白衣天子       作为一个三九老玩家，真心感谢楼主为提高三九耐玩度所作的一切。长久以来，大家有许多的好想法，但苦于动手能力差，无法实现。应该说楼主给大家又带了新的希望。在这里你会发现你的辛苦工作会得到大家最大的支持理解以及尊重，你不是一个人！
       谢谢你的鼓励，好感动啊:hz1024:

killredeyes      我觉得补充3000援兵以后，该部队的士气能短暂上升，但是下旬要更快速的下降。避免若干支牛人部队打N年都不需要回撤的情况。。。。。。。。。。
          “救援部队对进攻部队增援过强的问题”，我个人感觉这个可以进行优化，也可以不优化，
还是要看见大家的呼声。如果需要优化，通过降低进攻部队的士气来减弱救援部队的作用，我觉得还不如
直接降低救援的成功率。降低救援的成功率，既可以起到减弱救援部队对进攻部队的增援作用，而且软件
也易于实现。

永远的小兵        虽然楼主这次优化的中心目的是保持原有特色，但阵型和兵法威力原剧本还是不很合
理，希望考虑下啊
            对于原始剧本，设施/阵型/兵法等设置也需要优化，这个我觉得应该统一，但是在得到一个
大家广泛认可的设置之前，就保持软件现在的设置。“永远的小兵”昨天给我推荐的帖子，我会认真看看的。

永远的小兵        建议楼主是否可以增加强度功能，即随着玩家的武将和都市和士兵的多少，动态调整强度，比如初期时强度为50，中等实力时强度为100％，很强实力时强度为200％
        我不赞成这个，总感觉增强电脑的兵法强度不合理，不到最后就不用这招，这个也许对一些超级玩家增加难度有些用。

E世飞将       三国9五周年纪念版的策划 [url]http://www.xycq.net/forum/thread-173243-1-1.html[/url]。。。。。。。。。
        你能不能精简一下，提炼一下。剧本编辑器等工具能做的修改，“优化伴侣”就不做了。“优化伴侣”的主要目标是优化游戏系统，增加游戏难度。

E世飞将      但是救援不要钱，玩家可以大大利用这个BUG来缩减开支和保持士气。反观电脑却不会好好的利用带兵官位和救援来缩减开支和保持士气。
        这确实是个bug，关于救援士兵的费用问题，还有待考虑。我觉得电脑也很会救援的啊。

E世飞将       为防群狼战术，每队出战（非运输）的兵马要不小于3000
        这个没看懂

wuyongjun     弱弱地提个建议：希望提高武将阵亡率，武将太难死掉了。。。还有楼主要是能把委任的时候可以让手下征兵和不要乱出兵就好了。。。
        我个人是不喜欢提高阵亡率，人都没了，还有啥意思。活着都不容易啊。委任的问题，征兵应该没问题吧，软件已经提高征兵率了，乱出兵就没办法了，这次没有对电脑的进攻策略进行优化。

yucong0607    增加点水战,像庐江直接就可以水上攻击,不用先占港口在攻击
        这个想法很好，我以前也想过，象洛阳，秣陵这些都市都可以直接从水上进攻的。但是，实现起
来有些困难，因为，行军路线都是以陆上为终点，部队不会停留在水上和都市作战的。这个问题，我有时
间再琢磨琢磨。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 优化伴侣 于 2010-1-6 11:34 编辑 [/i]][/color]

:titter:上面所说群狼战术，是说在将多兵少情况下，每队出兵尽量少，而多出部队，多打一围歼电脑

楼主，关于狼群战术，是指守城时敌方大军压境，我方有武将可用，但兵力不足时的一种策略。这时为了击退敌人，往往每位武将带极少人（例如几百人）出战，形成部队数量上的绝对优势，因为三九杀伤敌军主要是依靠武将兵法，而这时我方部队多，武将多，发动兵法几率远大于敌军，所以可收到以少胜多的奇效。同时可以大量收降敌方俘虏，强大己方。E世飞将提出这点，其实是想增大玩家的防守难度。

说的不到的地方，后面玩友补正。

水战我自己想了个 方法，不知道能不能实现。
  就是在城池靠水的区域，将坐标改为在陆地。这样能不能使行军目标移动到城池周围的陆地上？
————————————————————————————————
  能不能将谋士的兵法加点伤害。提高谋士的作用。
----------------------------------------------------------------------------------------
城池的大将能不能按照爵位的顺序，或则变为手选。不然谋士不能当太守。
--------------------------------------------------------------------------------------

“救援部队对进攻部队增援过强的问题”，我个人感觉这个可以进行优化，也可以不优化，
还是要看见大家的呼声。如果需要优化，通过降低进攻部队的士气来减弱救援部队的作用，我觉得还不如
直接降低救援的成功率。降低救援的成功率，既可以起到减弱救援部队对进攻部队的增援作用，而且软件
也易于实现。

我觉得降低救援成功率这个容易实现的方法很好，主要我还是觉得我军一旦挺过初期困难以后，进攻电脑太容易了，我们经常以倾国之力打击电脑某一点，电脑对于战役的兵力调配能力又极差，就算电脑总兵力比我们多，他也不能有效防守。最终电脑的城市基本肯定是陷落的，陷落以后，我们更强大了，后面就属于机械劳动了，没趣了。

所以增加我军进攻难度，相对就是增加电脑的防守能力，希望用各种办法能够解决这个问题，减少救援成功率是一个办法，或者让军师闭嘴，就算诸葛亮也不能准确预计救援成功与否。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 killredeyes 于 2010-1-6 12:50 编辑 [/i]][/color]

剧本如果修改成玩家某军团无都市，则玩家不能任用“委任军团”的指令，委任中的军团，无法动一分一钱，一兵一卒。



[b][color=Blue]也就是说，剧本如果修改成玩家某军团无都市，
玩家一动用委任指令，则游戏跳出。
哇，哈哈。[/color][/b]



不知楼主能不能加入“让副军团的军团长所属都市、武将、有较大机会独立，并且对本独立的势力的忠心度加大。“

另外，就是[b][color=Blue][size=3]整合（统合）[/size][/color][/b]时，整合出的势力手下武将，忠心度好多都太低，好多忠心度不足100，
怎么编个程序加100的忠心度？请楼主帮忙下。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 E世飞将 于 2010-1-6 13:09 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]killredeyes[/i] 于 2010-1-6 12:49 发表
“救援部队对进攻部队增援过强的问题”，我个人感觉这个可以进行优化，也可以不优化，
还是要看见大家的呼声。如果需要优化，通过降低进攻部队的士气来减弱救援部队的作用，我觉得还不如
直接降低救援的成功率 ... [/quote]


哈哈，就像探索样吧，让军师的计策不能100%对，智力越高，越接近100%，但不要等于100%
救援时，会出现像探索时有可能成功，也有可能失败时军师说的一些话
：”是成是败，全凭时运呐……………………“

（原剧本是军师达到100智力，他说救援成功就是成功，说不行就是不行。
改成有可能失败，就增加了难度和乐趣。）

不要让智力满分的军师老是说出一定成功或一定不行的话。
让他时不时说：听天由命，看看运气之类的话。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 E世飞将 于 2010-1-6 13:11 编辑 [/i]][/color]

支持提高都督和太守的独立机率。

嗯，在其它条件不变的情况下，
设施的耐久度越低，
守方被攻击时，守方的耐久度要不低于300好些，
要不然，守方的兵啊，一下子死一大批。（玩家很会利用这个BUG的）
既然楼主制定了让耐久度为0也不可攻占，何不限定耐久度下限呢？

搂主设定港口的耐久度为350，那么打烂后占领只有350/4=88的耐久度。
我建议改为1000。

对于三九，我最不满意的是电脑疯狂的离间。。。。。。

我也觉得要降低离间的频率成功率，另外禁止离间也不错。
当然，最好的方法还是降低离间的频率和成功率，那样电脑就不会派遣大量的人来离间了，离间计也就是一个高级的计谋了。

来晚了，顶楼主一个。:hz1020:

在剧本修改器里，50为中立，
45以下为不和，60至75为好意，75至100为信赖。
大于100什么也不会显示，但依然是信赖。
请求不成功会降低友好度，
也可以挑拨双方降低友好度，
还有就是通过赠与增加友好度。
建议每旬增加或减少的友好度不要超过10为宜，每次不超过5为宜。
因为赠与这招，电脑之间是不会用的。


另外，能不能开发一下，让电脑之间可以送礼成功，
比如说两个势力两败俱伤或双方都损失惨重时，互相送礼联盟。
比如说两个大势力互相送礼瓜分小势力。

咋弄出这么多问题。


水战我自己想了个 方法，不知道能不能实现。
  就是在城池靠水的区域，将坐标改为在陆地。这样能不能使行军目标移动到城池周围的陆地上？
————————————————————————————————
  能不能将谋士的兵法加点伤害。提高谋士的作用。
----------------------------------------------------------------------------------------
城池的大将能不能按照爵位的顺序，或则变为手选。不然谋士不能当太守。
--------------------------------------------------------------------------------------

谋士伤害，你可以用内存修改器San9PKMe改，其他的，实现起来有难度。

军师的智力<110时，其判断准确率<100，大家认真看主帖吧

独立或者下野，我能改，但是，这个不能乱改的，否则，动不动就独立，忠诚度也没作用了。

既然楼主制定了让耐久度为0也不可攻占，何不限定耐久度下限呢？
搂主设定港口的耐久度为350，那么打烂后占领只有350/4=88的耐久度。
我建议改为1000。

没明白你什么意思？我将都市设施的最小耐久度设置为1。

我对离间作了优化，如果离间武将的到达天数<=20，就不离间了，这应该减少很多离间的机会了。

各位还是多看看主贴吧。

赠与/请求/劝降失败时，不影响外交有好度，这样外交应该更稳定。

刚看到这个帖子，难得的好帖:hz1022:
楼主是改的EXE？
能改到什么程度？

不是改exe，直接改内存，改它的代码。

:unsure:代表论坛向楼主致敬。
三九一直可算是轩辕的龙脉，首屠剧本，从风的汉中剧本根本就是轩辕起家的拳头产品。
鉴于我们制作曹操传MOD的巨大成功，一直以来，轩辕都有制作三九MOD的强烈愿望，无论是人才准备，还是经验上，我们都有相当大的自信。
只是三九EXE的加密不能攻克是我们最大的瓶颈。
我们始终不能做到象对曹操传一样的完全解析。
楼主的到来，可谓是天助我等！
希望楼主能和我们加强联络，本论坛愿意以您为龙头组织一个三九的MOD制作小组，提供一切尽可能的条件，不知尊意如何？

关于exe加密，现在貌似已经有解密工具了
safedisc29Crack
我试过用它处理后的exe也能正常运行，但不知道是否真的达到了解密的效果


另外，之前找到san9pxme作弊器的一个文档，SanIX_程序分析[1].doc
不知道对优化伴侣有没有用，也作为附件贴上来吧
[quote]原帖由 [i]湘江子龙[/i] 于 2010-1-6 21:02 发表
:unsure:代表论坛向楼主致敬。
三九一直可算是轩辕的龙脉，首屠剧本，从风的汉中剧本根本就是轩辕起家的拳头产品。
鉴于我们制作曹操传MOD的巨大成功，一直以来，轩辕都有制作三九MOD的强烈愿望，无论是人才准 ... [/quote]

[quote]原帖由 [i]白衣天子[/i] 于 2010-1-6 11:49 发表
楼主，关于狼群战术，是指守城时敌方大军压境，我方有武将可用，但兵力不足时的一种策略。这时为了击退敌人，往往每位武将带极少人（例如几百人）出战，形成部队数量上的绝对优势，因为三九杀伤敌军主要是依靠武 ... [/quote]

群狼战术，完全可以，每队需要大量的金钱，君不见历史上人手不够花钱买敢死队吗。

嗯，在其它条件不变的情况下，
设施的耐久度越低，防守方兵死伤越快。
守方被攻击时，守方的耐久度要不低于300好些，
要不然，守方的兵啊，一下子死一大批。（玩家很会利用这个BUG的）
既然楼主制定了让耐久度为0也不可攻占，何不限定耐久度下限呢？

搂主设定港口的耐久度为350，那么打烂后占领只有350/4=88的耐久度。
我建议改为1000。



[color=Red][b][size=2]因为防守方的死伤快慢，是与防守的设施的耐久度相关的。
耐久度越大，防守方的兵损失就越慢，
反之，耐久度很小，将近0，则防守方的兵损失就很快了。
你可以试试用15万兵打下羌大王30万兵的耐久度只有1的城，
看看15万加30万的兵PK后，羌城被攻下后，45万的总兵力还
有多少！？[/size][/b][/color]

[color=Blue][b][size=3]在被敌攻击时，没有武将的设施比有武将的设施损失的兵大，
防守方的耐久度越高，大将统率越高，士气越高，则损失越小。

同样，攻击方大将统率越高，士气越高，阵形攻防力高（对城攻击力高），
则自已损失越小，守方损失越大。[/size][/b][/color]


[color=Blue][b][size=3]被攻下的设施的耐久度，低于此设施的最大耐久度的四分之一，则新占领军属下的这个
设施将自动调为其最大耐久度的四分之一。
如某军的1600最大耐久度的城，被敌打烂了攻下，则对方进城后，会自动变成1600/4=400的耐久度。[/size][/b][/color]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 E世飞将 于 2010-1-6 23:43 编辑 [/i]][/color]

楼主真强，不顶不行。

不知道楼主能不能做如下修改：
1.让城池，关隘，城寨等设施必须有至少一个将领和少量士兵留守，避免后方大量空城，阻止玩家盲目扩张，也更符合实际状况。
2.让武将召唤探索移动时间加两倍，出征等不修改。阻止牛人神出鬼没，参与所有战争，也便于玩家设定固定的军团武将配合，减少离间外交等策略执行的频率
3.军团长不参与输送，经常发现设置的军团长换人，是因为输送粮草去了其他军团的防区。

:hz1030:   说句老实话，，，看了那么多意见感觉不像是改伴侣而是重新造一个游戏。。。。。:hz1011:
各位也不用太难为楼主吧？:hz1011:

[quote]原帖由 [i]gt187[/i] 于 2010-1-7 01:51 发表
:hz1030:   说句老实话，，，看了那么多意见感觉不像是改伴侣而是重新造一个游戏。。。。。:hz1011:
各位也不用太难为楼主吧？:hz1011: [/quote]

这些意见是因为大家在玩39这个经典游戏这么多年以来沉淀下来对其部分瑕疵的想法和不满，却一直限于技术原因而没能实现改进，但是楼主的出现确实让大家看到了曙光，于是大家忍不住将积压多年的想法向楼主一股脑提出来是可以理解的。背负上这些，楼主确实是辛苦了，但楼主不是一个人，坛子上好多的三九支持者与楼主站在一起，甚至箱子已代表我们论坛官方发表全力支持的意愿。让我们一起让39这个经典游戏老树开新花，再掀热潮，打造得更加完美吧！:hz1018:

试玩了几天，说说体会

首先，这个优化伴侣很不错，基本上最重要的问题解决了，就算是现在的这个优化伴侣对我已经很足够了

1是电脑变聪明了，防御能力加强，以前的诱兵战术不灵了，电脑出兵非常合理。而且电脑的救援很非常流畅。这里面电脑的群防非常好，不过也存在，若攻下电脑一个城市，其他城市基本上都是10000部队。

2是熟练度问题解决了。初始熟练度高的武将和初始兵法更有优势。在优化下，要学到一个新的兵法是非常不容易的，这个非常好。这样，每个武将就特色很明显了。

3是对资金和钱粮和士兵的控制。基本上整个玩下了，优化得比较合理。

再谈谈改进希望啊:hz1026:

1是对于阵性和兵法。由于熟练度问题的解决。每个武将的兵法都非常难得，要学到一个新兵法很难。所以，我现在觉得，可以适当降低兵法威力，但也不应降得太多。

2是官爵系统。由于每个官的俸禄都很高，所以可以提高每个官的属性，如武将可以增加武力、统率，文官增加智力、政治，文官可提高带兵量。

3修改带兵数

ethos1001 制作的一个剧本可以作为参考
战荆南六一称雄，逐天下群豪称霸, 公侯改编剧本
[url]http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=169399&highlight=[/url]

因为，我玩的是官方剧本，不知优化伴侣中是否官爵系统和带兵数都是由剧本本身设定，还是优化过的。如果是剧本决定的，则2 3就不用改了，由剧本改。

另外有一个想法，如果能屏蔽电脑信息，即看不得电脑的城市，只能看到自己的城市和部队。则电脑间的接力救援和防御能力能得到最大的发挥。（当然做为选择项更好）

[color=Silver][[i] 本帖最后由 永远的小兵 于 2010-1-7 08:56 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]星眸白衣清歌[/i] 于 2010-1-7 03:46 发表


这些意见是因为大家在玩39这个经典游戏这么多年以来沉淀下来对其部分瑕疵的想法和不满，却一直限于技术原因而没能实现改进，但是楼主的出现确实让大家看到了曙光，于是大家忍不住将积压多年的想法向楼主一股 ... [/quote]


确实如这位所说的，我们只是把多年来对39希望改进的地方提出来，楼主确实是我们的曙光，我每天都在关注这个帖子。不管最后楼主能不能解决我们提出的想法，我们这些39粉丝都是非常感激的。

1.killredeyes的提议，我昨天又想了想，觉得这个优化确实能够增加游戏难度。正如killredeyes所说：
“我觉得降低救援成功率这个容易实现的方法很好，主要我还是觉得我军一旦挺过初期困难以后，进攻电
脑太容易了，我们经常以倾国之力打击电脑某一点，电脑对于战役的兵力调配能力又极差，就算电脑总兵
力比我们多，他也不能有效防守。最终电脑的城市基本肯定是陷落的，陷落以后，我们更强大了，后面就
属于机械劳动了，没趣了。所以增加我军进攻难度，相对就是增加电脑的防守能力，希望用各种办法能够解决这个问题，减少救援成
功率是一个办法，或者让军师闭嘴，就算诸葛亮也不能准确预计救援成功与否。”。
玩家如果使用“集中优势兵力，不断救援，打持久战”的方法攻城，电脑很难抵挡。所以，必须减弱救援部
队的作用。救援一旦减弱，激励的作用又是短暂的，这样，鼓舞和辱骂的作用就更大，整个兵法系统更加平衡。
所以，减弱救援是一举两得的好方法。我准备将救援的成功率降低。

2.我发了一个主贴，后面有2个解释贴。没有看过的请先看看，了解这个软件做了哪些优化？这样，有些
重复的问题就不必再问了。实在不明白的，再单独问。

3.关于Mod的事情，既然大家这么热情，我肯定会支持的。但是，还需从长计议，因为，“优化伴侣”既
然已经出来了，也受到大家的关注，我还希望使它更加完善，这些都需要花时间。

4.xuwenq比较关心技术问题，关于加密问题，目前还没见过完全解密的文件。至于你说的
safedisc29Crack.exe，它只是去除了文件中的光驱检测部分。其实还有很多没有解密的部分。
看过你提供的SanIX_程序分析[1].doc，作者写得很好，其中的分析有些是我作过的，有些还没有作。
我作分析是有针对性的，凡是我不想优化的地方都还未分析，所以，看看这个文档对自己以后进一步分析
会有帮助。谢谢了。我建议喜欢写剧本的玩家，看看这个文章，肯定会有很大启发。

5.群狼战术，“优化伴侣”中也借鉴了它的战术思想。

6.E世飞将，你说的很多都对，我建议你看看xuwenq提供的文章，SanIX_程序分析[1].doc。

7.“军团长不参与输送，经常发现设置的军团长换人，是因为输送粮草去了其他军团的防区”，这个还真没注意。
  优化伴侣将长蛇阵改为运输阵，应该不会再有这种问题吧。

8.永远的小兵  
“对于阵性和兵法。由于熟练度问题的解决。每个武将的兵法都非常难得，要学到一个新兵法很难。所以，我现在觉得，可以适当降低兵法威力，但也不应降得太多”，
     关于兵法阵型和设施等设置需要认真考虑，慢慢来吧。
     官爵系统  我前面的帖子已经说过，官爵优化其实已在我的优化计划中，但是，由于时间的原因，没有实现，因为快过年了。
     带兵数，这个应该很简单，剧本也能修改吧。“优化伴侣”已经添加了保留剧本设置选项

[color=Silver][[i] 本帖最后由 优化伴侣 于 2010-1-7 11:25 编辑 [/i]][/color]

一直在关注这个帖子，但昨天才真正去体味。个人觉得现在的这个伴侣已经很好了。确实如“永远的小兵”所言，电脑变聪明了。以前的一些战术不是很管用了，如果你习惯了以前的三九，那么现在，你需要有一点改变。从电脑手下挖人现在非常难了，同样，电脑在你手下离间挖人也很难。各个势力的武将保持着很大的稳定性。电脑势力的攻击力更强了，以前四大蛮族在电脑势力面前逞凶的时光一去不回。各武将学习新兵法变得困难，所以每个武将的价值都体现出来，人才显得更加重要。

另外，想对楼主说的是。因为你的修改做得好，大家可能会对你有更高的要求，有些要求甚至不是那么合理，也许会有些人还会说出一些过激的话。希望你不要太介意这些，把这个一直做下去。如果需要帮助或是有什么想法，可以大声说出来。相信整个论坛都会支持你。谢谢你！加油！

一直在关注这个帖子，但昨天才真正去体味。个人觉得现在的这个伴侣已经很好了。确实如“永远的小兵”所言，电脑变聪明了。以前的一些战术不是很管用了，如果你习惯了以前的三九，那么现在，你需要有一点改变。从电脑手下挖人现在非常难了，同样，电脑在你手下离间挖人也很难。各个势力的武将保持着很大的稳定性。电脑势力的攻击力更强了，以前四大蛮族在电脑势力面前逞凶的时光一去不回。各武将学习新兵法变得困难，所以每个武将的价值都体现出来，人才显得更加重要。

另外，想对楼主说的是。因为你的修改做得好，大家可能会对你有更高的要求，有些要求甚至不是那么合理，也许会有些人还会说出一些过激的话。希望你不要太介意这些，把这个一直做下去。如果需要帮助或是有什么想法，可以大声说出来。相信整个论坛都会支持你。谢谢你！加油！

还是可以破解的，破解方法
[url]http://www.pediy.com/bbshtml/bbs7/pediy7-768.htm[/url]
[url]http://security.zdnet.com.cn/security_zone/2008/0916/1129412.shtml[/url]

[url]http://bbs.7747.net/simple/?t82996.html[/url]

这个是脱与san9pk一样壳的文章
[url]http://www.pediy.com/bbshtml/bbs7/pediy7-611.htm[/url]

新人也提一个意见，由于多人探索的出现，希望降低打虎和遇祢衡概率，且与信望无关．

这么好的帖子不顶不行啊:hz1018::hz1018:

哎，楼主承载的希望很重啊，希望楼主再接再厉，你看，在我们心里39是永远的经典，你这个一个好贴把多少老人又拉回来了。支持楼主！39又有希望了！

永远的小兵       因为，我玩的是官方剧本，不知优化伴侣中是否官爵系统和带兵数都是由剧本本身设定，还是优化过的。如果是剧本决定的，则2 3就不用改了，由剧本改。
    优化伴侣修改官爵的俸禄和提升忠诚度，其他的按剧本来。

凤姿鸣舞VS      新人也提一个意见，由于多人探索的出现，希望降低打虎和遇祢衡概率，且与信望无关
    不错，探索也需要优化。

關云長  还是可以破解的，破解方法[url]http://www.pediy.com/bbshtml/bbs7/pediy7-768.htm....[/url]
    这些文章我大致都看过，但是这些方法似乎没有一个可以破解San9PK.exe。
据我所知，SafeDisc2.9并不是一个通用加密方法，它针对不同软件的加密是不一样的，
能破解《樱花大战3》的方法对San9PK.exe并不管用。

谢谢一些玩家的鼓励。

楼主再接再厉
是否可以考虑提高统率的作用，即在受到兵法攻击时，有防御加成之类的

[color=Blue][size=3][b]三国志九苦于不能增加都市，（而三国群英传2，可以增加都市，也可修改其他，
相比这下，三九不能增加，逊色了些。现在三国志7也可以增加都市了，
如仿制三国志七的新隋唐演义中文版，增加了几十个都市。）

我在想，要是能在固定的设施能征兵，每季增加兵役，每季得钱，每年得粮，那问题不就解决了么？

希望楼主能在固定的设施加入兵役（征兵）、收益（金钱）、开垦（粮食）这三项，39将可直逼312了。
（实在难以改成都市的功能，那么可以简单的改成每季可增加兵役2000，金钱2000，每月可产粮50000。）[/b][/size][/color]


[color=DarkGreen][b][size=2]（钱粮，还是希望玩家以及电脑的每次可多收一些，这样可平衡下玩家老用一队人马引电脑多支部队出动，
电脑的钱粮白费了许多。每季能再多增加些钱给电脑，每年能再多增加些粮给电脑，电脑就不会这么弱了。
同时，让玩家抢夺的金钱减半，以免玩家靠这招自己发大财，逼死电脑）


（固定设施是指港口、大关、小关）

其他的，用剧本修改器就可以了，
例如，可以把固定设施改成都市的样子………………[/size][/b][/color]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 E世飞将 于 2010-1-7 23:52 编辑 [/i]][/color]

另外，你是以势力的总的钱粮来自适应钱粮的收入的，
在小势力剧本的情况下，这一点问题都没有。
但是大势力多将多兵的情况下，就比较严重了。

我建议改成按军团的钱粮总量来自适应钱粮的收入，
要不然上百的武将没有工资可发没钱可出兵、搞开发，上百万的大军非得饿死。

还有，希望电脑能聪明的把握好钱粮的开支，电脑可以加倍的买卖粮草。
（你设置让玩家减半买卖粮草，这个不错。）

关于出阵费用，楼主改的步兵的鱼鳞、鹤形是250钱，
弓兵的雁形、箕形是250，
与骑兵的锋形、弓骑兵的锥形都是300钱，
它们之间的差距太小。
而出五种少数民族阵（要阵形补丁）贵的要命，要2500钱。

不过目前，玩家可出一兵为一队，一分钱都不要，然后救援十次，
可达30001的大军，还是不要一分钱。



建议步兵的鱼鳞、鹤形改成100钱，因为这步兵阵就是要便宜，用来防守的。
弓兵的雁形、箕形改成200，这是进攻的，比防守的贵些，但要与骑兵和弓骑兵的
拉开费些距离。

五种少数民族的出兵费，我建议步兵系的三种改成250钱，
另外的两个骑兵系乌丸和羌阵，改成500。
（救援时，要钱200，这样子玩家的金钱可要好好打算了。
救援不要钱，楼主改的阵形费用意义就不是很大。
当然，大量减小救援的成功率，这救援要不要钱，也无关紧要了。）


电脑进攻时，出动攻城型的阵形，却很少同时出动防守型的阵。
楼主可不可以让电脑在进攻时，同时出动攻击型的锥形、雁形、箕形、冲车，
同时出动防守型的锋形、鱼鳞、鹤形、方圆甚至是少数民族阵。

（不要让电脑只是出动攻击型的阵形，来的好几队都是攻击型的，很容易就被玩家
在野战中消灭了。电脑只会在玩家/对方出兵后，才考虑出动防守型的野战阵形来打玩家或对方。）

[color=Silver][[i] 本帖最后由 E世飞将 于 2010-1-8 00:23 编辑 [/i]][/color]

楼主能不能把出阵补丁和优化伴侣都加入到一个San9PK.exe中去，
让我们有一个可直接启动三国志九的主程序。

要不然，就得先开优化伴侣，再开三国志9，然后再打开出阵补丁。

:hz1003:  我只是想希望里面能给多些官，感觉官实在是小，想想一个大汉朝就那么点小官

建议设置战争迷雾，非交战则无法知道对方部队和城池的情报

话说光荣一贯最弱智的地方就是全情报开放。

把补丁都打包到一起去:hz1026:

[quote]原帖由 [i]本因坊秀策[/i] 于 2010-1-8 08:09 发表
建议设置战争迷雾，非交战则无法知道对方部队和城池的情报

话说光荣一贯最弱智的地方就是全情报开放。 [/quote]


支持！
战争迷雾可以极大的增加耐玩度。

大家兴致都很高啊，提出了很多想法
要么搞个投票吧，看那些比较受欢迎，让楼主优先考虑 :hz1018:

统帅的作用。我曾经对游戏的基本伤害做过改进，比如调整统帅/士气/士兵数对基本伤害的影响，测试后的感觉是，原游戏的设计还是比较合理的。
如果直接增加统帅在基本伤害中作用，1种结果是基本伤害作为整体也增加了，于是，战斗时损伤更大，兵法的作用相对减弱；
2种结果是基本伤害保持不变，统帅在其中的作用增加了，于是士气和士兵数的作用减少了。
所以，总的感觉是很复杂，不太好调整。

将设施改成都市很难，因为游戏中两者的数据格式差别很大。
有一点不明白。为什么要增加都市呢？缺钱，缺粮，缺兵役？我在经济上做的优化不就是减少这些东西吗？

虽然玩家和电脑的钱粮都是自适应地增长，但是，我忘说一点了，我将电脑的钱粮增长速度基数加倍了，
所以，基本上，电脑不太容易出现钱粮赤字。

之所以按势力钱粮来算，而不按军团钱粮来算，主要是防止玩家把势力分成若干个小军团，由于军团钱粮少，速度就快了。另外，大势力的时候，都市也多了，玩家应该尽量发展都市的收益收获，以减少经济压力。

我在解释贴中已经将钱粮的3个分割点公布了，如果大家在玩到大势力的时候，即便是将所有都市
发展到满额，还是容易出现钱粮赤字，请把赤字情况贴出来看看，我会对钱粮分割点进行调整。
这样的参数，只有通过大量的试玩才能得到合理的数值。

你用异族阵型补丁，难度不是减少了吗？其他补丁我就不管了。

救援部队的出征费bug，我已经解决了，很快会发上来。

让电脑出异族阵型，这个想法倒不错。实现起来也不难。考虑中。
至于电脑进攻，我还没分析呢，改进进攻比防守要难，还早。

我只是想希望里面能给多些官，感觉官实在是小，想想一个大汉朝就那么点小官。
这个没办法，毕竟不是中国人自己设计的游戏。

战争迷雾   估计实现起来很麻烦，39的情报窗口是分级的，比如，同一个都市的情报，从全势力/全军团/势力/军团/都市的界面都可以逐级进入查看。不过，也许在代码上有统一的处理，有待分析。

投票也好。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 优化伴侣 于 2010-1-8 11:43 编辑 [/i]][/color]

[color=Red][b][size=2]将设施改成都市很难，因为游戏中两者的数据格式差别很大。
有一点不明白。为什么要增加都市呢？缺钱，缺粮，缺兵役？我在经济上做的优化不就是减少这些东西吗？[/size][/b][/color]

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[color=Blue][b][size=2]主要不是因为缺钱，缺粮，缺兵役的问题，而是三国志九的地域比都市多的多，但没法得兵得钱得粮，
好多的地域由于不在交通要道上，不起什么军事作用。
而设施地域只有军事作用，却没有经济作用。

三国志九的修改与三国群英传2、三国志7的修改，
主要就差在这一点了。

三国志九如能给固定的设施加上可得兵、钱、粮，就既有军事意义、作用，
又有政治经济意义、作用了，这样子北方的许多地域就可以有都市的作用，
那么我们制作剧本的，也就不怕作无米之炊了。
北方都市实在不够，还可以用39ME修改南方都市位置和地域位置北移。[/size][/b][/color]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 E世飞将 于 2010-1-8 13:43 编辑 [/i]][/color]

回复 #104 优化伴侣 的帖子

统帅的作用,我的一个想法是在收到兵法攻击时,减少受到的损害
比如对方发动兵法打出5000伤害
如果部队大将统帅在80以下,损伤仍然是5000
80-90之间,随机减少0~15%的伤害
90+，随机减少5%~30%的伤害之类的

另外，有筒子希望做把修改器和exe合并，这个可能比较难以实现
不过是否可以把修改器做成Loader，指定exe路径后，只需启动Loader就同时启动游戏和内存修改
然后loader可以最小化为右下角任务栏图标，这样就只看到游戏界面了

昨晚选了官方剧本207的刘备，开了伴侣。电脑貌似和蛮族干上了，顾不上我。曹操没来打过我一次，倒是刘表对我的港口很感兴趣，但是也不进攻我的新野。孙权也跑了好长的路，推了个井栏过来打我的新野边上的港口。

经济上一开始确实不太够用，但是由于曹操忙着打公孙和蛮族，我期待中的曹操大军并没出现，反倒刘表的10万军队被刘璋和孙权打得只剩下4万多，这对我来说就是电脑内讧啊，所以还是很轻松的连下襄阳和江陵2城灭了刘表，要钱有钱，要人有人，没干劲了。。。

我预想的开局应该是这样：曹操不停的来打新野，孙权也时不时的来插一杠子，刘表和刘璋或者孙权之间可以交战，但是不能被削弱，我勉强维持新野保卫战，积蓄力量，伺机进攻襄阳。而进攻襄阳的时候，应该情况非常紧急，新野摇摇欲坠，终于在占领襄阳的同时，新野陷落。。。

紧接着曹操开始过江追杀，我又开始了新一轮的襄阳保卫战，并伺机占领江陵，钱粮缺、兵力缺的情况始终不能改善。。。

总之，电脑第一大势力曹操不追杀我，周边小势力还互相削弱，这对玩家来说始终是没干劲的。。。

是不是三国志9的转折点啊？
加油楼主！

楼上killredeyes这个应该由剧本本身来改进，试试选虚拟剧本中刘备在汝南的那个
可以适当给电脑加点兵

我在解释贴中已经将钱粮的3个分割点公布了，如果大家在玩到大势力的时候，即便是将所有都市
发展到满额，还是容易出现钱粮赤字，请把赤字情况贴出来看看，我会对钱粮分割点进行调整。
这样的参数，只有通过大量的试玩才能得到合理的数值。

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这个问题也可以这样子解决：
那就是增加电脑与商人的钱粮交易量和交易率（商人驻在率），并且让君主和军团长能聪明的买卖
钱粮。

昨天开优化玩的是191孙坚的，不到4月，支出变2000+了。

  是俸禄原因？  收入才1200.

  收入和商业比例是不是调高点，不然单城池钱肯定不够。出兵也要支出。

防守的AI能不能再强化点？
电脑防守反击时，多半会采取迎击玩家的最先出动的部队。
而玩家会先以野战阵形引敌出动，然后再用进攻阵形攻城，
而此时电脑的野战军多半与玩家的野战部队干上了，
而顾不上玩家的攻击阵形了。


顺便说一下， 楼主给的地址，有的人是找不到的，也不会下的，怕中毒。
楼主可不可以在一楼以附件的形式上传更新？

我自己上传了一个，如
[url]http://www.xycq.net/forum/attachment.php?aid=86554[/url]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 E世飞将 于 2010-1-8 14:07 编辑 [/i]][/color]

OMG！
我试试开了优化伴侣玩我的抗日战争剧本，
我选中共，电脑更厉害了，小日本、蒋介石的
军事更强了，但他们的经济没怎么提高。（因为他们的初始经济大。）
看来我选中共，想在1（9）45年灭小日本更难了。


甚至我选我的春秋战国剧本的秦国后期
（例如剧本第十集  秦王巧策灭三晋   王剪强军扫齐楚）：将要统一中国时，也是比较难的了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 E世飞将 于 2010-1-8 14:31 编辑 [/i]][/color]

小兵培养是39pk的最大Bug。这个bug让任何BT剧本都丧失了难度。
39pk另外一个不好的地方是攻城太容易，电脑守城太难。让电脑发动群狼战术是一个好办法，但要让守兵和出兵的比例保持一定平衡。

优化伴侣把这两个问题解决了，事实上已经根本提升了39的可玩性。

接力救援：这个是我玩游戏时经常使用的方法，我想肯定也有很多玩家使用过这个方法。
           举个例子来说明，都市A被攻击需要救援，它向附近的都市B发救援信号，B只有1W兵马，
           没法救，这时，电脑就没辙了，我的优化就是让B再向它附近的都市C发救援信号，于是，
           C在接到救援信号后向B发送救援部队，最后，B将救援部队再转发到都市A，这就是接力的过程。
           接力救援再加上运输阵型的高速度，电脑的联防能力就大大加强了。但是，接力救援的缺点是，
              反应比直接救援慢1~2旬。


这个如果电脑自己和自己打，就有问题了，电脑内讧，老远的地方交战，结果把玩家周边城市的兵力都拉走去绞肉了，玩家垂涎的大城市就唾手可得了，昨晚我轻取襄阳貌似就是这样的。

[quote]原帖由 [i]killredeyes[/i] 于 2010-1-8 14:46 发表
接力救援：这个是我玩游戏时经常使用的方法，我想肯定也有很多玩家使用过这个方法。
           举个例子来说明，都市A被攻击需要救援，它向附近的都市B发救援信号，B只有1W兵马，
           没法救，这时， ... [/quote]
其实修改到最后，可能会发现游戏原本的很多设置是有其深远考虑的。所以真正的革命性的修正者应该根本地是一个中庸主义者。

电脑AI“被提升”后，频频好战，电脑内讧，然后玩家捡便宜。解决这个问题有一个思路：玩家控制城市一旦超过三个，相邻势力就结盟来对付玩家。

很多问题，只要有战争迷雾就可以解决，看不到AI的兵力和经济情况，即便AI在内讧，谁敢随便出兵？

光荣三国的玩家优势太明显，光一个上帝视角就无敌了

战争迷雾不是问题所在。指望一个战争迷雾解决所有问题是不现实的。
这和乒联为了推动乒乓事业发展而去限制中国选手发挥的做法一样。
三国志也不是星际和魔兽，这个游戏好与不好，与迷雾一定有关吗。
如果迷雾必要，为什么不在象棋盘上也设置一重迷雾呢,因为下棋的人也是上帝视角，而且对手的情报都看的一清二楚。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 白衣天子 于 2010-1-8 18:09 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]白衣天子[/i] 于 2010-1-8 18:03 发表
战争迷雾不是问题所在。指望一个战争迷雾解决所有问题是不现实的。
这和乒联为了推动乒乓事业发展而去限制中国选手发挥的做法一样。
三国志也不是星际和魔兽，这个游戏好与不好，与迷雾一定有关吗。
如果迷雾 ... [/quote]
因为象棋，你对面是人
游戏，你的对面是AI

有可比性么？


欧美的战略游戏，大多都是有战争迷雾的。著名的三国5罗补丁也是有战争迷雾的，这是个平衡游戏的趋势。

[quote]原帖由 [i]casey76[/i] 于 2010-1-8 15:04 发表

其实修改到最后，可能会发现游戏原本的很多设置是有其深远考虑的。所以真正的革命性的修正者应该根本地是一个中庸主义者。

电脑AI“被提升”后，频频好战，电脑内讧，然后玩家捡便宜。解决这个问题有一个思 ... [/quote]


我认为修改电脑能够“南守北攻”或“东守西攻”类的战略战术，
也就是说，电脑某势力在消灭另外一个势力过程中，留下足够的实力防范相邻势力。

另外，如能修改电脑的势力在两败俱伤时，可以送礼友好，针对玩家或其他势力就好了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 E世飞将 于 2010-1-8 18:55 编辑 [/i]][/color]