我也不喜欢弄什么战争迷雾。试想在三国当时的实际战争中，各势力之间若发生战争，其他势力显然也是可以很快知道的，这并不奇怪，更不是什么上帝视角。

若加上迷雾，就要相应的加上情报探查功能方可，这不过是添一些根本不必要的麻烦而已，于实战意义并不大。

我觉得飞将所说有理，最好能加强电脑的外交功能，让电脑也可以搞外交，这样很多问题就解决了。不过似乎是不太容易，希望以楼主之高才，能够实现之，呵呵。

我也觉得没必要设置什么战争迷雾，
如能实现电脑守城兵力的屏蔽，如10000至19999的兵力，
屏蔽成1？？？？

或者军师的智力高，如11000到11999则屏蔽为11？？？就行了。

这样子，将大大考验玩家的判断力和坚持性。

这种类似的屏蔽，在三国英传2的修改版中已有了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 E世飞将 于 2010-1-8 21:23 编辑 [/i]][/color]

设置的3个资金分割点：3w, 8w, 20w；3个兵粮分割点：7w, 20w, 50w。
由于楼主改的基本上是样样要钱，而且并不便宜，
希望能给电脑和玩家的收钱、收粮更多些。
另外，建议设置的3个资金分割点改为：5万, 10万, 20万；3个兵粮分割点：25万, 50万, 75万。
（为什么这样说呢，例如我的抗日解放战争剧本等，游戏都是过了6月底后才收入粮食的，而楼主
的这个程序，对收粮起作用，就基本上是在六月的三个旬对势力的总粮来判断秋季的收粮的，
试问，一个大势力，如只余下7万粮，那么这个秋季要收获多少才能坚持到下个秋季不会让兵断粮？
钱，也是同理。）


要不然，电脑大势力的频繁活动根本维持不到下次收入，玩家也是为此愁来愁去的。

要不然，经济比军事更重要啦，感觉太压抑啦，简直不是在玩军事游戏，而是在玩政治经济游戏。
天天在为钱粮发愁，为钱焦头烂额，根本就顾不上军事。




三国志9是军事战略游戏，不是大富翁游戏，
三国志9PK版的电脑军事智能还是较差的。
还是先优化军事智能先吧。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 E世飞将 于 2010-1-8 22:29 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]E世飞将[/i] 于 2010-1-8 21:22 发表
我也觉得没必要设置什么战争迷雾，
如能实现电脑守城兵力的屏蔽，如10000至19999的兵力，
屏蔽成1？？？？

或者军师的智力高，如11000到11999则屏蔽为11？？？就行了。

这样子，将大大考验玩家的判断力 ... [/quote]

你这个也不行
你全屏蔽了都不行，更别提只屏蔽一部分了，2支部队交战你总得让我看见对方是多少人数了吧？
于是战术来了：先派小股部队比如1个兵的部队去碰一下敌人，OK，啥都知道了
虽然会衍生出侦察兵打法，貌似也符合战争常理，但是这只是增加我们的一个操作步骤，安然撤退的宝马会比较吃香而已，对于难度却没有增加。

软件更新

1.增加救援部队的出征费
出征费按照救援目标部队的阵型/船只计算，和救援士兵数成正比
2.降低救援的成功率
降低成功率后的效果
武将统帅    90      80       70
成功率      55%   42%    30%

战争迷雾
经过一番努力，终于有些进展。现在，我知道如何控制以下信息的显示：
    1）都市头顶的士兵数
    2）都市情报窗口：士兵数，武将数
    3）都市一览窗口：士兵数，武将数
    4）都市浮动窗口：士兵数，武将数
看来，情报隐蔽功能还是有希望实现的。不过，要改的东西很多，工作量不小。

加油啊:hz1003:

让电脑出异族阵型，这个想法倒不错。实现起来也不难。考虑中。
至于电脑进攻，我还没分析呢，改进进攻比防守要难，还早。
=========================================
我学编程学的差，如学了C语言
进攻应是if函数或when函数的调用，
例如，在PK版中，电脑是以他进攻的都市的兵力不小于
要进攻的都市或设施的兵力的1.5倍来判断的，并且与对方不是联盟，
不是好意或以上的关系来出兵的，
当满足这些条件时，电脑有将有钱，就会出兵了。

当出兵时，出第一队进攻型的阵，第二队就不要再是进攻型的了，可改成
防守型。
这个用if或when函数似乎是比较容易的。

经济发展的初期，玩家势力的钱粮按正常速度发展，如果出现收支问题，可能是武将俸禄太高，或者是，你初期没有大力发展商业。

这个如果电脑自己和自己打，就有问题了，电脑内讧，老远的地方交战，结果把玩家周边城市的兵力都拉走去绞肉了，玩家垂涎的大城市就唾手可得了，昨晚我轻取襄阳貌似就是这样的
   接力救援只进行1级接力，再远就不接力了。

总之，电脑第一大势力曹操不追杀我，周边小势力还互相削弱，这对玩家来说始终是没干劲的。。。
    这个我倒有个办法，我可以将游戏初期的电脑势力的出征时间限制去掉，电脑很早就发动进攻了

防守的AI能不能再强化点？电脑防守反击时，多半会采取迎击玩家的最先出动的部队。。。。
    我想这样：防守时，对于每支玩家的攻击部队，最多出动2支防守部队进行反击，这样就避免一群部队出动导致城池空虚的情况

战争迷雾
    其实还是挺有意思的。可以仔细设计一下，比如，与玩家关系不和或者险恶的势力，玩家就看不到其战力信息。比如，未交战时，看不到对方都市的兵力，一旦交战则可见。

为什么这样说呢，例如我的抗日解放战争剧本等，游戏都是过了6月底后才收入粮食的，而楼主
的这个程序，对收粮起作用，就基本上是在六月的三个旬对势力的总粮来判断秋季的收粮的，
试问，一个大势力，如只余下7万粮，那么这个秋季要收获多少才能坚持到下个秋季不会让兵断粮？
钱，也是同理
    再次更正：兵粮增长速度是按（势力兵粮-兵粮支出）来计算的。资金也一样。

意见太多，有必要梳理一下，贪多嚼不烂啊，建议先把几个最关键的问题解决了。至于哪几个最关键，大家可以投票。

楼主其实没有必要面面俱到，毕竟我们不是做游戏，而只是一定的修正。作为原版游戏来说，里面的平衡性合理性是很高的，只需要改变几个让大家一直以来都非常诟病的就可以了。一味想去求变，想把多年来对三国志恨铁不成钢的遗憾一股脑都寄托在这次修改上，是不现实的，也容易走进死胡同。再说现在的技术力量也不允许，改的越多，往往衍生的其他问题也就越多。如果弄到吃力不讨好，那不是大家想看到的结局。我们应该循序渐进。
楼上的提议，我觉得很好。

[color=Red][b][size=2]防守的AI能不能再强化点？电脑防守反击时，多半会采取迎击玩家的最先出动的部队。。。。[/size][/b][/color]
    [color=Blue][b][size=2]我想这样：防守时，对于每支玩家的攻击部队，最多出动2支防守部队进行反击，这样就避免一群部队出动导致城池空虚的情况[/size][/b][/color]

===========================================================
[color=Red][b][size=2]防守的AI能不能再强化点？
电脑防守反击时，多半会采取迎击玩家的最先出动的部队。
而玩家会先以野战阵形引敌出动，然后再用进攻阵形攻城，[/size][/b][/color]
[color=Blue][b][size=2]而此时电脑的野战军多半与玩家的野战部队干上了，
而顾不上玩家的攻击阵形了。[/size][/b][/color]

[size=3][b][color=DarkGreen]楼主，希望你改进防守AI其中比较重要的一点是：
电脑优先考虑出动野战型的阵形来迎击玩家的攻击型阵形，
避免电脑常被玩家的野战型阵形的部队引诱去了。[/color][/b][/size]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 E世飞将 于 2010-1-9 00:15 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]本因坊秀策[/i] 于 2010-1-8 18:42 发表

因为象棋，你对面是人
游戏，你的对面是AI

有可比性么？


欧美的战略游戏，大多都是有战争迷雾的。著名的三国5罗补丁也是有战争迷雾的，这是个平衡游戏的趋势。 [/quote]

象棋不算游戏？象棋单一类？我和电脑下象棋，那我算是在是玩游戏还是下象棋？

老卡对深蓝的棋局没有赢，原来是棋盘上有战争迷雾哦。

三国5补丁有迷雾不假，但不代表大家都接受这个修改，其效果现在看也只是见仁见智，未见到一面倒的支持吧。

东西方的思维是不同的，游戏文化也一样，如果象棋和电脑策略游戏都没有可比性，那这个更没有可比性。

不要什么都往欧美上套，如果这样，直接叫几个欧美公司来做三国志岂不简单，做游戏不是非要有一定成法的。

所以你说的所谓游戏趋势，不好意思，那只是你认为的趋势。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 白衣天子 于 2010-1-9 00:35 编辑 [/i]][/color]

关于开不开迷雾，看来双方都有一定的比例。
我建议先暂不开吧，到时楼主有空也可做一个选项就行了。

楼主，玩家兵役增加是怎么计算的呢？
好像玩家上了二十万大军，兵役增加就是电脑兵役增加的四分之一了，
小于二十万，楼主设定的增加兵役，玩家是电脑的一半。




而我们做剧本的，常以历史的兵数乘以五，就算做是游戏的兵数。
比如说，史书上常说精骑2000，精骑3000，精骑5000之类的，
我们做剧本，就换算成相应的10000，15000，25000。因为三国志9
的兵法威力值，一下就是几百几千，那史书记的什么精骑2000，不过个把
回合的兵法就打掉了。


玩家的兵役增加值太小了，选小势力很难发展起来，这巡察做的也没什么意思，
这巡察到1000，也不过那可怜的千把百十兵，巡察就做的没劲了。玩家选小势力
好难发展，只好打其他主意了。这个巡察也就差不多形同虚设了。

我建议玩家的兵数小于20万（或五个都市以下），就与电脑是一比一的兵役增长，
在20万至50万之间（或五至十个都市），就是电脑兵役增长的二分之一；
达到50万以上（或十个都市以上），就是电脑的四分之一。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 E世飞将 于 2010-1-9 00:59 编辑 [/i]][/color]

我用了一下，那个兵力增长率削减得太恐怖啦，一个季度度只增长700的兵，希望能调整一下。当然了，如果作者原意做成可让玩家自由调整比率的伴侣就更好啦

再次更正：兵粮增长速度是按（势力兵粮-兵粮支出）来计算的。资金也一样。

==================================================
我觉得这个兵粮支出，要乘以一个系数，这个系数就是360天/10天=36，
因为决定粮食收入的最关键的是6月下旬那一旬，其他旬都是没多大关系的。
楼主做这个程序，我玩游戏，觉得你是以（势力兵粮-兵粮6月下旬支出）来做的。
而这一旬，纵有百万大军，也不过2万多的军粮就可过这一旬，
此时6月底，势力兵粮不多，而收粮又不足，怎么能挺到下个秋季？

游戏是以旬为时间计算单位的，一年是36旬。

6月下旬时，最要让电脑某势力还有有10万的兵粮。

[color=Blue][size=2][b]变成
y=6月下旬势力兵粮+正常产粮—36倍的兵粮单旬支出
y小于20万兵粮，则产粮加倍。
y大于20万兵粮，并且小于50万兵粮，则不加倍，也不减。
y大于50万兵粮，则兵粮产量减半。

这样应会好些吧。

[/b][/size][/color]

因为通常，我们剧本的设定某势力兵数都是在10万到100万之间的多，
当势力兵数为100万时，玩家都市或其他势力的都市一般都不超过10个，
（假设一个都市正常产粮5万，则10个都市产粮50万）
以50万人的势力来看，一年不打仗就要兵粮40万，打仗很可能要50万以上。
（10万人的势力，一年不打仗就要兵粮8万，打仗很可能要12万以上。）
（100万人的势力，一年不打仗就要兵粮80万，打仗很可能要100万以上。）
假设6月还有粮10万，正常产粮20万，10万+20万=30万，铁定是不够粮的，




还有，希望电脑能聪明的把握好钱粮的开支，电脑可以加倍的买卖粮草。
（你设置让玩家减半买卖粮草，这个不错。）
增加电脑与商人的钱粮交易量和交易率（商人驻在率），并且让君主和军团长能聪明的买卖
钱粮。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 E世飞将 于 2010-1-9 10:39 编辑 [/i]][/color]

说个狂想，权当好玩：

如果部队的攻击力，能够与部队中不同武将组合相挂钩就好了

比如：假设典韦和赵云能力值完全一致，但典韦和赵云分别与郭嘉组队，部队攻击力不同；或者，曹操分别同朱灵陈到组队，部队值数也不一样。

至于变量为何，可以是统率，也可以是相性、智力。

赞同楼上飞将说的，对经济系统太大的调整，很难兼顾游戏的平衡，因为AI的计算方式并没有原则上的改变。不过我支持开放战争迷雾，因为看楼主说的，似乎不涉及AI...

当然，一切都得以制作者思路为准，楼主现在所做的，已经功莫大焉了

有了迷雾 那才是真正的战斗

我并不认为加迷雾就是一个好设定，毕竟三九是一款东方式的大范围的战略游戏，不是类似魔兽那样的小规模的战术游戏。如果加上了迷雾，那么情报如何获取？如此以来又有人不愿意了，而且迷雾这一点本不是重点问题，我相信大部分的三九玩家的注意力并不是关注在有没有迷雾这一点上，相反如果弄了迷雾，搞不好又有一大部分人不满意呢？如果楼主要加迷雾的话，还请加个选项，和小兵不一样，这也是个有人喜欢，有人不喜欢的东西，我就很不喜欢加迷雾。我也认为楼主没有必要把精力放在这点上，没必要，解决一些楼上诸位网友提出的关键问题才是目前的重点所在，比如电脑外交之类。

还有一点，楼主哈，我下了优化伴侣以后，总感觉三九跳出的次数多了些，不知是怎么回事，昨天下午玩281年剧本的时候，总卡在281年10月中旬，一点进行就跳出。但一将伴侣关了，就可以正常进行了。还有刚才，正准备征兵呢，也是突然跳出，和伴侣是不是有什么关系啊？还请楼主检查下！

多了一个字，是和小兵一样~

多了一个字，是和小兵一样~

还是有很多人喜欢做上帝，P社的钢铁雄心，还有全战系列，地图都是全世界的，照样有迷雾。

屏蔽掉数字，但依旧可以看到AI出兵的情况，至于具体出兵多少，玩家还是需要派出侦察部队，这样可以限制玩家第一时间捡便宜，给AI一个相对公平的环境。

很多人都说光荣游戏没难度，很大的原因就是开放式的情报系统，太容易被玩家所利用。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 本因坊秀策 于 2010-1-9 08:14 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]白衣天子[/i] 于 2010-1-9 00:20 发表


象棋不算游戏？象棋单一类？我和电脑下象棋，那我算是在是玩游戏还是下象棋？

老卡对深蓝的棋局没有赢，原来是棋盘上有战争迷雾哦。

三国5补丁有迷雾不假，但不代表大家都接受这个修改，其效果现在看 ... [/quote]
你家的电脑是深蓝么？:hz1007:

如果AI用的深蓝电脑，我也同意不加迷雾:hz1016:

救援优化了，非常支持:hz1020:

我支持加迷雾，最好为选择项，这个优化属于全局性的，希望优先考虑

因为，迷雾和优化中的接连救援是相互支持的。电脑通过接力救援使兵力达到最优配置。但也会出现薄弱环节，如果设置了迷雾，则这个薄弱环节则不易被发现。

在迷雾系统出来之前，39的一些玩家，可以考虑增加强度打打看，应该比较有挑战。
如果中级玩家+50强度，战斗胜利的话，基本赚不到士兵（得到的伤兵和自己损失的部队基本持平），则优化系统关于兵力的优化得到体现
如果高级玩家＋100强度，由于电脑接连救援的存在，要攻下一个城将非常非常难。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 永远的小兵 于 2010-1-9 08:58 编辑 [/i]][/color]

建议成立一个小组，设定一个牵头的人，专门讨论如何修改:hz1026:

非常非常感谢lz

还有一点，楼主哈，我下了优化伴侣以后，总感觉三九跳出的次数多了些，不知是怎么回事，昨天下午玩281 年剧本的时候，总卡在281年10月中旬，一点进行就跳出。但一将伴侣关了，就可以正常进行了。还有刚才，正准备征兵呢，也是突然跳出，和伴侣是不是有什么关系啊？还请楼主检查下！


我的也是这样，200年剧本，卡在202年4月，一点进行就跳出。但一将伴侣关了，就可以正常进行了。

迷雾没必要了，可以随机显示误差，有30%就好。比如电脑显示20000，实际有5万，你去攻城就完了。

电脑兵役不能增长慢，应该让电脑有足量的兵，随时征召的起来。

[quote]原帖由 [i]本因坊秀策[/i] 于 2010-1-9 08:13 发表

你家的电脑是深蓝么？:hz1007:

如果AI用的深蓝电脑，我也同意不加迷雾:hz1016: [/quote]


加了迷雾，电脑就变深蓝？人和人下棋也有高下之分，照你说的，为了平衡，也得加迷雾罗。
你不再叨咕你的可比性和趋势了吗？明说，加迷雾对我可有可无。只是不想看你把话说得这么绝对，整的好像迷雾在手，天下我有。
不是每个人都对迷雾看得重如泰山的。光荣公司的设计制作者也不是傻子。
没有迷雾的三国志，也出了这么多代了，也有了这么多的拥趸。你自己如不是喜欢这游戏，又怎么会在这里和我争。
迷雾可以在游戏里有，但不一定要在这个游戏里。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 白衣天子 于 2010-1-9 12:29 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]白衣天子[/i] 于 2010-1-9 12:14 发表



加了迷雾，电脑就变深蓝？
你不再叨咕你的可比性和趋势了吗？
明说，加迷雾对我可有可无。只是不想看你对这么一个东西上纲上线。
整的好像迷雾在手，天下我有。 [/quote]
你看见这帖子的标题是“高难度”了么？我给出的建议都是以提高游戏难度为目的

AI即便不是深蓝，也起码比光荣的286要强不少。

游戏AI的修改很复杂，从其他方面入手也是一条路。

除了光荣的游戏，现在大多数战略游戏，都加入了这个系统，就是因为限制玩家的情报获取能力，才能弥补AI在反应上的缺陷。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 本因坊秀策 于 2010-1-9 12:46 编辑 [/i]][/color]

你这样的说法我可以接受。
不过，最好不要拿“高难度”说事。顶烦在轩辕看到这个词，MOD区用这词用的还不够，还要跑到这区来。
游戏不是某几个人的，也不是单单为所谓高手存在的，它是属于所有喜欢它的人的。
该怎么改，你我说了都不算，我看还是需要有一个综合投票

迷雾意义不大。三国志游戏的地图是固定的（自编剧本除外），这与红警、魔兽之类完全不同，有迷雾对玩家而言不过就是增加了一兵流的探查而已。只要对地图足够熟悉，一个兵就能够探查完整个大地图，有什么意思吗？

至于屏蔽敌方信息，这个考虑是不错，可以参考三10的模式。不过这样的话似乎就应该相应增加谍报功能，如三10一样，否则游戏的难度就成了依靠单纯的偶然性，违背了知彼知己的战略游戏精神。但这一点在三9中恐极难实现。

还想说的一点是，游戏优化应该谨防为困难而困难的极端倾向。毕竟这只是一款游戏，增加难度是为了增加耐玩性。可以通过优化提高挑战性，但若连一些简单重复性的操作都要去人为增加困难，如说因有多人搜索而降低搜索成功率之类，恐怕就真是自找麻烦了。这样的话还用什么多人搜索啊，干脆一个一个去点得了，呵呵。

我说的迷雾就是屏蔽敌方数据，要在游戏里真正做出迷雾，估计那需要对游戏进行大改造了。

[quote]原帖由 [i]本因坊秀策[/i] 于 2010-1-9 01:24 PM 发表
我说的迷雾就是屏蔽敌方数据，要在游戏里真正做出迷雾，估计那需要对游戏进行大改造了。 [/quote]
我也认为是如此，因为地图是已知的，所以地形和固定城池要显示，而出兵也会知道，但是出了多少兵，城里有多少兵应该隐藏。
如三国志10，数据是隐藏的。
三国志6网络版，在视野之内的兵力是知道的，视野之外的部队，就无法看到兵力情况，1万兵力也可以伪装成10万大军，10万大军也可以伪装成1万小队，发动偷袭。
三国志战场版，是光荣和三九同一时期的游戏。地图上有云雾，可以看到地形和城池，但是看不到军队和兵器和建造的建筑物，不过这个游戏是即时制的，所以不适合三九。
如图，这样的设定不错。

真不明白为什么这么多人不喜欢迷雾
古代战争玩的就是出奇制胜啊
要不然就成了数字对拼了嘛

[quote]原帖由 [i]博言CONAN[/i] 于 2010-1-9 02:12 PM 发表
真不明白为什么这么多人不喜欢迷雾
古代战争玩的就是出奇制胜啊
要不然就成了数字对拼了嘛 [/quote]
我喜欢啊，如我提供的图片是三国志6网络版的图片，可以偷袭敌人，如果只是看到敌人出动了一个大队，派遣大军去拦截，过去一看，居然是几千人马的小分队，其他的地方可能认为敌人只是派遣了一个小队来进攻，没有当一回事，结果进入视野，居然是10万大军，城池很快失陷。当然，敌人的兵力可以通过调查情报来得到。

加迷雾，如不加AI，
也仅仅是授电脑以鱼，而不是授电脑以渔。

不喜欢迷雾，电脑数字概率欺骗最好。

反对侦查，不是所有侦查都能看到事实的。

楼上说的也是
电脑如果会像邓艾那样偷阴平 曹操那样偷乌巢就好了

话说国际象棋的人机大战是深蓝战胜了象棋大师，如果是普通电脑呢，更何况三国志不是象棋，比象棋复杂多了。
所以说AI不是想加就加的，电脑只会计算，不会有人的逻辑，只能使用其他方法来弥补AI的不足，即使电脑已经达到了深蓝的计算水平。
话说知己知彼，百战不殆，可见情报获取是相当重要的。
有人说光荣的游戏ai低，那只是针对情报一目了然的三国和战国游戏的，如果情报不能获取或者很难获取，要想赢电脑一样很难，如和三国志九相同时期的三国志BF，情报获取很难，需要派遣军师，而且游戏是即时制的，没有很多时间考虑，所以游戏的难度不小，跟星际魔兽一样的富有挑战性。
当然，三国志九和三国志BF的类型不同，不能完全类比，如地图上不需要屏蔽军队和建造的建筑物，但是兵力应该屏蔽，直到交战才能完全知道。

[quote]原帖由 [i]E世飞将[/i] 于 2010-1-9 14:25 发表
加迷雾，如不加AI，
也仅仅是授电脑以鱼，而不是授电脑以渔。 [/quote]
想授战略游戏的电脑以渔，这连欧美的著名游戏厂商也做不到。

文明系列的难度也只能做到让AI疯狂作弊来达到

除非做成联机游戏，让玩家来对战，如三国志6网络版，玩家的对战和跟电脑对战是截然不同的，不论如何设计，电脑AI是不会有什么提升的，只能优化规则而已，通过其他手段来弥补AI的不足。

加迷雾的话,要考虑到几个问题,比如玩家可以通过全武将一览知道电脑的布防,这样只是屏蔽部分情况作用不大
还有地图上的行动部队规模大小也可以直观的看出人数,如果要设置的话,这些都要考虑进去的,迷雾是个全局性的东西,涉及到很多方面,还是不要轻易下结论好

其实迷雾的作用还是很明显的，可以增加游戏的有趣度，但是要考虑到电脑对人的情报如何设定，是否公开，如对等，ai反应明显不如人

很牛叉的东西。不过好久不玩，纯顶了。

[color=Blue][font=楷体_GB2312][size=3][b]现在最迫切的是想实现固定设施能有都市的经济意义、作用，
以及增强电脑的攻击、防守AI，
增强电脑的钱粮收入和玩家的钱粮收入（如前面我的帖子说的），
（因为电脑的大势力常常是不够钱、粮的，而玩家的钱、粮、兵役也是太少了点）

我正等待这三方面楼主的进展，要不然，我做剧本非得又要按楼主的程序再花好多时间修改。[/b][/size][/font][/color]

能不能不要谈迷雾了？！这是修改贴，不是做新游戏，迷雾是个全局性的东西,涉及到很多方面。别想得太多了。
都是空谈，实际一点，别让这个帖子偏题。

[color=Blue][size=3][b]固定设施如能增加兵役征兵、收钱、收粮，那么就能有都市的经济、军事的意义和作用。

（可收钱收粮，则有经济作用；有兵可征，就有军事作用。
要不然，好多地域不在交通要道上，就没有军事作用了，
没兵没钱没粮，就基本上没作用了。）[/b][/size][/color]

电脑势力如果如一群羊，玩家如一只虎，
就算老虎看的不远，羊看的很远很清楚，那又如何？
虎入羊群，多少只羊都不够的。
（羊只有躲的份，怎么去偷袭进攻老虎？）
（同样，电脑AI太差，玩家就如虎入羊群，何需调查？）



如果羊群变成狼群，则老虎则不可能有那么高的机率胜出了。

如果变成统率性、团结性更好的狮群，老虎胜出的机率很难超过50%
（老虎、狮子、狼、羊都取平均战斗力，则一只老虎的略大于一只狮子的战斗力，
狮子、狼、羊这三种群体动物的战斗力等级相差是很大的。）

这个软件的钱粮设计个人觉得不太爽，我在占有四五城且内政基本做满的情况下竟然仍月月赤字，不得不每旬去抢钱才能勉强度日。很多时候因经济原因而错过战争的良机，那种近乎天价的建设更是一般不敢搞，结果是抢钱和探索成为游戏的主要操作，时间一长令人兴趣索然。

三9后期的钱粮无限问题可以进行一些优化，但若弄得整天需要节衣缩食的，游戏的兴趣不能不大大降低。或许少封官可以解决此问题，但随着爵位的提高，看着那么多的官职空缺而不封给手下，实在是说不过去。

听说现在的最新优化竟然连救援都要收钱了，我想我还是用旧的吧，暂不更新了，呵呵。

加了这个程序，电脑和玩家都不能发家致富了，还是得修改钱粮的开支问题。
这个程序目前就是鼓励玩家有多少就用多少，此季多留，下季多半会少收。
这是鼓励大家烧钱，过月光族的生活。（嗯，改改，叫季光族，年光族；季季光，年年光）
这样子的话，那就没有了屯集钱粮的战略意义了。（比如说：深挖洞，广积粮的战略难以实现。………）

例如，电脑兵多将多城少，即收钱收粮少， 那么无战可打时，这么多兵多将怎么养？
靠玩家的一点点施舍吗？电脑会买卖钱粮致富吗？靠抢夺过日子吗？会探索投资吗？

另外，有战可打时，将多城少，工资如何发的起？粮少买不到粮时，兵怎么办？………………



虽从某方面让玩家有经济压力，但电脑的经济压力也大。
如果连续对电脑诱敌，电脑根本不可能屯集足够的钱粮对付玩家的一波波引诱、实质攻击。
钱，根本不够，因为开支太大。

所以，恳请楼主改高点钱粮收入。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 E世飞将 于 2010-1-10 16:58 编辑 [/i]][/color]

好久没来 惊现神器

下载玩玩:hz1024:

这个，怎么用这个啊，我点击San9PKHard.exe，提示“不支持游戏的当前版本”。

"战争迷雾"暂停，以后有时间再做。但是对设计有一些设想
        1）隐藏哪些信息？
           由于游戏界面中查看游戏信息的方式很多，要想全面禁止查看这些信息是非常麻烦的，我想采用
           一个比较简单的办法，就是只隐藏2个信息：都市/设施头顶的士兵数，都市/设施的浮动窗口中的
           士兵数和武将数。对于电脑势力信息，只要玩家不去查看就可以了。
        2）隐藏的条件：隐藏外交关系<好意的电脑势力信息，交战时显示信息，非交战时隐藏信息，
           其他的条件。。。。

电脑之间相互赠予，大致分析了赠予的代码，有以下几个问题
        1）资金/兵粮，电脑频繁赠予可能会引起电脑势力资金/兵粮的不足
        2）赠予的成功率，万一赠予失败，外交友好度会下降
        3）万一判断，万一军师判断失误，外交友好度会下降
所以，增加赠予的会引发很多问题。所以，我想到一个简单的方法：直接增加玩家势力周边电脑势力
之间的外交友好度。这样做，也许感觉不自然，但是，电脑之间的赠予，对玩家也是不可见的，
与直接增加电脑势力之间的外交友好度并没有太大差别。

说明一下，由于优化代码是用汇编写的，所以，我会常常考虑实现的难易度。

电脑之间相互赠予，大致分析了赠予的代码，有以下几个问题
        1）资金/兵粮，电脑频繁赠予可能会引起电脑势力资金/兵粮的不足
        2）赠予的成功率，万一赠予失败，外交友好度会下降
        3）万一判断，万一军师判断失误，外交友好度会下降
所以，增加赠予的会引发很多问题。所以，我想到一个简单的方法：直接增加玩家势力周边电脑势力
之间的外交友好度。这样做，也许感觉不自然，但是，电脑之间的赠予，对玩家也是不可见的，
与直接增加电脑势力之间的外交友好度并没有太大差别。

说明一下，由于优化代码是用汇编写的，所以，我会常常考虑实现的难易度。


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楼主说的：1）资金/兵粮，电脑频繁赠予可能会引起电脑势力资金/兵粮的不足
              2）赠予的成功率，万一赠予失败，外交友好度会下降
              3）万一判断，万一军师判断失误，外交友好度会下降

电脑势力为什么要互相送礼，送礼不就要求和好，
为什么要和好，不就因为关系不好交战或将要交战，
所以，这三点不是考虑的重点。

[color=Blue][size=2][b]
我认为考虑：
与玩家相邻的电脑势力们，在两败俱伤时，或比玩家弱小时，就考虑送礼两家和好针对玩家。[/b][/size][/color]


直接增加玩家势力周边电脑势力之间的外交友好度。
这样子会改变剧本作者本来的剧本意义。

在三国志九中，中立的数值是50

要不这样子吧，每过一季收钱时，在玩家周围的电脑势力们，
如果他们之间是不和或者险恶时，自动调成50，亦即中立。


如果他们之间是中立，就调为60（好意）。

如果数值为75或以上，亦即信赖，那就不调了。


这样子，玩家就有可能看得见电脑势力之间的关系和解，
这正是我们想要的。
因为两军交战，一旦变成中立，将自动停战撤军。
但出现撤军停战的现象，未必是两家和好了。
这就对玩家搞出了虚虚实实的现象了，正好考验我们的判断力。

再说电脑之间由交战变中立，
什么情况再会交战呢？
那就是某军某处兵力大于对方兵力的1.5倍，就有可能再次宣战交火。

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不过，这样会对电脑周边的势力的兼并进程有点影响，
停战再开战，能不受影响吗？
不过，这点影响一般算不得什么的。
更多的是给玩家增加难度，因为电脑势力正好回军各自保留实力，防范玩家趁虚而入，并且有可能联合一起来打玩家，哈哈。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 E世飞将 于 2010-1-10 22:31 编辑 [/i]][/color]

全部加迷雾，如同做一个新游戏。
三国志9本身的特点，决定了不能加全部的迷雾。
你出征，总得找到对方的设施或者部队吧。
要不，你怎么下指令？
我看你鼠标怎么点？

当然，给电脑的后方加迷雾，应也可以。

扯远了，还是解决当前的一些AI、发展之类的主要点和着重点吧。

经济在软件的下一个更新中准备作修正，减少玩家的经济压力。
迎击部队数的选择已经做了优化，下一个更新会就有了。

有些玩家反映游戏初期，经济压力比较大，我不知道原因在哪里？初期的经济发展是正常速度，那么，原因可能是官爵俸禄/出征费/......。
我不知道哪一个是主要原因，现在想听听大家的说法。

关于阵型费，我有个疑问。步兵阵型和骑兵阵型都是野战阵型，但是前者肯定比后者便宜，而北方势力的武将大多习弓马，会使用骑兵阵型，
所以，游戏初期的经济压力明显比南方势力要大。 E世飞将等玩家说要拉大骑兵阵型与步兵阵型费用的差距，这该怎么办呢？很难处理。

楼主，希望你改进防守AI其中比较重要的一点是：电脑优先考虑出动野战型的阵形来迎击玩家的攻击型阵形，避免电脑常被玩家的野战型阵形的部队引诱去了
    优选野战阵型在现有的软件版本中已经实现了。

楼主，玩家兵役增加是怎么计算的呢？好像玩家上了二十万大军，兵役增加就是电脑兵役增加的四分之一了，小于二十万，楼主设定的增加兵役，玩家是电脑的一半。
       这我说下，兵役人口增长速度按照势力士兵数来计算，也是3个分隔点，大概（有点记不准）是：7w, 20w, 50w。

增加电脑与商人的钱粮交易量和交易率（商人驻在率），并且让君主和军团长能聪明的买卖钱粮
     我现在很少看到电脑势力出现钱粮不足的情况，以后再说。

我觉得这个兵粮支出，要乘以一个系数，这个系数就是360天/10天=36，因为决定粮食收入的最关键的是6月下旬那一旬，其他旬都是没多大关系的。。。。。。
     势力窗口中的兵粮信息，我的理解：
     1）兵粮支出是士兵从现在吃到6月下旬所需兵粮
     2）(势力兵粮-兵粮支出)是估计的势力余粮。假设势力一直不做任何动作，比如征兵和战斗，到6月下旬时，兵粮余额还是是这个值。

赞同楼上飞将说的，对经济系统太大的调整，很难兼顾游戏的平衡，因为AI的计算方式并没有原则上的改变。不过我支持开放战争迷雾，因为看楼主说的，似乎不涉及AI...
     哦，看来我对战争迷雾还没深入理解，我以为只要屏蔽敌情报就可以称为战争迷雾，见笑了。其实，我玩游戏不多的。

还有一点，楼主哈，我下了优化伴侣以后，总感觉三九跳出的次数多了些，不知是怎么回事，昨天下午玩281年剧本的时候，总卡在281年10月中旬，一点进行就跳出。但一将伴侣关了，就可以正常进行了。还有刚才，正准备征兵呢，也是突然跳出，和伴侣是不是有什么关系啊？还请楼主检查下
        这种情况就非常严重，我最怕这种事。不知道其他玩家有没有遇到这种情况。如果遇到游戏跳出的情况，请把用户存档中的最近几个
自动保存的文件（就是Auto_xxx.sav之类的文件）发到我的邮箱，顺便说明一下发生跳出情况时是做了什么动作，还有操作系统的情况。谢谢了！
另外，在281年10月中旬，你试下不用快捷键“空格”，而是用鼠标点“进行”按钮，看会不会死。

现在最迫切的是想实现固定设施能有都市的经济意义、作用，以及增强电脑的攻击、防守AI，增强电脑的钱粮收入和玩家的钱粮收入（如前面我的帖子说的），。。。。
我正等待这三方面楼主的进展，要不然，我做剧本非得又要按楼主的程序再花好多时间修改
     1）第一个问题，实现设施的经济意义：1）
        如果想使设施直接变成都市的功能，我可以告诉你，不可能。都市有50个，你知道游戏代码中有多少个50吗？
        如果任何一个50没正确的修改，游戏就会崩溃。这还只是一个数据，还有多少代码在区分都市和设施，不计其数啊。
        2）如果不是直接该改变设施的功能，而是采用一些迂回的方法，也许有可能实现设施的经济意义。不过，这个不是我现在考虑的重点啊。
     2）防守的AI，我觉得大致就这样了。以后看玩家的反映再改进。“进攻优化”到明年再说吧。过2天我要回家过年，没时间了。
     3）增加玩家的钱粮收入，下个软件更新就出来

这个，怎么用这个啊，我点击San9PKHard.exe，提示“不支持游戏的当前版本”。
        只支持三国志9威力加强版1.01，见帮助。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 优化伴侣 于 2010-1-10 22:51 编辑 [/i]][/color]

顶你楼主，谢谢你为这个曾给我带来无限乐趣的游戏进行优化。

lz要回家过年了，好幸福，祝一路顺风:unsure:
还有哪些需要优化，建议大家都帮lz梳理一下。优化的内容，不外乎分为军事和非军事两方面。其中，军事包括战略、战术两部分；非军事包括内政、外交两部分。需要做的修改，其实都在这四个部分里面。
之所以在这里提出来，就是因为有了框架，才好往里面装东西，这跟我们写文章一样，首先应该有一个宏观的、统筹的把握。