LZ是不是可以考虑加个 加快对话框的速度 的选项 这个的工作量可能不小 但还是好像有那么点必要吧 毕竟可以省去连点鼠标或按确定

总之就是 辛苦了LZ 造福了大家:hz1018:

好吧 我果断自宫。。。。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 sjajy 于 2010-10-5 03:04 编辑 [/i]][/color]

我个人感觉，楼主今后优化的重点，应该是在现在版本的基础上，去除BUG，适当加强AI。完全推翻原39进攻防守策略，楼主一方面精力有所不及，另一方面恐怕也没有这样的兴趣。所以希望大家提建议时，能够围绕楼主的这个思路来进行，不要把一些漫无边际的，可行性较差，实现难度太大，或过于个性化的问题强加给楼主。
   同意，确实是我想说的。

AI还是惨不忍睹，楼主要解决至少以下几个问题：
1.行军路线，AI应该尽量把出发点推到最接近目标的据点，现在仍有电脑千里奔袭，到目标士气只余20的情况。
2.AI是不知道防御重点的，而且随着战争发展，这个重点是变化的，电脑是不可能把握得到的。要抵御狡猾玩家声东击西等战术，要求AI提高应变能力是不可能的，只能在整体防御能力上做一些硬性规定，减少玩家钻空子的机会：
A.进攻，前线堆兵，后方征兵，超过2万就往前线送，最接近玩家的据点形成优势（2倍）就进攻，附近据点在保持安全兵力（1.2倍于临近敌兵力）的情况下组织救援或直接出兵；
B.防御，积极备战，包括建立立体防御系统，即不分防御等级，城市跟关卡，城寨一样，临敌就驻兵，一点被攻击几点视敌来犯兵力（1倍以下为安全兵力）救援或直接出兵攻击，但不能抽空，留1万以上守兵；
C.有空就在城市周围造城寨，或推前造城寨，绝不轻易丢空，造好就后面的兵力往前推，往敌前造城寨的时机要挑在攻击敌目标的同时，不给玩家攻击工兵的机会。
以上所述，均根据电脑的优势，钱粮兵役比玩家好，就只能跟玩家玩全国战争，玩消耗，玩阵地战，这才是电脑的唯一活路。希望楼主能考虑一下。
   写得不错，值得参考。不过实现起来还有些困难，慢慢来吧。

关于“战争迷雾”，我一直没下决心做这个功能的原因：
   1）要做出有效的迷雾功能，工作量很大；
   2）39是一款策略游戏，不像即时战略游戏，迷雾系统的作用恐怕不是很大
看了一下大家对“迷雾”系统的建议，我提出一些具有可行性的设想：
   1）屏蔽信息
        1）都设/部队的士兵数
        2）在玩家势力视野范围以外的区域以暗色显示
        未屏蔽“武将信息”，因为这个实现比较困难。
        “势力视野”定义为势力管辖都设紧邻的地域范围。
   2）屏蔽方式
        1）准确显示：玩家势力的士兵数
        2）误差显示：与玩家势力处于交战状态的都设/部队的士兵数，误差<10%；
                在玩家势力视野范围以内的都设/部队的士兵数，误差<20%
        3）不显示：其他都设的士兵数，其他部队
        这里之所以要求处于交战状态才可以显示信息，是因为，如果目标进入侦查部队的有效距离就可以显示其信息，那么，侦查其实是件非常简单的事情，只要派个武将带1个兵到目标附近转悠一下就Ok。尤其是39这种策略游戏，信息的变化是很慢，侦查一次所获得的信息可以在一段时间内保持有效。所以，这里必须增加侦查的难度，侦查必须付出代价。

楼主如果做成可选项的话，这个异族阵电脑用的机率太低的话，开了和没开就没什么区别。楼主如果做成不可选项的话，异族阵型的概率保持这样的机率或再调高一些，也是很好的。这样的阵形选配，以及尽量不把主将放前排是较合理的吧。
   异族阵型，只是作为辅助阵型，不打算做成选项，就按概率10%选择，这样可以增加游戏的不确定性，同时略微增加游戏难度。这个概率10%也未必合适，不合适再调整吧，或者15%，呵呵。同武力武将时，大将往后排，我看下代码，如果好改，我就改掉。

这个应比较好识别吧，就是让智力高的文官做文官，而且智力高类的文官按其统率高低来对应分配爵位高低。
   目前的优化策略是这样：
        if (智力-统率>=8) 该武将只分配文官官爵
        依次分配所有的武官官爵
        依次分配所有的文官官爵

如若有“接力空运”（相当于迷雾，且可以省将省时的运兵）----------秘密运兵，
这就不怎么需要后方每个城放那些兵了。况且，届时做成的预警AI也应不错了。
其实，三国志9游戏中的给某部队3000士兵/次的救援，就相当于是“空运”。
另外，希望这个给某部队3000士兵/次的救援，也能救援都市/设施，就好了。
   你所谓的“接力空运”其实和用修改器改数据是一样的，救援怎么也得用武将去执行，还有武将统率和成功率等因素，和“接力空运”当然有区别。救援都市/设施，这个感觉也不太好。

这样一来，玩家必须要载入剧本存档，才能配置好自已想要的都市兵法。
建议楼主像原来的“阵型费用”那样专门开一个窗口让玩家配置各都市的兵法。
请楼主斟酌。
   “都市兵法”设置界面，做起来太麻烦。相信，没几个玩家喜欢改这些东西吧。大家如果喜欢改就使用“存档修改器”修改都市兵法吧。39的工具这么多，大家要充分利用啊。

San9PK1.01_nocd.exe 9月24日文件有何用途请说明？？
   39执行文件的1.01升级版，带免cd功能。

楼主在新版优化中修改了委任“重视内政”的一些参数，导致电脑在此方针下只“巡查”和“征兵”，根本不做“开垦”与“商业”，若民心已满且无兵可征，则什么也不做。这个Bug影响很大，因为原游戏之委任只有此项方针让人放心，除此而外的其他三项都有很大问题
   军团如果判断资金和兵粮足够本军团的发展，就不去做了“开垦”与“商业”。所以，你在委任军团的时候，如果分配给军团的资金和兵粮非常充裕，就会出现你说的问题。解决办法就是给军团少分配点资金和兵粮。增加“征兵”功能后，电脑在内政充分的情况下，还能征兵并不断往前线输兵，可以给玩家带来方便。

jnz跳走了，所以GetLastError没有执行到。直到后面又调用了WriteProcessMemory()，才执行到GetLastError()，不过这时San9PK已经跳出了，所以GetLastError 返回5，这个5应该不能反映问题
   这说明，你的san9pk.exe在内存中的分布和我的不一样，应该还是系统的问题。我回去再看看到底是哪条语句导致游戏崩溃。另外，如果你有诸如processinfo.exe之类的内存分析工具。你单独启动39。然后用内存分析工具进行分析，将结果发给我看看吧。

还是提以前的那个建议,楼主最好做个选项吧....能不能把砍俘虏的降信望恢复成原版设置...玩自制剧本全是猛人,稍微杀两个相对菜菜的就降了80多...太不合理了
   做成选项就没有意思了，为了保留我的劳动成果，你就将就一下吧。

可以考虑受攻击时，电脑城池仍能征兵，不过征兵数量比平常少一些，像311那样
   可以考虑。

我的是1.01的PK版。用了6月30日版的优化补丁后，游戏就马上退出。怎么回事？？？？？？？？？？
   应该是系统兼容性的问题。因为没有实验环境，目前还没有解决办法。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 优化伴侣 于 2010-10-2 00:38 编辑 [/i]][/color]

如若有“接力空运”（相当于迷雾，且可以省将省时的运兵）----------秘密运兵，
这就不怎么需要后方每个城放那些兵了。况且，届时做成的预警AI也应不错了。
其实，三国志9游戏中的给某部队3000士兵/次的救援，就相当于是“空运”。
另外，希望这个给某部队3000士兵/次的救援，也能救援都市/设施，就好了。
   你所谓的“接力空运”其实和用修改器改数据是一样的，救援怎么也得用武将去执行，还有武将统率和成功率等因素，和“接力空运”当然有区别。救援都市/设施，这个感觉也不太好。

==================================================================
嗯，改成要将，统率与成功率等因素加进去也行。救援部队可以，为什么救援都市/设施反而不行？
楼主的软件有一个非常好的优点就是省心和提高电脑的AI。
我们玩家就想玩的省心（不用自已动手编辑增强敌军实力）和高AI的电脑斗智斗勇。
不过，这个建议楼主先放一放，也好。


至于异族阵形的机率，我估计要做成25%至40%的机率为好。（机率太高不好，太低也不好。）
到时，看看大家的意见吧，由楼主斟酌办理。

从今年4月开始知道此软件的横空出世后，一直在关注优化伴侣的更新。作为一名老三9的玩家来说，发自内心的喜悦和感谢之情就不用赘述了。
好像是我第一次发帖吧，就离优化兄和飞将兄这么近，好幸福的说。:hz1020:
大家十一快乐，你们辛苦了:hz1018:

用了优化伴侣AI就乱募兵，也不管兵粮够不够用到最后就崩盘了

至于异族阵形的机率，我估计要做成25%至40%的机率为好。（机率太高不好，太低也不好。）
到时，看看大家的意见吧，由楼主斟酌办理。
===========================================================

呵呵  飞将兄哎  看来咱俩很多观点都不一样咯  

哈哈哈 我觉得20%都已经过高了 10%左右比较好

我也比较赞同楼主的观点  这样可以增加游戏的不确定性，同时略微增加游戏难度。

异族阵型只是个调味剂，而不是主餐，出的多了，就全是少数民族了。。。

[quote]
这说明，你的san9pk.exe在内存中的分布和我的不一样，应该还是系统的问题。我回去再看看到底是哪条语句导致游戏崩溃。另外，如果你有诸如processinfo.exe之类的内存分析工具。你单独启动39。然后用内存分析工具进行分析，将结果发给我看看吧。
[/quote]
processinfo.exe 哪有啊？《Windows核心编程》的源代码里面的？

军团如果判断资金和兵粮足够本军团的发展，就不去做了“开垦”与“商业”。所以，你在委任军团的时候，如果分配给军团的资金和兵粮非常充裕，就会出现你说的问题。解决办法就是给军团少分配点资金和兵粮。增加“征兵”功能后，电脑在内政充分的情况下，还能征兵并不断往前线输兵，可以给玩家带来方便。
-----------------------------------------

楼主一定要改动“重视内政”的委任，建议还是做成选项吧，毕竟在委任中仅此方针不征兵，若再增加征兵功能，那就成了委任必然征兵了，然而并不是任何时候都需要征兵的，况且征兵要降信望。

另外，我个人觉得优化应该是完善游戏本身，而不是为了准求难度而去改造游戏，因而对游戏有很大改动的“优化”，还是都做成选项的好，呵呵。

既然是讨论优化伴侣的专帖，我认为言路不可禁，大家有好的想法可以踊跃提，只是要注意楼主提出的三条。不然没有好的主意优化伴侣又怎么越做越好呢？

多谢优化兄百忙抽空的回复,对兄台从善如流的做法很赞赏,同意楼主对迷雾的看法,对此类游戏只能用屏蔽信息代替战争迷雾,只要能实现一定程度的数据误差显示就是一个伟大的创举.在优化兄之前,我一直认为罗蔚民的三国5补丁98是所有三国志游戏中AI最好的,主要体现在:1.钱粮兵力系统的平衡;2.攻防系统的平衡;3.运动战意义的提高;4.信息的屏蔽;5.电脑进攻的积极性(这点很重要,使拥有强力武将的势力能越战越强,即曹刘孙势力能逐渐强大,就象历史上曹操的发家,失败的战例不少,但越战越强,最终灭吕布袁术张绣等势力,如果曹操缺乏这种积极冒险精神,强大的曹操是不会出现的.这是历史策略游戏很大的吸引点).    我记得有位大师在分析了一轮三国9的代码后断然道:本游戏是没有AI的,我不认为值得在这基础上做MOD,当时我很迷信他啊,心里很是难受,从此没玩过三国9了(十几年来几乎就只玩三国5补丁98,呵呵).直到优化兄的出现,使我重新看到了希望,罗蔚民为实现自己的一些想法重写了数千行代码,使三国5成为永恒的经典(起码我认为),但三国5本身平台的限制,注定很多方面不可能实现优化,而三国9本身系统是凌驾于5代很多的,优化兄立足于此发挥,从现在的成绩就可以推断,潜力无限啊.   谨以此楼献给侠影渺渺的罗先生和奋斗不懈的优化兄,多谢你们,有了你们,我的三国梦想得以在游戏中实现.    同意上楼的"言路不可禁",建议不可能实现的,大家可权当笑话,有发言有人气,估计也会是楼主的一种动力.

[color=Silver][[i] 本帖最后由 andersonsilva 于 2010-10-4 23:20 编辑 [/i]][/color]

也说说我上面说的"钱粮兵力系统的平衡":  这点我可以保证在现有的三国游戏中,补丁98绝对是做得最好的,罗蔚民在AI是否征兵的判断上重写了代码,"充分考虑了领地安全和发展要求",即兵力和钱粮维持在一个平衡点,既不会兵力太少为敌人"存钱",也不会穷兵黩武导致崩溃.在优化现在的版本中,是没有认真考虑这个问题的,是的分割点的积极作用是有的,但它不能完全包涵电脑的征兵策略,现在还经常看到如小小的江夏一隅,黄祖居然拥兵二三十万,若干月后自动崩溃的情况(而且,旁边的势力居然几月内不对其攻击,任其重新征兵强大,所以电脑的进攻积极性是很重要的,只要符合攻击判断马上攻击!补丁98对此的反应是很敏锐的,对临敌领地部署兵力和将领的能力堪比玩家),呵呵,优化兄任重而道远啊,加油!支持!

[quote]原帖由 [i]andersonsilva[/i] 于 2010-10-4 23:50 发表
也说说我上面说的"钱粮兵力系统的平衡":  这点我可以保证在现有的三国游戏中,补丁98绝对是做得最好的,罗蔚民在AI是否征兵的判断上重写了代码,"充分考虑了领地安全和发展要求",即兵力和钱粮 ... [/quote]

呵呵 楼上所说的情况 我也经常遇到

这的确是当前版本一个比较大的问题

希望优化兄可以加以改善和解决啊

说过很多次了.建议和采纳是两个概念.制作者是优化大师,他自然会筛选他自己意识形态能够完成的.而你我等建议采不采纳那倒是其次.首先得认识清楚作者是自愿,并且自主的.我见许多人言语是否在强调楼主不是自愿.而是受众人牵制而行?我想此等想法太过了.讨论应自由化.提议者自由.制作者自由.是我们都能够接受的.

本来此等优化伴侣也是诞生在不可能的基础之上.谁能够让热衷于此游戏玩家不作多想?原本只有游戏,而没有优化.而无中生了有.大家看到了希望.所以提议者络绎不绝.不论是天马行空或是天方夜潭也罢.无非都是建立在楼主的优化伴侣上.既然是必然出现这样的情况.就应该包容和自由.

道生一.一生阳.二诞阴.三产万物.优化伴侣一出.不论是什么样的观点都是如此道理.既然都是为三国9而产生的.你我为何不能彼此包容?

毕竟没有谁强迫谁一定要做.都说了是筛选.优化大师是自主的.为何时至今日.还有很多阻碍我们这些人的言论呢?


必须重申一遍.选不选在于优化大师.提议不提议.在于你我.不希望看见所谓的代言人.或者妄意猜测者.

额  楼上说的很正确。。。。

那啥 我果断自宫。。。。

啊

那个，我有点建议优化大大有时间就看哦。
1.发现电脑撤兵时一定会回到原来出兵的城（设施），不管有多远，不管士气是否没有。而不会撤退在临近的已方城(设施）。这样就导致电脑出兵然后打不过了，撤兵时因为距离过远，士气不够，自己灭队。但临近有电脑的城，电脑也不会撤到那里，还会长途奔波撤到它出兵时候的城。
  建议没士气时，电脑优先选择撤退已方最近的据点。希望能知道变通。
2.接力救援，这个能不能改一下呢？不能说改。。应该说能不能再次优化一下呢？电脑的救援兵只能是玩家的靶子，进多少死多少。刚想从城里出兵，发现又没兵了，然后AI还会调来很多。只要玩家不停的伪报，让电脑一两个队的进城，电脑就是靶子。只要玩家把握好，AI根本没有从城里出兵的机会。然后AI救援一个地方太多，别的地方很快空虚了。在一个地方就可以消灭电脑的一半以上的兵力哦。
  建议城池间救援时候有救援兵，但也有攻击兵。而且有些没必要救援的城放弃是明智的选择。换句话说，救援A城时，只有A城临近的周围设施城市才会发救援兵，攻击兵等。太远的城没太大必要接力到A周围的城，然后在从A周围城救援到A城。（设个%最好，有多大可能远城会派援兵到A城，但远城只派救援兵，不派攻击兵，且或多或少量的派）
A城受攻击时，A城周围的城，设施（城塞，关卡，港。。）最好会出救援兵，攻击兵，预警等等。多路受到攻击时，应该会合理分配士兵数，抓重点放重兵。

还没更新么，支持楼主，多出功能，鉴于各人爱好不同，希望出的功能都出能选择的模式。

不清楚是否能够根治电脑养兵致崩溃.可能困难重重.虽然不能治根.我们就治标.兵消耗粮有一个参数吧.1兵耗多少粮.尽量修改.让电脑养几万年都不成问题.

1、 建议城池间救援时候有救援兵，但也有攻击兵。而且有些没必要救援的城放弃是明智的选择。换句话说，救援A城时，只有A城临近的周围设施城市才会发救援兵，攻击兵等。太远的城没太大必要接力到A周围的城，然后在从A周围城救援到A城。（设个%最好，有多大可能远城会派援兵到A城，但远城只派救援兵，不派攻击兵，且或多或少量的派）
A城受攻击时，A城周围的城，设施（城塞，关卡，港。。）最好会出救援兵，攻击兵，预警等等。多路受到攻击时，应该会合理分配士兵数，抓重点放重兵。

这个实现起来难度太大了吧，我觉得可以简单一点，设定　[color=Blue]运输队不受伪报[/color]，这样接力救援的威力就显现出来了


2、不清楚是否能够根治电脑养兵致崩溃.可能困难重重.虽然不能治根.我们就治标.兵消耗粮有一个参数吧.1兵耗多少粮.尽量修改.让电脑养几万年都不成问题.

这样不妥，可能的话，还是平衡兵粮比较好
因为电脑总喜欢无限屯兵，一些占一个城市的小势力，养上几十万兵，这怎么看都不合理吧，而且还严重限制了其他势力的发展


3、还没更新么，支持楼主，多出功能，鉴于各人爱好不同，希望出的功能都出能选择的模式。

这个问题楼主已经回复无数遍了，[color=Blue]希望大家尊重楼主的劳动成果，将就一下，不要在这些细枝末节上纠缠不放[/color]


虽然某些人一再表示不满，不过我还是想再说一句：
希望大家多提些合理可行的建议，不要把自己过于个性化的想法[color=Blue]强加[/color]给楼主
请注意：我并不是反对广开言路，我反对的是强加
何谓强加？
就是当楼主经过慎重考虑，对某个建议做了明确回复之后，提议人还是执着于自己的想法，不断的要求楼主迁就自己
大家不觉得这是对楼主辛苦付出的极大不尊重吗？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 iizu 于 2010-10-7 06:39 编辑 [/i]][/color]

有反对,能够众说纷纭这就是论坛.很多时候我认为给人戴帽子是一种根深蒂固的习性.不是能够妄谈根除的.所以就想到了包容.他给你戴帽子总会有很多种缘故.像楼上之流的就是出于情绪化.怂口而出.这不是他的本意.问题在于他的情绪.要理解,认真分析.那就不予计较了.也没有必要去计较了.呵呵.

世道广矣.何辱之有呢?世道广矣.岂有帽子?


楼上尊重优化大师.一定是自己尊重和仰慕的重点产生了弥茫.有了迷茫才会急.因为心里没有底.没有了支撑.这是必然的演变.那是一种不信任优化大师及自己的表现.所以说错话,甚至戴帽子是必然的.因此我要给他解惑.

这年代学编程会游戏的大有人在.络绎不绝.能够编出的此等优化软件.没有一万都有八千.这年代提倡自私.这些人也便没有任何理由拿出自己的劳动与众人分享了.所以很多有想法者,不会编程者只会望穿秋水.然而楼主能够分享其劳动成果.是很无私了.所以我很感动.


也许是众人曲解我的缘故.我一直认为楼主是在分享自己的劳动成果.当然分享是无私的.建议为什么会存在,而且络绎不绝.那么你就看看我上述的根深蒂固的缘由吧.望你能够迷途知返.因为在这自私的年代.希望成了奢望.要是没有优化大师这么一帖.恐怕连你我说话的地方都找不到.你可明白?你这么想过么.


人是有希望的.以为稻草就是木船.看到了希望也就以为抓住了光明.自然优化大师不能扭转乾坤.然而这滔滔不绝的绝堤之水,一样会泛滥.


你懂玩家的心声?还是懂优化大师自己的心声?人不应该把自己弄得里外不是人.总是要站一边的.


优化大师是习佛的.我不知道是否有其事.也可能是优化伴侣的那些扣人生醒的言语吧.若真是一心向佛.那么我可就有话说了.


其实优化兄看见的不过是你的影子罢了.你一生追逐的还是你的影子.而不是他人.或是众生.众生都是你想出来.幻出来的.因为你把他们想成什么样,他们就这样.问题就是出于把"我"装的太满的缘故.万事万物皆由我而起.优化兄你制作此软件又何尝不是在创造幻想和影子呢?一个人若是追逐影子,满足影子.那是可悲的.所有佛说.万事皆空.无我.


按照人理来说.你我皆有缘分.因为能够在这里相逢.并且你能够分享此等软件.实属不易.所以我们应该惜缘.惜缘不是口上说.更不是楼上那种迷漫.而是一种真正的理解.


至于深刻含义. iizu就不用多想了.会有一天,你会明白此理.你我在这里都是缘分.惜缘.没有对与错.只有缘分深和浅.


惜缘.

今天想到一个新主意
就是设定　[color=Blue][color=Blue]当玩家部队进入电脑控制地域时，行军速度变缓[/color][/color]，到达主城控制区时，速度会更慢
这样[color=RoyalBlue]既体现了战争的真实性（敌占区行军本来就比较困难），又为电脑救援赢得了时间（补足了接力救援的短板--时间）[/color][/color]，可以很好地增加游戏的难度

另外，楼主关于迷雾的设想我也非常赞同，补充个建议：
就是希望侦察[color=RoyalBlue]误差率能与统率和兵力挂钩[/color]，误差值最大可以超过百分之五十

[color=Silver][[i] 本帖最后由 iizu 于 2010-10-8 06:14 编辑 [/i]][/color]

我不同意楼上的想法。。。。

都去侦察了 还百分之50的误差。。。。

那斥候吃屎的哦。。。

================================================

当玩家部队进入电脑控制地域时，行军速度变缓，到达主城控制区时，速度会更慢
这样既体现了战争的真实性（敌占区行军本来就比较困难）


要有敌军阻挡才会减缓好么  所谓兵贵神速  当然是疾速到达敌军城下


我只想说  这都是自虐的想法。。。。

办法也不是一口气能够完成的.防御体系,不可能一气呵成.但是可以分步做.做到哪步算哪步.这样中间大家都有意见可以完善.何乐而不为呢.

我上次去一个论坛.见到一位版主也是做自己喜欢的游戏MOD.用了半年.每天半小时.日积月累完成.


优化伴侣也可以这样.没有说非但要完成什么.日积月累完成才是最好的.简而易.先把简单的完成.不错了.


水滴石穿.

几年不玩san9了，看到楼主神作，特地重新下载san9一试。

楼主的下载链接失效了，我在迅雷找的，不知是否是最新版。

[quote]我不同意楼上的想法。。。。

都去侦察了 还百分之50的误差。。。。

那斥候吃屎的哦。。。[/quote]
百分之五十是最大误差
比如黄皓之流带500兵去侦察，刚见到敌人就吓得屁滚尿流回来了，把敌军几千人夸大成几万，这不也很正常么？

[quote]当玩家部队进入电脑控制地域时，行军速度变缓，到达主城控制区时，速度会更慢
这样既体现了战争的真实性（敌占区行军本来就比较困难）


要有敌军阻挡才会减缓好么  所谓兵贵神速  当然是疾速到达敌军城下


我只想说  这都是自虐的想法。。。。[/quote]

这个嘛，我觉得既然有了战争迷雾，那么进入敌占区行军变缓也是顺理成章的设定
兵贵神速当然没有错，但攻城难也是兵家共认之事
现在游戏攻城实在太容易了，减缓行军速度也是为了平衡一下，给电脑点时间，让攻城难度变得稍微合理一些

[color=Silver][[i] 本帖最后由 iizu 于 2010-10-9 08:41 编辑 [/i]][/color]

减速度.如何减法.有何参照?是否和原版的方圆之阵一样.蠕动而行?或是更慢.

另外.倘若速度变慢.是否考虑过进攻不能连续性.对付异民族这样,何时能够攻破.后期的电脑累积兵力并不下于异族.又当如何面对?

战争讲究一鼓作气.这样不能接连再三.如何攻城.下次阁下是不是还要提什么加强电脑秒杀玩家的能力.


我曾说过一种最简单的办法就是提高电脑城市的恢复力.恢复力尚弱.无论你速度如何慢.倘若我五十人万马即使蠕动.电脑能否招架?

连续性.才是最主要的.战争是讲究连续性.

[color=Silver][[i] 本帖最后由 roter 于 2010-10-9 19:40 编辑 [/i]][/color]

sjajy 我分析了你给的“禁止电脑离间”失效的存档。发现在存档信息里，电脑武将已经在执行离间的路上，所以，刚开始玩时，会出现电脑离间的情况。之后，就不会离间了（打开“禁止电脑离间”选项的情况下）。

也说说我上面说的"钱粮兵力系统的平衡":  这点我可以保证在现有的三国游戏中,补丁98绝对是做得最好的,罗蔚民在AI是否征兵的判断上重写了代码,"充分考虑了领地安全和发展要求",即兵力和钱粮维持在一个平衡点,既不会兵力太少为敌人"存钱",也不会穷兵黩武导致崩溃.在优化现在的版本中,是没有认真考虑这个问题的,
  关于电脑征兵策略，我做过一些改进，可能还是做得不够好，才导致兵粮赤字。我会分析下原因，重点解决这个问题。
关于电脑进攻的积极性，我已经恢复到原游戏的设定。我只是对进攻的判断条件做了一些改进。

processinfo.exe 哪有啊？《Windows核心编程》的源代码里面的？
  是。关于你提供的导致游戏跳出的代码地址，我分析过了，没有发现有用的线索，目前没办法解决你的问题。

楼主一定要改动“重视内政”的委任，建议还是做成选项吧，毕竟在委任中仅此方针不征兵，若再增加征兵功能，那就成了委任必然征兵了，然而并不是任何时候都需要征兵的，况且征兵要降信望。
  行，做成选项吧。另外，征兵设置成优先级最低。“征兵要降信望”，这个我还真不知道。

建议没士气时，电脑优先选择撤退已方最近的据点。希望能知道变通
  准备采纳。

建议城池间救援时候有救援兵，但也有攻击兵。而且有些没必要救援的城放弃是明智的选择。换句话说，救援A城时，只有A城临近的周围设施城市才会发救援兵，攻击兵等。太远的城没太大必要接力到A周围的城，然后在从A周围城救援到A城。（设个%最好，有多大可能远城会派援兵到A城，但远城只派救援兵，不派攻击兵，且或多或少量的派）
  要做出合理的救援决策确实很难，就算是玩家选择，也需要动脑筋，更何况是电脑。我打算先增加“放弃救援”的条件判断，其他慢慢来。
  关于“周边都市不救援被攻都市，而是直接出兵攻击来犯部队”的建议，我还是持保留态度，这个做法只有在都市距离较近的情况下才有效。比如，天水被攻，难道从安定/武威出兵反攻来犯部队吗？这个做法与救援相比并没有明显的好处，而且实现起来有难度。

按照人理来说.你我皆有缘分.因为能够在这里相逢.并且你能够分享此等软件.实属不易.所以我们应该惜缘.惜缘不是口上说.更不是楼上那种迷漫.而是一种真正的理解.
  你说得不错，能来这里是一种缘份。我希望大家多“就事论事”，少一些相互之间的误解。大家是因为喜欢这个游戏才来到这里，让它更加好玩是我们共同的心愿。

就是设定　当玩家部队进入电脑控制地域时，行军速度变缓，到达主城控制区时，速度会更慢
就是希望侦察误差率能与统率和兵力挂钩，误差值最大可以超过百分之五十
  第1条，感觉不是很合理。
  第2条，因为侦查时必须处于交战状态，而交战可能是混战，所以，“侦察误差率能与统率和兵力挂钩”不易实现。误差50%有点高，我觉得应该在30%以内。另外，此次更新不做迷雾，要做迷雾也应该作为单独的一次更新。

楼主的下载链接失效了，我在迅雷找的，不知是否是最新版。
   首帖的链接地址应该没有失效，我刚刚试了一下。

大家提建议，当然可以是畅所欲言。如果我感觉合理并且可行，就会采纳。
我感觉不合理的，也可以进行讨论。我觉得实现有难度的，就pass或者暂时搁置。
另外，我写代码的时间断断续续，而且写得比较慢，所以，请耐心等候。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 优化伴侣 于 2010-10-10 01:19 编辑 [/i]][/color]

还发现一个问题

就是西河  宛温  打老虎问题

为什么永远都不成功  我派了各种武力的人去打老虎

就是不成功  剧本就是原剧本

但是只要关掉优化伴侣 就可以打成功了

呵呵 希望这个优化大大能够分析下 是什么状况

[quote]原帖由 [i]sjajy[/i] 于 2010-10-10 10:38 发表
还发现一个问题

就是西河  宛温  打老虎问题

为什么永远都不成功  我派了各种武力的人去打老虎

就是不成功  剧本就是原剧本

但是只要关掉优化伴侣 就可以打成功了

呵呵 希望这个优化大大能够 ... [/quote]
我开优化伴侣成功过
好像条件是会奋斗和鼓舞，武力最好在80-90之间
你把所有武将都编辑成这种数据，然后打打看

[color=Silver][[i] 本帖最后由 iizu 于 2010-10-10 11:20 编辑 [/i]][/color]

所谓防御体系.好比光荣的前几代.都会有城市之间的相互救援.

我觉得电脑AI缺少攻守同盟.所谓的联盟,起码要大打折扣.往往玩家攻击A势力.B势力完全没有反应.这样下去.玩家无疑为各个击破.这能否扭转呢?


三九就像剑.剑是中庸的.可攻可守.唯独三九在守上存在很大问题.所以导致很多不平衡.什么事情还是中庸点好.电脑打不动玩家.总能防御.前者是时间问题导致AI瘫痪.防御几乎没有可描可点性."收放自如"是我对电脑AI的最好期望.


防御体系能不能理解为:提前布置.在玩家攻伐电脑A时.B就应该感到危机.有了危机就会在重要地方设置容纳兵力的城塞.譬如优化兄说的.救援天水.为什么玩家夺取阳平关之前.为什么不在陈仓设置第一道防线.我个人幻想接力救援应该是州的范围.在玩家攻阳平甚至很早之前.就应做好防御措施.譬如州内运输兵力.把兵力运输到前线.这里就是天水.倘若玩家攻击陈仓.天水就会救援.我的理解是这样.


另外在玩家没有立足之时.为什么不能袭击玩家呢?


我的想法纯粹是幻想.不知道是否能否施行.不论如何.但愿以后会有机会吧.

呵呵 我觉得楼上的观点非常不错  顶一个

===============================

关于打西河  宛温老虎的问题

还是成功不了   我改了很多武将数据去打  还是成功不了

但是只要关掉优化伴侣  武力无论是80以上还是90以上  我张飞 赵云打老虎照样成功

和什么会不会奋斗 鼓舞  关系不大


[quote]原帖由 [i]iizu[/i] 于 2010-10-10 11:19 发表

我开优化伴侣成功过
好像条件是会奋斗和鼓舞，武力最好在80-90之间
你把所有武将都编辑成这种数据，然后打打看 [/quote]

你这个条件是看的三九电子书上的攻略吧  

我关闭优化伴侣 完全不需要这些条件 照样成功  

开启优化伴侣  符合这些条件也怎么都成功不了

[color=Silver][[i] 本帖最后由 sjajy 于 2010-10-11 11:54 编辑 [/i]][/color]

希望优化兄能做个兵法屏闭的选项
像妖术幻术大规模杀伤本身就不合理
电脑哪经得起打 外族很容易就灭了
还有那混乱多路出击几乎打遍天下无敌手AI几乎一直在混乱

请问9月24号更新的那个San9PK1.01_nocd.exe怎么使用啊？
我把它改名字覆盖原来的san9PK.exe但是没有体现出最新功能啊

[quote]原帖由 [i]wuximi[/i] 于 2010-10-12 00:38 发表
希望优化兄能做个兵法屏闭的选项
像妖术幻术大规模杀伤本身就不合理
电脑哪经得起打 外族很容易就灭了
还有那混乱多路出击几乎打遍天下无敌手AI几乎一直在混乱 [/quote]

================================================
汗。。。。又回到以前的一个问题了

这个很容易解决嘛  你觉得太变态 你不要用酒可以了

何必劳烦优化兄呢

如果你觉得的电脑用这个太变态的话。。。那就没办法了。。。

回复 #2072 sjajy 的帖子

我在开伴侣的情况下，没有一次不成功，多S/L吧。

今天发现个问题，在峨眉遇到左慈赠送《遁甲天书》，收下的人智力没有立马上升，需要没收后再赐予，才能智力上升，很奇怪。

我在开伴侣的情况下，没有一次不成功，多S/L吧。

==================================

绝对不是S\L所能解决的问题

我S\L不下50次了 说夸张点 不下100次  各种人 各种打 各种失败

无限打 无限打失败。。。。但是只要关掉优化伴侣 就很容易成功

应该与优化伴侣无关，刚才又试了试，开伴侣，大约S/L将近26次左右，马云騄打虎成功。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 白衣天子 于 2010-10-14 14:45 编辑 [/i]][/color]

补丁状态下，一般发石车会停下来发石，有时直接贴城是怎么回事？还有玩到最后时候电脑分军团了。明明补丁上禁止分军团上已经打勾了。 是否是因为中途修改的补丁选项所以不奏效吗？

身為台灣的39玩家  提供一個想法 關於熟練度問題 不知道是否有人提出過
其實要突出武將的優劣  要從根本著手 修改熟練度上升的幅度抑或是增加上限
我覺得都是治標而已   從另一個思路想  戰法學習加上個條件機制即可順利解決
舉例來說:A武將初始步兵熟練100 無精通 騎兵熟練300 精通 弩兵熟練500 精通
則A將戰法修得上限為 步兵1級也就是奮戰  騎兵2級 突進 弩兵3級 連弩
也就是說就算A將三種熟練度都到達1000  他依然只能習得奮戰 突破 突進 齊射 連射 連弩
學習2級以上戰法的充分條件為該項為精通  學習3級也就是頂級戰法為精通且初始熟練度XX以上
(此值請各位前輩分析  個人認為400-500是個可接受範圍 畢竟單項初始500以上牛人太少)
而智力系部分也是2級學習前提為精通  3-4級能學習的初始熟練度可以再討論

如此一來極大多數蝦兵蟹將最多只能學習到2級戰法  頂級戰法還是由各大名將們擁有著
而且可以顯著的表現出三勢力武將的拿手戰法(魏騎 蜀步弓 吳水)  除了少數神級將領外能跨兩系外
能三種兼通的似乎沒有 連戰法強勢的奉先文遠子龍都無水 且智力系極缺乏
智力強勢如孔明伯言等 能兼步弓卻毫無騎兵能力等等      不知這是否能通過補丁來實現  
假如可以的話 那就不會有二三流將領也能輕易成為奮迅突擊飛射連弩皆通牛人的情況發生了!

楼让想法不错
不过这么一来，很多连动就无法实现了，比如玩家常用的赵云陈到等，这比较可惜
另外楼上提到的熟练度上限，不知楼主有没有办法加到2000？

回复 #2081 iizu 的帖子

還是可實現阿 只是在戰法的選擇上必須有所修正罷了

比如五虎中 本來馬 趙都是騎兵好手 其他三位相對不擅騎兵

就算在原設定中  想要達成五虎全突擊布陣 也不是件容易的事

也要練阿練阿練好久  好好的戰略遊戲玩成RPG 也失去意義了

假如經過我上述所說的限制   在這邊出陣選擇就更考驗玩家的想法了

比如五虎的步 騎戰法都能夠達到至少2級好了  就會有至少三種出陣選擇 :
A:為連動效益 而修正出戰戰法 比如出騎兵陣 馬 趙兩人就下修到突進 跟其他三虎相同
這樣配上高連動率加上五虎高武力  就算是突進5連動威力也是很可觀的

B:同樣五虎出擊 都配上自己最強戰法  同上如騎兵陣  趙 馬 突擊  三虎突進
還是有利用連動率 只是會分開連動而已  運氣好的話(同時連動) 會比A來的強 但A相較之下戰法輸出較穩定

C:五虎拆開  如關張黃可加上其他兩位相性接近的將 出五奮迅步陣  趙馬則與馬家軍或公孫軍出五突擊騎陣
理論上能把傷害最大化 但由於隊伍人物關係下降 連動率也會下降  實際效果如何就看RP了

如此三國各將領的在作戰中的角色就可主可輔  增加了隊伍配對的多樣性

對武將戰法習得做出限制主要是為了突出名將特質

對二三流武將會有所削弱  但實際遊戲情況也未必如此

假如在補丁方面能調整到AI野戰部隊的構成條件

首先為相性 再來是陣型與共同戰法   能實現的話 就算手下名將大把

出戰時碰上一堆3-5人相性接近的奮戰 突破甚至奮鬥 突進等等隊伍 頻頻連動時也會頗為頭痛吧

[color=Silver][[i] 本帖最后由 Hellforce 于 2010-10-16 09:10 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]Hellforce[/i] 于 2010-10-16 03:16 发表
身為台灣的39玩家  提供一個想法 關於熟練度問題 不知道是否有人提出過
其實要突出武將的優劣  要從根本著手 修改熟練度上升的幅度抑或是增加上限
我覺得都是治標而已   從另一個思路想  戰法學習加上個條件機 ... [/quote]


呵呵  你的想法很好 也很新颖  这样做的话 也比较符合实际

  这样可以体现出名将和一般将领的区别

从这个角度来说我是非常赞同你的观点的

=====================================
但是如果从另一方面想的话  有些玩家是很喜欢练兵的

然后把自己配的队伍 全部练成奋迅啊 连弩之类的

比如我就非常喜欢把关羽  关平 周仓  刘封 放一队  再配个军师

然后慢慢的打  慢慢的全部学会奋迅  连弩  

这样练兵的过程也是一个非常享受游戏的过程




呵呵 只能说每个人的玩法都不同吧   如果优化兄

要弄的话  我建议弄成选项  这样给不同的玩家选择

不同的游戏方式与空间

这样的话，可以加入一个以前的老想法，就是初级兵法发动时联动顶级兵法，顶级兵法发动不能联动初级

[color=Silver][[i] 本帖最后由 白衣天子 于 2010-10-16 12:19 编辑 [/i]][/color]

期待優化大哥對實行技術上的回應

窃以为，上面几位的建议，如熟练度的修改等，早有名将补丁或风舞渊剧本等了，自己不满意再修改就是，我就是根据自己对三国人物的理解和爱恶修改的，包括4围和熟练度。不过这些都是末节，包括什么兵法的上下一级联动等。个人见解，诸君莫怪。

[quote]原帖由 [i]andersonsilva[/i] 于 2010-10-20 08:56 发表
窃以为，上面几位的建议，如熟练度的修改等，早有名将补丁或风舞渊剧本等了，自己不满意再修改就是，我就是根据自己对三国人物的理解和爱恶修改的，包括4围和熟练度。不过这些都是末节，包括什么兵法的上下一级 ... [/quote]


名将补丁是什么？  凤舞渊剧本是什么？

名将补丁。。。就是一堆新增头像加数据

凤舞渊剧本 看他的剧本说明很爽 各种想法也非常的好

我非常喜欢  但是都是空想 根本无法在三九里面实现

所以他的剧本我个人不喜欢  把一些完全不能实现的东西加进去

搞的不伦不类  什么特技之类的 全部乱七八糟

而且我们需要的是适应三国原剧本及自制剧本

莫非我们用修改器在凤舞渊的剧本基础上进行修改？

这两个东西根本就不适应我们的需要 完全不是同一个概念的东西

andersonsilva你应该没看懂我们说的是什么意思吧 建议你再仔细读读前几楼的内容

呵呵，名将补丁我也不用，我只是拿来做个比喻，因为修改器的存在，每一个武将我们都可以设定他是否精通某项技能，熟练度上限是多少，那还用优化吗？至于风的剧本，你说的我基本同意，他没能在他的剧本上实现他的很多想法。但不可抹杀他的一些努力，如史实感加强了，如地域人口分布，人物的一些反映在技能上的特点等。他的剧本中也就200年的剧本比较适合拿来玩，当然要加入自己大量的修改。  就凭他仔细的给几百个三国人物重新加入了很多介绍信息，我就很表示尊敬：这是一个很有诚意的玩家啊！

额  凤的剧本 我肯定的就是他的想法 我也非常喜欢

当我看到时 万分惊喜 但是放到游戏里面 非常失望

额。。。修改器可以设定熟练度上限么？

我做了这么多剧本怎么从来没注意  我看看去


===============================

剧本修改器设定不了每个武将的兵法熟练度上限

只能修改每个兵法的习得熟练度上限

这样不行 这样是对所有武将发生作用  

达不到那样的目的

[color=Silver][[i] 本帖最后由 sjajy 于 2010-10-20 16:29 编辑 [/i]][/color]

回复 #2089 andersonsilva 的帖子

我想有少部分的39玩家會很樂意 很耐心的去對500個以上的武將數據一一修改

但大部分玩家僅僅只是想"玩遊戲"而已  他們僅僅需要一個共通的 讓許多玩家認同的優化模組來讓遊戲更富挑戰性

而不是針對那些數字來做深刻的研究   所以一個大眾化的補丁就足夠了

我一開始所提的修正也完全是從光榮所給的初始數據來做更動  我想這是最公平的了

因為任何玩家提供所謂"平衡"的數據   那不過也是他or他們所"認為"平衡的數據罷了

但事實上我們玩的是"光榮"的39   作為一個單純想"玩遊戲"玩家中的一員  這是小小淺見

[color=Silver][[i] 本帖最后由 Hellforce 于 2010-10-20 16:54 编辑 [/i]][/color]

回复 #2090 sjajy 的帖子

前輩你好  我不太清楚一些其他版本的修改器對熟練度方面的設定 我遊戲時只有開相容PK的存檔修改器

這裡有一個誤區 用修改器修改每個武將的熟練度上限 抑或是加上修改戰法習得的熟練度

實際上只是讓AI跟玩家的差距更大罷了 因為熟練度完全與戰法傷害跟抵擋機率相關聯

假如是修改武將熟練度上限 OK! 雜魚武將熟練度500好了 名將800-1000(800為默認學頂級兵法的下限)

結果就會形成名將能力大勝雜魚 戰法傷害大勝雜魚 就連抵擋戰法率也大勝雜魚

所以我們只會出名將打仗 而AI只會讓雜魚來送死送兵

再來就算是後者 兩者兼用 一邊提高熟練度上限 一邊提高習得下限 也許3級兵法需求1200-1500吧

那也不過是上述所說的延伸而已 雜魚就算到了1000熟練度 嘿嘿名將就到了1500

差距一樣存在 所有對AI的削弱一樣存在   所以最後變成 本想就修改熟練讓游戲平衡度變強  但結局卻適得其反

回复 #2092 Hellforce 的帖子

呵呵 前辈不敢当

   你说的很有道理

其实我想说的就是你所表达的意思

我前面支持的就是你的观点  后面的回复我自己搞乱了

呵呵  不是用熟练度来限定战法学得  而是用初始熟练度和精通来决定

对吧

回复 #2093 sjajy 的帖子

是的 在同樣的熟練度上限下 藉由習得戰法的限制 做出名將與普通將的區別

這樣大家都能到達極限1000熟練   熟練度所影響的差距就能達到最小

至少普通將領在戰法威力與能力差距雙重弱勢之下  在抵擋戰法方面能夠解套

[quote]原帖由 [i]sjajy[/i] 于 2010-10-20 12:37 发表



名将补丁是什么？  凤舞渊剧本是什么？

名将补丁。。。就是一堆新增头像加数据

凤舞渊剧本 看他的剧本说明很爽 各种想法也非常的好

我非常喜欢  但是都是空想 根本无法在三九里面实现

所以他 ... [/quote]

凤舞渊是个做事很专注的玩家，有兴趣可以去游侠看他的帖子。他也许不是编程方面的高手，但他认真投入的态度是绝对值得称赞的！我心目中三9的两大神人就是文者凤舞渊（博闻广知）武者优化伴侣（动手能力超强）。

“名将补丁是什么？  凤舞渊剧本是什么？”你提出的这句话似乎不太妥当，不管你喜不喜欢，请不要侮辱一个把自己辛勤劳动成果拿出来免费跟大家分享的人。

[quote]原帖由 [i]caoyu317[/i] 于 2010-10-20 22:10 发表


凤舞渊是个做事很专注的玩家，有兴趣可以去游侠看他的帖子。他也许不是编程方面的高手，但他认真投入的态度是绝对值得称赞的！我心目中三9的两大神人就是文者凤舞渊（博闻广知）武者优化伴侣（动手能力超强）。

“名将补丁是什么？  凤舞渊剧本是什么？”你提出的这句话似乎不太妥当，不管你喜不喜欢，请不要侮辱一个把自己辛勤劳动成果拿出来免费跟大家分享的人。[/quote]


额  我声明一下 并没有任何恶意的攻击 也不是想侮辱谁  

  我说法确实不妥  但的确没有恶意

凤舞渊的帖子 我就是在游侠看到的   

当时我在游侠搜三九的帖子 看到他的

让我眼前一亮  的确各种想法非常的好

而且我花了几个小时 把他写的那些东西

仔仔细细的读了两遍

对他写的这些东西 我表示非常钦佩

但是他的剧本 我也实话实说 真的不是很好

就犹如我前面说的一样

总觉得电脑的武将太容易被我抓到了，宝物修改器名马追加20个已经都给了，但是还有很多武将不想让他们被我抓到，直到其势力消失为止...怎么办才好呢？不想故意流放。优化能不能帮整下概率呢？如：武力80以上武将灭队被抓概率，智力80以上...破城被抓概率，等等。当然不采纳的话可以忽略哦。

提个建议：
希望能加强[color=Blue]兵役增加量与城市人口总数的联系[/color]
现在游戏中，最影响兵役的就是民心，人口基数这个至关重要的因素却基本可以忽略，这很不符合实际情况

可能有些人对这个问题没有注意，下面是某玩家的研究成果：

都市非兵役人口对兵役人口的影响
以周瑜的老家柴桑为例（民心1000不变）：
（非兵役，下同）人口10000~40000时每增加一万人口，增加兵役加13（真可怜  ）
但人口从40000增加到50000时，增加兵役一下增加了270！（也不多嘛，有什么好惊讶的  ）
从50000到140000时，仍旧是人口每增加10000，增加兵役增加13到14，可是一到了150000，增加兵役一下子增加了277！
顺着这个规律发现从240000到250000时增加兵役增加了284，而其他时候人口每增加10000，增加兵役只增加13~15不等

[color=Silver][[i] 本帖最后由 iizu 于 2010-10-22 09:21 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]优化伴侣[/i] 于 2010-10-10 01:04 发表

就是设定　当玩家部队进入电脑控制地域时，行军速度变缓，到达主城控制区时，速度会更慢

  第1条，感觉不是很合理。

... [/quote]
可不可以设置成　[color=Blue]大将统率影响行军速度[/color]？

回复 #2099 iizu 的帖子

相信加上士氣作為比例參數會更符合實際些 行軍速度為大將統御*士氣參數

士氣100即為*100%  90即為90%