法。就这样慢慢写吧,就象小火炖粥。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 优化伴侣 于 2010-10-28 23:47 编辑 [/i]][/color]

2010-10-29 18:44 sjajy
嘿嘿 抢个沙发  楼主辛苦了~

2010-10-31 20:33 damned
優化之下衝車是否完全沒用了?
這樣要打外族貌似難了很多。。。。:hz1014:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 damned 于 2010-10-31 20:34 编辑 [/i]][/color]

2010-11-1 10:48 無双
非常感谢优化兄对san9这个游戏作出的巨大贡献!

电脑进攻部队发现兵力处于劣势时撤退是一个非常好的设定,但这样同时也降低了
发生战斗的可能性,因此在下有个小的改进建议请优化兄考虑是否可行:

当电脑进攻部队发现在兵力处于劣势时,可否根据带队大将的性格决定是否撤退。
比如当部队大将性格为 慎重 时,发现处于劣势正常撤退,
而当部队大将性格为 莽撞 时则会继续进攻,
大将性格为刚胆、冷静时 撤退的概率分别为 30%  70%

不知这样处理的工作量是否很大。如果易于实现,则这样不但可以增加战斗发生的可能性,
还能凸显出武将人物性格对其行为的影响,使修改与游戏本身结合得自然~

再次感谢优化兄的出色工作!

2010-11-1 18:57 yttok
多谢 分享!!   有空可以 挑战一下!!

2010-11-2 19:52 陈建北
:hz1026:俺只想看看大大有没有办法委任军团后,能调动兵马,每次输送兵马到前线时,都得把军团城市弄掉,太麻烦了:hz1030:大老板弄几个小地盘给你们小的管理,:hz1018:PK时叫你们送点小弟来助阵:hz1027:还得先把地盘收回来:hz1023:还反了天:hz1015:

2010-11-2 20:08 陈建北
爽呀~~太爽了呀~~~射了~~~~百万级大战:hz1002:优化老大太帅了。。俺在长安一带招集近80W小弟,100多员大将~分成20多队人马~后防20W后备军,冲向统一中原河北佣兵近180W将200多的CC老大重地洛阳~:hz1018:CC老大,出动满地图运输兵。黑压压的一大遍~~:hz1003:这战打了近半年。。。最后。。。。俺小弟没他多:hz1004:80W呀。。回到家了不到几W伤兵:hz1004:俺占领西北西南荆州荆南近10年功夫才凑到百W小弟:hz1006:现在只有20来W的:hz1008:那么大的地盘没法守了~~~`:hz1004:冲动是魔鬼。。。:hz1003:

2010-11-3 17:17 無双
上次提的建议,就是根据武将性格决定进攻劣势时是否撤退,
我又想了一下可能有不合理的地方:如果武将性格是莽撞,又
恰好带冲车队,那么这种时候明明野战要吃亏还要硬上,就显得
很不合适了。因此是否值得采纳还请优化兄斟酌。
其实,想到这里不由得联想到优化兄做优化时也要
反复思量可能出现的各种情况,的确是辛苦l劳神。再次道声
优化兄辛苦!

另外,小弟初来乍到,在这里向前辈们问好了!

2010-11-5 07:17 Hellforce
回复 #2108 优化伴侣 的帖子

您好  最近忙學業  抽空上來看看  針對您對我看法提出的回應  有一個很大的重點要把握住  那就是除非熟練度不影響戰法

抵擋以及戰法傷害  僅僅只影響戰法學習的話   修改熟練度上下限永遠都是治標之法   因為除了高熟練度的一流武將外  其

餘將領恐怕都會成為被犧牲者  兩層級間會有完全無法跨越的鴻溝   這樣會回歸到我前幾篇文所講的  玩家都只出一流武將

而AI會猛派雜魚武將來送兵送死  最後反而讓遊戲性降低  讓玩家有更多的無奈!

而我建議的在熟練度上限一視同仁  而專注於做出戰法習得的限制(相關設定前文我有詳細說明)   我想這是解決平衡性的一條思路

舉例來說 : 一個畢身浸淫劈空掌的武人  雖說劈空掌乃是江湖中的三流的武術   但他已把這門武術練至爐火純青行雲流水的地步

碰到這樣的對手   就算你是個身懷一流絕技降龍十八掌的絕頂高手   也不敢小覷對方吧! 就是這樣的道哩!

[color=Silver][[i] 本帖最后由 Hellforce 于 2010-11-5 07:33 编辑 [/i]][/color]

2010-11-5 16:49 白衣天子
个人觉得,楼上的建议很不错

2010-11-5 17:16 Hellforce
舉個例子說明熟練度的影響    自選君主  與曹操結盟  在滅掉張繡與大耳後 對上了已解決張魯佔領西北方五座城的馬家軍

結果我方出新收的子龍 與原本自帶將領的馬妹妹組成夫婦突擊隊   對上馬超+馬鐵+龐德三突擊隊  我方騎兵熟練約6-700

而AI的三將都已達到1000   結果最後我已將近5比1的兵力才消滅對方(200%不S/L)  為何如此慘烈  很簡單   相差300多的

熟練度就足以讓我總共放出的7次突擊  只成功了4次  中間只有一次是出動畫的爆擊(也是最後一擊  不然可能損失更

多)  而對手突擊6次 幾乎都至少2連動   而且全部成功   這僅僅只是300多的熟練度差距 而且是使用同等級的戰法喔!!  

假如我出的將領只會1 2級戰法 熟練度差距不變  那對敵方的傷害就更低了 若是500跟1500這樣的誇張差距出現 那AI大概就只剩普通傷害的能力了(戰法怎麼放都只聽到鏘鏘鏘鏘的聲音)

[color=Silver][[i] 本帖最后由 Hellforce 于 2010-11-5 17:27 编辑 [/i]][/color]

2010-11-7 13:49 西门练剑
又来支持了:hz1020:

2010-11-8 14:49 xuflf1111
:emot09:等待更新

2010-11-9 00:58 54138090
首先必须感谢楼主做的贡献!
下面说正题:
用了今年6月的优化版本,有几个选项不太明白,比如说 电脑群攻 这啥意思啊?另有点不解的是:194剧本,自选角色,占领洛阳,后占领宛,(钱粮紧张)然后声东击西把长安占了,一下子得到许多李X的粮食和金钱,然后又把许昌拿下,一下子又多了许多钱粮,这算不算漏洞呢?电脑的钱粮是玩家的两倍,加强了电脑的收入,提高了电脑的攻击力,可我占领了电脑的一个城市,一下子就抢到许多钱粮。我观察了下许昌的孔伷,现金都6W多了,可自己的兵一直是3W,也就是说,有些电脑主公的钱就像是个肉鸡,电脑的钱粮多了,也不是好事吧~

个人感觉:
想玩真实的战略类游戏,信长12能改成三国模式的吗?那种模式,又是即时战略又是SLG传统内政开发,又有各自特性技能,感觉不错。
电脑和玩家是平等的,电脑有什么,玩家就有什么,就是希望电脑AI再强化一下,但是不要在钱粮上做文章,电脑钱多的没地方花,随便打下个电脑城市,就能抢到电脑城市好多钱。

最后还是要支持楼主,继续优化,哈哈

2010-11-11 21:11 hexiangu
我也下了今年6月的优化版本,里面没有“减少抓获俘虏概率”的选项,可为什么每当我攻下一个城,想处决几个武将的时候,却一个俘虏都没有呢?:hz1021:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 hexiangu 于 2010-11-11 21:16 编辑 [/i]][/color]

2010-11-12 11:29 巨尖枪
楼主,您顶楼的下载链接失效了,麻烦修正一下,谢谢。:hz1027:

2010-11-13 02:22 solen
[url]http://www.uudisc.com/user/lntuushare/files/2373749[/url]

地址变了??

[url]http://e.ys168.com/?39pk[/url]
[url]http://e.ys168.com/?herb[/url]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 solen 于 2010-12-5 05:24 编辑 [/i]][/color]

2010-11-13 10:00 ckpass2006
好东西啊,提1个不成熟的建议

好东西啊,提1个不成熟的建议!
委任方面,能不能实现后方自动运输士兵到前线上去?

2010-11-13 21:23 wuximi
:hz1048:期待更新

2010-11-13 21:25 wuximi
:hz1008:楼主不要偷懒

2010-11-17 11:04 xuflf1111
地址又失效了

2010-11-17 20:53 iizu
地址失效的话,大家就去这个网盘下吧
三个版本都有
[url]http://e.ys168.com/?39pk[/url]

2010-11-21 12:59 wuximi
优化兄能不能做个禁止电脑烧夷选项,不停的派人来烧,用鼠标点修筑点的手痛死了

2010-11-25 09:02 morenchen
最近突然又冒出来一个想法,能不能按照游戏里的武将相性关系,决定某城的守将是否增援临近都市。比如关2跟傅士仁同仕刘备(电脑控制),但两人相性相差很大,两人分别为寿春和庐江的守将(大将),当玩家或其他电脑进攻寿春,傅士仁有很大几率不增援寿春,坐视沦陷。又比如傅士仁换成张飞,那可能他就倾巢出动增援寿春,感觉这样的话游戏性会更高,因为加入了一点人性化的设置,从而玩家可以在玩的时候得到不少意外的惊喜,不知道这个提议可行否

2010-11-25 11:33 优化伴侣
当电脑进攻部队发现在兵力处于劣势时,可否根据带队大将的性格决定是否撤退。
比如当部队大将性格为 慎重 时,发现处于劣势正常撤退,
而当部队大将性格为 莽撞 时则会继续进攻,
大将性格为刚胆、冷静时 撤退的概率分别为 30%  70%
--------------------------------------------------
目前的设定,当进攻总兵力/防守总兵力<70%时,就撤退。
在这个比例中增加大将性格因素,作用似乎不大。
比如,在比例70%时,莽撞性格的大将不撤退,而另一支进攻部队的大将性格为冷静,
他一撤退,这个比例就会小于70%,,于是,莽撞性格的大将也会撤退。
所以,还是从宏观考虑比较好,细节不作过多纠缠。

俺只想看看大大有没有办法委任军团后,能调动兵马,每次输送兵马到前线时,都得把军团城市弄掉,
太麻烦了大老板弄几个小地盘给你们小的管理,PK时叫你们送点小弟来助阵还得先把地盘收回来还反了天
-----------------------------------------------
“重视内政”委任军团可征兵,这个选项可能会实现自动输兵功能。

比如说 电脑群攻 这啥意思啊?
----------------------------
电脑有可能对玩家的某个都市发动联合进攻,当然要满足一定条件。

电脑的钱粮是玩家的两倍,加强了电脑的收入,提高了电脑的攻击力,可我占领了电脑的一个城市,
一下子就抢到许多钱粮。我观察了下许昌的孔伷,现金都6W多了,可自己的兵一直是3W,也就是说,
有些电脑主公的钱就像是个肉鸡,电脑的钱粮多了,也不是好事吧
----------------------------
准备恢复“加倍电脑钱粮增长速度”选项,自己选择吧。

我也下了今年6月的优化版本,里面没有“减少抓获俘虏概率”的选项
----------------------------------------
6月版没这个选项。还有,抓人是看概率的。

優化之下衝車是否完全沒用了?
這樣要打外族貌似難了很多。
--------------------------------------------
衝車确实不怎么有用。优化的设定也有缺陷,但是,我觉得比原游戏的缺陷小些,所以,两害相权取其轻。
当然,也许会有更加合理的折中办法。

最近突然又冒出来一个想法,能不能按照游戏里的武将相性关系,决定某城的守将是否增援临近都市。比如关2跟傅士仁同仕刘备(电脑控制),但两人相性相差很大,两人分别为寿春和庐江的守将(大将),当玩家或其他电脑进攻寿春,傅士仁有很大几率不增援寿春,坐视沦陷。又比如傅士仁换成张飞,那可能他就倾巢出动增援寿春,感觉这样的话游戏性会更高,因为加入了一点人性化的设置,从而玩家可以在玩的时候得到不少意外的惊喜,不知道这个提议可行否
---------------------------------------------------------------------------------------
这个需要考虑一下

软件的网盘地址有变动,我已更新,现在应该没问题了。

增加的选项:军师智力要求=110,禁止烧夷,烧夷烧兵粮,加倍城防防御效果等
增加的参数:电脑乱战系数

目前已增加了武将配置界面,可以设置武将的可习得最高级别兵法

关于更新的计划,请参考本贴首页。

软件大致可在12月发布吧。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 优化伴侣 于 2010-11-25 11:58 编辑 [/i]][/color]

2010-11-25 11:35 白衣天子
难得楼主现身,支持一下

2010-11-25 12:00 优化伴侣
回复 #2133 白衣天子 的帖子

呵呵,:hz1020:

2010-11-25 12:40 無双
非常感谢优化兄的回复,继续支持您!!:hz1047:

2010-11-26 21:52 wuweierzhi
有个问题,用了伴侣电脑老是上旬出兵,下旬退兵,反反复复就是不进攻。  以下是存档和伴侣设定,委任的长安张辽军团总是反复出兵、退兵。关了伴侣就不会退兵了。

2010-11-27 12:01 wuximi
神人再次出现:hz1038::hz1063::emot04::emot05:

2010-11-27 12:08 wuximi
优化兄能做个一次出多支部队的功能吗?像低官衔打一次10万人以上的战役点鼠标点的手痛

2010-11-27 15:33 kircheis1986
顶优化兄 天天看,天天等啊

2010-11-27 16:25 54138090
优化神人重现啦!
哥们继续努力啊。

2010-11-27 20:28 zzz963
强烈建议吧君主70的智力改回去。。吕布我看了蛋疼

这样有点假啊,希望别破坏了真实性。。 吕布智力:25 括号+45不太妥当啊。。

2010-11-28 17:05 8222507
本人懒人一个,非常喜欢优化的军事推荐,还有禁止小兵,武将均可战死等设置也不错
但是我感觉AI方面,电脑的AI的确是有明显加强,可是玩家自己的委任军团怎么感觉弱掉了呢,根据我的观察,有几点问题
1被打了不会救援,哪怕他周围城市有很多兵,也是出兵攻击而不是救援
2初期很喜欢屯兵,然后因为钱粮不足在城里发呆,后来城多几个就基本不征兵了,一个城一般1w3人左右,死活不征兵
3钱粮足够时不发展内政,很多打下来的破城交给他们很久后还是原样
总的来说,玩家的委任军团AI远低于电脑,甚至不如不优化的时候了
最后希望优化能再加强一下玩家的委任军团,和电脑一样就行了啊:hz1026:
最好能单独出个军师推荐探索伪报的补丁,还有禁止小兵和提高战死率的,我喜欢历史游戏的代入感:hz1018:

2010-11-28 21:31 54138090
几点随想:
1、关于城市收入。
当玩家发展到一定阶段,收入是原收入的几分之几,本人觉得并不合理,费劲搞内政,最后收入会越来越少呀,没有专心搞内政,发展后的强大的感觉。是否可以改做搞内政后的收入加成变少,也就是说,原来内政达到1000,同等人口情况下,收入是1000,而现在优化后,收入就变成了200,也就是说,专心搞内政,也是有作用的,但是要拥有几个城市后才能有所体现,这样应该就更真实一些,不要像以前,有三个城市内政满的,就有足够资本一直攻城掠地了。真实的战争应该是很费钱粮的,靠几个城市的收入根本满足不了庞大的战争开销。
★★★钱粮收入的基本值是否可以改少。
2、关于军队数目。
优化后的征兵数随着玩家的规模而越来越少。本人觉得这个也不真实,我拥有了更多的城市,征兵数应该是一贯的才对,影响征兵数的只关联民心和城市人口数挺好的,唯一需要改变的是预备兵不应该能够相加,就是说,上月预备役3000,没有征兵,到了下个月的预备役就变成6000了,这个就不合理了。
★★★预备役不相加,这样的话完全可以控制势力的士兵数量。
还有就是刚才第一点,控制兵粮收入,真正影响士兵数的是兵粮收入,打仗打的没钱没粮才叫打仗,这一点我很喜欢信长12,一个势力之所以能发展,必须要有足够的钱粮,而拥有足够的钱粮,必须要专心搞几年的内政,要搞好内政,必须要有优秀的人物,这才是战略的真理。
3、电脑AI。
电脑救援联动,这个设定很厉害,攻打一个城市,就是跟这个势力的全部城市在对战,只要不能闪电拿下这个城池,会有源源不断的援兵来救援,我的一个感觉就是,打费了一个城,其他城市也就垃圾了,至少都是10000左右的兵力了,就是说,能不能让电脑再聪明一点,看看敌人有多少兵力投入战争,当敌人的兵力过于强大时,就不要救援了,被攻击城市也赶紧领兵跑吧,不知道这点难不难,所以随便说说,还有就是让拥有3个城市,每个城市10000兵力的情况下,是否可以舍弃一个城市,来支援另外两个城市的兵力呢,毕竟10000兵力的城市,和没兵的城市没有多大差别。

还是惯例啊,感谢优化帝同志的努力,让我们有这个好玩的游戏可玩。

2010-11-28 22:25 kircheis1986
支持优化,一个提议,能不能实现结束交给电脑控制后,点右键不是退出,而是能够选一家继续游戏。一点妄想,如果实现起来很费时间就请放在一旁吧:hz1024:

2010-11-29 22:20 优化伴侣
有个问题,用了伴侣电脑老是上旬出兵,下旬退兵,反反复复就是不进攻。  以下是存档和伴侣设定,委任的长安张辽军团总是反复出兵、退兵。关了伴侣就不会退兵了。
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很好,我会分析一下原因。

优化兄能做个一次出多支部队的功能吗?像低官衔打一次10万人以上的战役点鼠标点的手痛
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这个好像挺难的,估计做不了。

强烈建议吧君主70的智力改回去。。吕布我看了蛋疼
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这个是有点不妥,会去除这个设定。

但是我感觉AI方面,电脑的AI的确是有明显加强,可是玩家自己的委任军团怎么感觉弱掉了呢,根据我的观察,有几点问题
1被打了不会救援,哪怕他周围城市有很多兵,也是出兵攻击而不是救援
2初期很喜欢屯兵,然后因为钱粮不足在城里发呆,后来城多几个就基本不征兵了,一个城一般1w3人左右,死活不征兵
3钱粮足够时不发展内政,很多打下来的破城交给他们很久后还是原样
总的来说,玩家的委任军团AI远低于电脑,甚至不如不优化的时候了
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据我分析,电脑军团与玩家“一般委任“军团的AI是一样的。而玩家的非“一般委任”军团才有差别。
关于内政和征兵,我在此次更新中又做了进一步的优化。比如,“重视内政”军团会全力发展内政。
而非“重视内政”军团会在钱粮十分充足的情况下,则不会发展内政的。

几点随想:
1、关于城市收入。
当玩家发展到一定阶段,收入是原收入的几分之几,本人觉得并不合理,费劲搞内政,最后收入会越来越少呀,没有专心搞内政,发展后的强大的感觉。是否可以改做搞内政后的收入加成变少,也就是说,原来内政达到1000,同等人口情况下,收入是1000,而现在优化后,收入就变成了200,也就是说,专心搞内政,也是有作用的,但是要拥有几个城市后才能有所体现,这样应该就更真实一些,不要像以前,有三个城市内政满的,就有足够资本一直攻城掠地了。真实的战争应该是很费钱粮的,靠几个城市的收入根本满足不了庞大的战争开销。
★★★钱粮收入的基本值是否可以改少。
2、关于军队数目。
优化后的征兵数随着玩家的规模而越来越少。本人觉得这个也不真实,我拥有了更多的城市,征兵数应该是一贯的才对,影响征兵数的只关联民心和城市人口数挺好的,唯一需要改变的是预备兵不应该能够相加,就是说,上月预备役3000,没有征兵,到了下个月的预备役就变成6000了,这个就不合理了。
★★★预备役不相加,这样的话完全可以控制势力的士兵数量。
还有就是刚才第一点,控制兵粮收入,真正影响士兵数的是兵粮收入,打仗打的没钱没粮才叫打仗,这一点我很喜欢信长12,一个势力之所以能发展,必须要有足够的钱粮,而拥有足够的钱粮,必须要专心搞几年的内政,要搞好内政,必须要有优秀的人物,这才是战略的真理。
3、电脑AI。
电脑救援联动,这个设定很厉害,攻打一个城市,就是跟这个势力的全部城市在对战,只要不能闪电拿下这个城池,会有源源不断的援兵来救援,我的一个感觉就是,打费了一个城,其他城市也就垃圾了,至少都是10000左右的兵力了,就是说,能不能让电脑再聪明一点,看看敌人有多少兵力投入战争,当敌人的兵力过于强大时,就不要救援了,被攻击城市也赶紧领兵跑吧,不知道这点难不难,所以随便说说,还有就是让拥有3个城市,每个城市10000兵力的情况下,是否可以舍弃一个城市,来支援另外两个城市的兵力呢,毕竟10000兵力的城市,和没兵的城市没有多大差别。
---------------------------
关于钱粮收入和征兵数,我的设计确实不够细致,但是,有3个分隔点可供调节,还是可选择的。
“钱粮收入的基本值是否可以改少”:在初期只有1,2个都市时,钱粮可能会很紧张。
“预备役不相加,这样的话完全可以控制势力的士兵数量”:这个考虑下,或许做个选项比较好
救援部分,我还在考虑,判断是否救援的条件确实是个难题。

支持优化,一个提议,能不能实现结束交给电脑控制后,点右键不是退出,而是能够选一家继续游戏。一点妄想,如果实现起来很费时间就请放在一旁吧
------
有时间,再考虑。

2010-11-29 23:04 caoyu317
再次见到优化兄露面真的很高兴。等待优化兄新版出炉。另外优化兄能否考虑做个物理兵法同系联动(当然是加选项的),我真的很期待有这个功能。我相信还有很多版友也期待。
优化兄不是要加兵法熟练度上限吗?这样就会使得一大部分武将无法学习顶级兵法,如果同系兵法相互联动能实现也就能平衡一下武将之间的差距了。
    还请优化兄再考虑下。

2010-11-30 17:08 無双
如优化兄所言,确定电脑势力遭到玩家的集中攻击时应如何救援的确很难。对此,在下也想了几点建议,希望能对优化兄有所帮助。

●作为一个前提,还希望优化兄能够解决下电脑势力不向前线屯兵的问题。电脑有时把大量兵、将屯在后面不参与攻击,对于战力而言是很大浪费(有一次玩到后期,cc(电脑)在壶关、上党各屯了10w+,孙策(电脑)在吴屯18w,上述城市均不是前线都市)。在前线各城有兵的情况下,救援和攻击的效率可能比较高。另外,最好电脑能在前线比较均衡的屯兵,因为玩家经常会集中力量攻击电脑势力防守较弱的一点。如果电脑随时将前线各处兵力分配得比较均衡,留给玩家的机会就会少些。

下面是一点建议,供优化兄参考

◆根据玩家势力都市数和电脑势力都市数确定是否救援

1,玩家都市数≤3,电脑势力都市数≤3
(i)如果玩家当旬出动的攻打某一都市的兵数(只计当前旬,下一旬的不算)≥5w
  则被攻击电脑势力必须接力救援
   理由:在开伴侣的情况下,当玩家都市较少时(例如都市数≤3),玩家的钱粮、兵数有限。玩家在这种情况下能出5w兵攻击一城说明此地对其至关重要。因此电脑势力也应当针对性地重点防守。

(ii)如果玩家当旬出动的攻打某一都市的兵数(只计当前旬,下一旬的不算)<5w
  则电脑势力有50%的概率接力救援,有50%的概率从其另一前线都市攻击随机选择的一个玩家都市(当电脑势力只有玩家当前攻击的这一座城时,可由另一电脑势力攻击),●这也是前面提到的需要让电脑尽量向前线均衡屯兵的原因,这时只有电脑能从前线都市攻击玩家才会给正集中力量攻城的玩家造成压力。但是此时如果玩家停止攻城,则电脑势力也停止攻击随机选择的玩家都市,以防止玩家骗电脑攻城而使其遭受过多损失。
理由:当玩家的攻城兵数较少(<5w),即便不接力救援,被攻下的可能性也不高。玩家不能准确判断电脑会防守还是会攻击。另外,此时主动攻击玩家的另一都市也有可能使玩家在没有把握攻下城的情况下被迫防守受攻击都市。另外,由于电脑势力随机选择要攻击的都市,因此玩家不能准确预判来做好防守的准备。

2,玩家都市数≤3,电脑势力都市数>3
(i)如果玩家当旬出动的攻打某一都市的兵数(只计当前旬,下一旬的不算)≥5w
  则被攻击电脑势力必须接力救援,理由同上。

(ii)如果玩家当旬出动的攻打某一都市的兵数(只计当前旬,下一旬的不算)<5w
  则电脑势力有50%的概率接力救援,有50%的概率从其它前线都市攻击随机选择的两个以上的玩家都市。
理由:当电脑势力都市数>3时,可以认为电脑势力已经较大,有能力从前线攻击两个以上的玩家都市,从而给攻城的玩家施加更大的压力。

3,玩家都市数>3,电脑势力都市数≤3
无论玩家出动多少兵攻城,电脑势力都接力救援
理由:此时可以认为玩家势力已经较大,而相对较弱的电脑势力如不尽力防守,必定会被各个击破。

4,玩家都市数>3,电脑势力都市数>3
无论玩家出动多少兵攻城,电脑势力只有30%的概率接力救援,有70%的概率从其它前线都市攻击随机选择的两个以上的玩家都市。
理由:此时可以认为玩家的势力已经较大,如果还100%接力救援很有可能是白白送兵。另外此时也可以认为电脑势力也已经较大,电脑势力有理由不计较丢失掉玩家所攻击的都市。同时,由于电脑势力也有力量从前线攻击玩家的多个都市,因此有可能只丢失一个都市而取得玩家的多个都市,这对电脑来说只赚不亏。

以上提及的数字仅仅是例子,仅供优化兄参考。还可以选择更合适的数量。

总之,让电脑向前线屯兵是实现上述想法的关键。另外,由于不懂编程,不知实现上述想法的难度是否很大。但在下绝对不想给优化兄增加过多的工作量。为了做伴侣优化兄已经牺牲了很多个人时间。因此如果实现起来很困难,则大可不必考虑。

最后再次感谢优化兄!!

2010-11-30 20:04 wuximi
电脑向前线运兵到关口25W上限了还不停的输送造成兵力损失,优化兄这个能修正吗

2010-11-30 22:16 salvax
遇到个问题:电脑势力A与B是信赖关系情况下,A不会通过B的城塞或港口来打我。
比如曹操和倭(是正常势力)信赖,我用的孙坚,与他们是敌对势力。曲阿港被倭占领后,曹操不会通过曲阿港来打我的吴。
这样的话只要倭势力不是太强大的情况下,吴这边就可以避免和曹操发生战争,可以故意把曲阿港让给倭,从而避免与曹操作战。时不时的削弱下倭的兵力等等。
我觉得这像个BUG,每次想与哪个势力不想交战的话,都可以利用别的较弱的势力占领封口则避免和大势力作战。
优化大大,能不能改下电脑势力可以通过同盟势力来打啊。或者无视同盟势力,越过来继续打。(当然不包括距离远的地方)我发现电脑一有同盟,目标就不明确了。好像只考虑周边的吧?
这个好像跟电脑进攻据点有关系吧。。。。。

2010-12-1 03:20 Hellforce
回复 #2146 caoyu317 的帖子

作此修改就是為了突顯名將跟普通將領的差距  在不影響戰法抵擋率及傷害加成下(熟練度上限不變 僅可修改各將最高所能習得的戰法)  做出的設定  

要想連阿斗之輩都能突襲奮迅樣樣都來    這還是三國嗎?   子龍雲長在戰法習得上就是比你糜芳傅士仁強   絕世武功也是要有天賦才能學成的

至於同系聯動是把兩刃劍  不管怎麼配只要同系都能聯動是很爽啦   但假如劉關張三兄弟的奮迅組合 還只能險勝對方1奮迅將帶2奮鬥將的組合  那只是名將用處又被削弱而已

一加一減還是回到不平衡的起點罷了

[color=Silver][[i] 本帖最后由 Hellforce 于 2010-12-1 03:26 编辑 [/i]][/color]

2010-12-1 13:09 白衣天子
这里确实是很矛盾。

如果不限制武将对高端兵法的学习,末流武将掌握高端兵法就不合理,无法凸显名将的价值。
在这前提下,如果有同系联动,可能名将的强强组合,未必强于强加次强武将组合。
如果没有同系联动,即使武将掌握高端兵法,因为缺少可联动对象,那么很有可能会降低高端兵法的实用率。

或许同系联动时,只有高端兵法与低端兵法联动,中端兵法不参与进来,这样似乎好一点?

[color=Silver][[i] 本帖最后由 白衣天子 于 2010-12-1 13:27 编辑 [/i]][/color]

2010-12-1 14:33 caoyu317
[quote]原帖由 [i]Hellforce[/i] 于 2010-12-1 03:20 发表
作此修改就是為了突顯名將跟普通將領的差距  在不影響戰法抵擋率及傷害加成下(熟練度上限不變 僅可修改各將最高所能習得的戰法)  做出的設定  

要想連阿斗之輩都能突襲奮迅樣樣都來    這還是三國嗎?   子龍 ... [/quote]

兄台所言极是,但如做此修改不做同系兵法联动,只怕顶级兵法五连动是很难见着了。就算蜀汉五虎齐聚也打不出,因为各人所长不同。他国就更不要说了。
还有兄台所说的糜芳,傅士仁等发不出顶级兵法确实应该,但他们在关张等名将的带领下联动顶级兵法也不是很难让人接受的啊。

2010-12-1 14:46 Hellforce
回复 #2152 caoyu317 的帖子

綜合白衣兄與這位朋友的看法  提出一點也許能兼容的辦法

就白衣兄的看法  假如聯動必須下修到最低戰法的話   其實沒有什麼修改的必要 因為本來三等級的戰法傷害就有層級上的差距   

實際操作起來以同樣武力數值來看  2將聯動奮鬥 跟3將聯鬥奮戰   傷害似乎差不了多少???

而317兄的傳統同系聯動看法   在傷害上也未免失衡  如白衣兄所說 強強結合還說不定輸給強 次 次的組合

小弟的想法是 要聯動可以 但只能低聯動高 如奮鬥聯動奮迅  所以奮鬥聯動發動絕對不是奮迅主將發動的 他只能輔助聯動



因此戰法的傷害取決於發動奮鬥的將領  如此一來  原本一些高武其它屬性一蹋糊塗的將領也有了作用 如許褚典韋之輩

而為何要禁止主將發動較低戰法的聯動  舉個簡單的例子 :

今天關二哥手下乃是百戰精兵  而與他配合出動的非名將將領 不管是誰都行  帶領的是一般經過訓練的兵

為了整合軍團  總不可能要求一般士兵馬上能擁有精兵實力吧  所以在此反而應該是精兵配合一般兵種的步調 才不會造成部隊脫序的後果

此情形下 精兵的功能就轉變成輔助抑或是"督戰"的型態   負責維持整個部隊的運作而非拋下其他兵種獨自衝鋒才是

最大的重點 : 僅是同系戰法聯動的機率一定要比完全同戰法聯動機率來的低

[color=Silver][[i] 本帖最后由 Hellforce 于 2010-12-1 15:16 编辑 [/i]][/color]

2010-12-1 14:56 caoyu317
回复 #2153 Hellforce 的帖子

伤害失衡?吾愿闻其详。

2010-12-1 14:59 Hellforce
回复 #2154 caoyu317 的帖子

傷害失衡意即假設張遼帶著呂曠呂翔 在部隊戰力上就能對抗關張大軍 此乃不合理之處也   名將之所以能成為名將  不只是統御力方面的出眾  還在於能成為一個方面 或是一場戰役的指揮官

普通將領僅僅能做到謹遵帥令  不折不扣的將上頭命令執行完成就很不錯了    所以在戰場上的影響   絕對不是光靠將領數量能夠壓過對方的

故假設張遼=關羽 我相信這兩者在指揮上是伯仲之間   但呂氏兄弟=張飛???? 我想所有認識三國歷史的人都會覺得是個大笑話吧!!

[color=Silver][[i] 本帖最后由 Hellforce 于 2010-12-1 15:09 编辑 [/i]][/color]

2010-12-1 15:10 caoyu317
回复 #2155 Hellforce 的帖子

我认为即使同系兵法相互联动张辽带两垃圾 对抗关张也无不可。所谓兵熊一个,将熊一窝。主将的能力才是最重要的,其实这个对抗应该主要是张辽对关羽的对抗,旗鼓相当也无不可。

同系兵法相互联动就是要体现名将的作用。在一到两名名将的带领下组成最高效率的队伍,这就是曹操为什么让张辽守东线,曹仁守南线,小夏侯张合守西线,而不让他们待一起的原因了。

这样各司其职,名将有他的突出点,而垃圾也有其价值。

2010-12-1 15:22 Hellforce
你前面一點與我所說相同 作為名將就是能夠成為一個方面的指揮官  我不知道你忽略了張飛  還是不認為他有名將的資格

假如是前者   那表示名將張遼帶著普通將領對上兩個能力跟他有的比的名將   張遼對上關羽的同時  兩人鬥智鬥力就已經難分高下 難道還有餘力遙控其他將領??

在主將分身乏術的情況下  幾個沒有大局觀的普通將領又怎不會被一名將耍得團團轉???

假如是後者  那是彼此認知的問題  我列出張飛只是做一個"名將"的代名詞  把他想成 1名將+2次將 vs 2名將就行了

名將對抗的戰局往往都是沉悶單調  因為一方出手另一方就有破解之道  往往打的無比燦爛的戰役 都是名將對上無法對戰局有所掌控的一般將領的結果啊!!

[color=Silver][[i] 本帖最后由 Hellforce 于 2010-12-1 15:27 编辑 [/i]][/color]

2010-12-1 15:23 caoyu317
最大的重點 : 僅是同系戰法聯動的機率一定要比完全同戰法聯動機率來的低
————————————————————————————————————————————
这点我非常同意,同系兵法联动的话会增加兵法对比普攻的伤害值。但不一定要降低几率,还有其他办法的,比如我们可以在做剧本时调低兵法的伤害系数即可。

2010-12-1 15:25 caoyu317
[quote]原帖由 [i]Hellforce[/i] 于 2010-12-1 15:22 发表
你前面一點與我所說相同 作為名將就是能夠成為一個方面的指揮官  我不知道你忽略了張飛  還是不認為他有名將的資格

假如是前者   那表示名將張遼帶著普通將領對上兩個能力跟他有的比的名將   張遼對上關羽的 ... [/quote]

我认为一群狮子对抗 一只狮子带领一群羊也占不到太多的便宜。

2010-12-1 15:29 Hellforce
回复 #2159 caoyu317 的帖子

剛所說的局面恐怕不會如你所願  而會形成 獅頭(名將)對上獅頭(名將)  而第二強的獅子(還是名將)對上羊(普通將領)罷了

做一個小小的假設 假設317兄為名將A 與名將B合力出征  在對上名將C帶領普通將領的戰役上

會傻到讓同樣擁有大局觀跟戰場控制能力的名將B待在主營陪你進行單調的攻防嗎  讓他獨率一偏師 用各種方式打擊敵軍  甚至來個兩面夾攻 這才是勝利之道吧

比如二人聯動突擊   可以很合理的想像成   當A將牽制C將主力在前線時  B將突率一軍 從後方"突擊"C將後方  而在C將部隊陷入恐慌時 A將把握戰機 "聯動""突擊"C將軍勢吧

我所說的情況是反應實際戰爭  假如僅僅把戰爭想成兩軍面對面對衝 衝了再衝  衝了再衝  那只不過是小屁孩打架罷了!

[color=Silver][[i] 本帖最后由 Hellforce 于 2010-12-1 16:32 编辑 [/i]][/color]

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