【棉毛裤醒目】老外 。。就不穿秋裤吗？？

[size=4]二传转自6park

来美快半年，基本没遇上啥cultural shock，不想今天，在秋裤问题上被小shock了一下。

临出国前上网看赴美携带物品清单，有人说秋衣秋裤带个两套就好，用不太上。当时脑子比较单纯，没考虑到有车和没车的差别。在美国汽车的普及率和中国自行车差不多，出门上车，下车进屋，行动都和易先生似的，御寒工具的确可以忽略。可我，出门基本靠走，公车也要小等，成天零距离感受Michigan的寒冬，这秋裤，还是必须的。前两天醒来，发现自己的一条秋裤在岁月的磨逝下，悄然破了，且破洞面积日益扩大。遂决定，在美国买条秋裤！

今天杀到Meijer（离我最近的一个大超市，啥都卖），转悠了半天。这a-shirt、t-shirt、underwear啥的和国内一样，品种丰富，连封面包装也如出一辄：肌肉男裹着要卖的那几片布，其他地方全裸。找来找去，只有长短不一的underwear，可最长的离秋裤也还差着好几尺布。正绝望中，突然看到满一货架上的肌肉男都穿着长裤，当时心花怒放啊，但拿起一瞅，是卖袜子的……我就感到很愤怒，想你卖袜子的，就只穿袜子啊，穿裤子干啥，浪费我感情。后来又一想，也是，如果卖袜子的只穿袜子，那我该终日沉湎于卖女袜的货架了……再走走，眼前就是花花绿绿的sleep pant了，这布嘛，又多了些，起不到保暖的作用。

当时内心的活动是很复杂的：迷茫、焦躁、充满了挫败感……但很快地，旺盛的求知欲就压过了这一切，我像屈原般发出了一个天问：美国人，TMD穿秋裤吗？

问，是行不通的。海德格尔说，存在是语言的家。如果英语没有“秋裤”这个词存在，我如何发问呢？所以我首先想到了实地考察。当时从我身边经过的人一定能感受到我深邃而灼热的目光正试图穿透他们的外裤，一窥究竟……（如果当时有女士的话，实在抱歉，我没有其他念头）意识到自己并没有透视眼，就只好退而求其次，想：要么约个美国朋友出来？静待他像莎朗斯通翘几下腿，或主动出击，佯装弯腰拣笔，伺机偷窥。如果这个对眼力、观察力和把握时机的能力要求太高，那就去体育馆或游泳池的locker room守株待兔，全程观测美国人的脱衣过程。这时突然惊觉，自己是观察过的，确实没见着秋裤。于是我试图从以往的观影经验中加以确认。大脑引擎高速运转，我悲哀地发现，自己长时期偏爱艺术片，却无法从中获得生活的经验。艺术片好走极端，要么纯情得很，全片下来男女主人公连外衣都没脱，要么情色得很，没个过渡，就白花花两片肉了，都没给我留下窥探秋裤的机会……

灰头土脸回到家，不想事情立马有了转机，同屋对我的遭遇深表同情，并表示他老婆过两天来美国，能给我稍上两套。同志们，你们能体会从衣不蔽体顿时跃入选择是AB、三枪还是宜而爽时的幸福吗！！

个人问题解决了，但求知的烈火依旧熊熊燃烧。我google，我百度知道，我雅虎知识堂……当以下这段文字出现在屏幕上时，我的眼眶湿润了：

“秋衣秋裤（3套）[一定带至少一套，因为你过来不会很快买车，说不定要赶车或骑车上学，如果没有秋衣秋裤秋天和冬天会很痛苦！！！；鬼子不穿这个东西的，一定带，你在美国买不到!!!”

相逢恨晚哪！当时怎么就错过了这份建议清单呢？问题看似有了答案，但什么是“安得广厦千万间，大庇天下寒士俱欢颜”的觉悟，我不由想到了另一个问题：漂泊在其他国家的我的亲爱的同胞们，你们，买得着秋裤吗？在没有秋裤的日子里，你们，还好吗？

于是，我在百度和google分别键入“在+某国+秋裤”，开始了一项极具人文关怀的关于秋裤问题的比较文化研究。我选择了印象中留学生的主要聚集地日本、韩国、英国、法国、德国和加拿大。（新西兰和澳大利亚被理所当然地排除，看鸵鸟在那儿穷秃着毛散热，想必是无须秋裤的。）以下是我的搜索成果与分析：

日本：“刚来日本的第一年，按照中国人的习惯，秋天要穿上秋裤保暖。于是我穿了，就被同学发现了，笑我是欧巴桑，因为日本年轻人是一年到头只穿一条单裤的，学生（大学生除外）是四季裙子的校服~~~”

分析1：在日本，是有秋裤地。不过……只有欧巴桑才穿？

韩国：“今天和一位35岁的韩国姐姐聊天，我问她穿秋裤了吗?她接着用很奇怪的眼神看我，接着就笑了。怎么这么怪，为什么笑?她说：‘冬天没有穿这个的，只穿件单裤子，只有那些爷爷奶奶辈的才穿秋裤。’啊???不会吧??????我都已经穿了一周多了。”

分析2：在韩国，是有秋裤地。不过……只有爷爷奶奶辈才穿？

英国：“说今年是英国60年来最冷的冬天~~~和弟弟走在街上，突然问他会不会穿两条裤子（里面穿条秋裤之类的）他给了我一个很经典的回答：‘在英国穿秋裤是没出息的人才干的事儿！’? 晕……?不过我是一定不会穿的~~~ ^^冷死也不穿！~”

分析3：在英国，是有秋裤地。不过……只有没出息的人穿？

法国：“我的一个女同学，到冬天的时候，因为天冷，牛仔裤里边套了一条秋裤。结果她的法国男友说：“没想到你们中国人还在穿秋裤啊？在法国，只有上个世纪 50年代的农民才穿秋裤呢~”其言下之意就是穿秋裤这种行为很土！中国女生回嘴说：‘我现在把你扔到中国东北，你能抗得住一天，都算你厉害！’”

分析4：在法国，是有秋裤地。不过……只有上世纪50年代的农民穿？

关于德国，没有得到什么可供分析的信息，而加拿大，貌似秋裤还是比较普及的。对上述分析稍做整理，我得到了一个十分沮丧的结果：

我=穿秋裤=日本欧巴桑=韩国老人=英国窝囊废=法国20世纪50年代农民


我的心被深深刺痛了，看着窗外的明月，好想大呼一声：秋裤啊秋裤，你，何罪之有？

司马迁愤而作《史记》，我在自尊心受伤之余，也决定将这个秋裤问题上升到后殖民主义理论的高度。这实际上，事关“他者的眼光”，当一个穿秋裤的国家和若干个不穿秋裤的国家相遇，我们怎么相互看待对方？

在上述四例中，日韩英法人民都在通过对穿秋裤的中国人的消极界定来建构本国主体人群的积极形象：我们不穿秋裤，所以我们是年轻的，强壮的，时尚的……这种强势话语甚至影响了部分中国人，秋裤在他们眼中成为羞耻的象征，如例三中的姐弟。在另一则新闻中也报道，“有中国孩子穿着秋裤去学校，英国小同学觉得不可思议，穿秋裤的中国孩子便遭围观，受到嘲笑的小孩子于是死活拒绝再穿奇怪的中国裤子。”

与此同时，我们可以看到，中国人也在试图通过阐释分析不穿秋裤的外国人，来捍卫自己穿秋裤的合法性，争夺话语权。如在韩国的中国人议论到：“真的别跟她们比，我老公说他们是神经病~~！尤其是那个没有车的，需要搭公车啊，等地铁啊，走一段路的，真的不是不冷的，我看他们瑟缩的！”“你看韩国的奶奶级的人物哪一位不是腰弯背驼啊！有的都差不多弯腰到90 度！再看他们坐在地上起来的时候 哪一位不是‘哎呀 腰阿 哎呀腿啊’的！是不是！我们还是对自己好点吧。”关于英国报道的标题是：“冻死也要性感，英不知秋裤为何物”例4中强悍的中国女生反驳她的法国男友：“我现在把你扔到中国东北，你能抗得住一天，都算你厉害！”在穿秋裤的中国人眼中，不穿秋裤决非青春时尚的标志。以中国人不比哪国人更怕冷，没有哪个人不怕冷为前提，不穿秋裤被理解为盲目地要风度不要温度，可能劳下老年病。

细分析一则美国学生在北京的报道，“美国学生对北京的环境也不太适应，觉得这里的冬天太冷了，几乎每个人刚来的时候都要病一场。陈瑜告诉记者，美国学生不喜欢穿秋裤，不少人被冻得拉肚子。在学生宿舍的走廊上，记者就看到一个穿着凉鞋和短裤的美国孩子。‘美国学生有时候很倔。’陈瑜有点无奈地说。”句句背后别有韵味。“对北京的环境不太适应”、“觉得这里的冬天太冷”，强有力地证明美国人绝不比中国人更耐寒；“几乎每个人刚来的时候都要病一场”，看来美国学生的体质甚至还比不上中国人；“美国学生不喜欢穿秋裤”，应该穿而不喜欢穿，这是任性地表现；“不少人被冻得拉肚子”，任性的后果是身体扛不住。短短几句话，美国学生从身体到性格，遭到了中国媒体的双重否定，被描述成一批弱不禁风，咎由自取的小可怜虫。最终由一位中国人以同情的口吻下了看似中性实则否定的判词， “美国学生有时候很倔”。

但在一位中国母亲骄傲描述自己成功的中美结合育女经的文章中，“在穿衣上我们也有不同意见。我总怕把女儿冻感冒了，尽力给她穿暖和些，先生却说感冒不是冻的。美国人都不怕冷，数九寒冬也只穿单裤、喝冰水、吃冰激凌。看我给女儿穿秋裤他还笑我，我根本不理他那一套，绝不让女儿像他似的与寒风搏斗。先生说我有问题，直到有一天他去幼儿园送女儿，看到有个华人女孩在五月的早晨还穿着棉大衣并头戴棉帽，才回来跟我说： ‘哇，比起她妈咪来，你简直好得可以得奖杯了！’”我们吊诡地发现，母亲看似获得了胜利，因为美国丈夫最终对她给女儿穿秋裤的行为给予了嘉许。然而，这种认同是由于美国丈夫发现了一个五月还全副冬天武装的华人女孩。这种“嘉许”从另一种角度看，是他对穿秋裤的中国人群体更深的否定，更像一种强烈的嘲讽。

呼，没想到啊，一条秋裤，折腾我到凌晨。最后只想无厘头地问一句：尊敬的萨伊德先生，您穿秋裤吗？

包子语：秋裤，就是上海人说的棉毛裤吧，以前读大专时候某男很西化，自称从不穿的，到冬天就看到他窝在被子里不出门了，的确不用穿:titter:

话说穿上了，要脱掉就得等过完年三四月了，五月份还裹那么厚，北方吧，南方应该不至于。[/size]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 水镜门生 于 2009-12-6 10:45 编辑 [/i]][/color]

你有没有看我开心网前一段的状态？:titter:我家附近洋妞都还是短袖热裤...SS解答了我每年见怪还怪的惊讶。

我一直觉得他们该穿的不穿，不该穿的统一穿，比如骑自行车人人戴头盔，大人小孩都戴，甚至是自行车后婴儿车拖斗里小BB都戴头盔...至于么？就从别墅到马路对面学校这点路...可能是他们完全不遵守交通规则，反正是骑车乱窜的类型，正向逆向机动车道非机动车道人行道乱窜。:titter:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 风使 于 2009-12-6 10:59 编辑 [/i]][/color]

这玩意东北好像就叫秋裤，简而言之就是在内裤外外裤内的那条也当做内衣的长裤。

上海穿这个应该还是扛不住吧，怎么着也得套条羊毛裤。

东北冷的地方这东西没准要穿两条，老外冬天来东北还敢耍单那是要给医疗事业做贡献。



PS：楼上……神乐啊………………:q))+

[color=Silver][[i] 本帖最后由 伤云 于 2009-12-6 11:06 编辑 [/i]][/color]

我年纪轻的时候冬天也不穿秋裤，一年四季在家都打赤脚，现在年纪大了套套。羊毛裤是真的不穿，阿拉爷娘这把年纪也不穿的...上海呀，又不是北方。

棉毛裤还是穿的，从小到大都穿，羊毛裤绒线裤这种，还是不穿了，太厚了，上海这里是湿冷，没有北方那么彻底，不过冬天终究不舒服，还是被子里舒服:lol:

没错，少穿点负重轻，脱起来也方便。:lol:

在上海过了一次年，被冻回东北了，为啥过了江就没有暖气……

那乃得问国家，这我们小老百姓可做不了主:titter:

[quote]原帖由 [i]伤云[/i] 于 2009-12-6 12:43 发表
在上海过了一次年，被冻回东北了，为啥过了江就没有暖气…… [/quote]
是嘛？

去年有个扶摇的网友带儿子来上海玩，吉林的，我陪兜一天。

那天正好零下，我觉得嗖嗖的冷，她对我说，上海的气候真好！温暖湿润，她太喜欢了！

啊？是嘛！:mellow:

血云这厮是大连的，赤果果滴打脸党:sleep:

某现在在哈尔滨……

话说那年去上海过年，年三十早晨起床，发现窗外大雨哗哗地，某一时感觉有点蒙。

在上海穿只穿秋裤和单裤（还有内裤），个人的感觉是顶不住，潮气一个劲的往里渗。室外翻倒比室内舒服的多，尤其是有阳光的时候，感觉阳光很温暖啊。

鬱悶...連續幾次都突然關閉了流覽器..要重新打....

話說這秋褲...在廣東應該被戲稱為“虧佬褲”...haha
我有個姨丈..一入秋就會穿，一直穿到下年春天...

ps..糾正一個錯誤，新西蘭和澳洲是不同的一個概念.....就以比較靠北比較接近赤道的奧克蘭為例..常年溫度不怎麼過30，一年到晚晚上都是要蓋厚被子的...
這個...可能和外國人穿衣服的習慣不同吧...廣東人有一句說話說外國人就是上面蒸鬆糕，下面賣涼粉...外國人比較習慣上身保暖吧...

美国人不穿秋裤可以理解，毕竟绝大部分时间是在有暖气的地方；日本人老了居然不得老寒腿？:doubt:

[quote]原帖由 [i]江城子[/i] 于 2009-12-8 16:35 发表
美国人不穿秋裤可以理解，毕竟绝大部分时间是在有暖气的地方；日本人老了居然不得老寒腿？:doubt: [/quote]
原因是历史上因日本国土狭小，资源缺乏根本就不出产棉花。现在当然没有这样的问题，但是现在已经养成了这样的民族习惯。当然日本老年人的关节炎发病率可比其他国家高得多

[color=Silver][[i] 本帖最后由 邓仲华 于 2009-12-8 16:44 编辑 [/i]][/color]

棉毛裤？小时候穿  大学后就一直单裤了

回复 #14 邓仲华 的帖子

恩。我年轻时也爱耍单，不穿秋裤，被老辈人警告了几次后，乖乖穿上秋裤。。。

我怕冷，啥暖和穿什么，可惜是南方，没炕

:mellow:今年冬天真暖和，就冷了两三天，现在穿件厚点的外套还受不了，还米机会穿:lol:

:funk:谁能告诉我什么叫秋裤？没听说过……

我记得小时候，不仅要穿棉毛裤，还要穿毛线裤来着 - - -

其实我本来也不知道啥叫秋裤，后来看完明白了，哦，就是棉毛裤嘛，嗯，各地叫法应该是不一样。

就是秋冬内衣的下半截。

严重怀疑乃们说的棉毛裤和秋裤是不是同一种东西。秋裤就是一层棉线布的长裤，款式比较贴身，属于内裤外的“长内裤”。近几年有人把秋衣秋裤加厚销售，美其名曰：保暖内衣……

没错，保暖内衣，棉毛裤，秋裤，那都是一个东西

[quote]原帖由 [i]伤云[/i] 于 2009-12-9 13:49 发表
严重怀疑乃们说的棉毛裤和秋裤是不是同一种东西。秋裤就是一层棉线布的长裤，款式比较贴身，属于内裤外的“长内裤”。近几年有人把秋衣秋裤加厚销售，美其名曰：保暖内衣…… [/quote]

嗯。棉毛裤在我们这不叫秋裤的。

北方的秋衣=南方的棉毛裤，毋庸置疑。

大学的时候还不穿，工作以后就老老实实穿上了，特别是这几年...年龄越大越怕冷

没仔细看，不过冷天肯定会穿比较厚的裤子的，可不想以后得个风湿什么的:rolleyes:

不穿秋裤受不了- -在广东这边也得穿

:loveliness:haha ~~我 只 能 用 哈哈 来表达我的心情了

俄罗斯人也不穿。俄罗斯好冷。他们也不穿。好冷:(

[quote]原帖由 [i]傷感覺然[/i] 于 2009-12-11 21:02 发表
俄罗斯人也不穿。俄罗斯好冷。他们也不穿。好冷:( [/quote]


:ph34r:鱼哥哥成冻鱼了，等着从冰箱拿出来吧~

反正除了棉裤外，秋裤绒裤保暖裤都穿过了。

护士真是身娇体弱，那么多裤子都套上了，美丽的线条就米有了

无图无真相

无图无真相？这里还有谁没穿过秋裤？大概夜阑米有:mellow:

！！！！！
偶要代表东北人来解释！！！！

秋衣在北方话语系统说应该是一层用棉布（或者其他混合材料）做成的一种单层的穿在内裤外面其他裤子里面的东东——所以我们又叫做衬衣衬裤

随着天气转冷会添加衣服，顺序是：
衬裤（秋衣）+毛裤——暖冬的时候可以这样过
衬裤（秋衣）/保暖内衣+棉裤——三九天的时候是这样的
衬裤（秋衣）/保暖内衣+毛裤+棉裤——罕见的寒冬是这样过的
衬裤（秋衣）/保暖内衣+棉裤X2——更加罕见的寒冬是这样过的
衬裤（秋衣）+毛裤+羽绒裤——更更更加罕见的寒冬是这样过的，不过八十年代中期已经米有这样的寒冬了
衬裤+狗皮/貂皮/其他动物皮——在东北还是棒打狍子瓢舀鱼木有暖气的年代里，大家是这样度过的。。long long time ago

so，对于东北来说，秋衣+单裤=一个冬天的公式简直是找死。但是如果不穿秋衣，皮肤会遭到粗糙的毛线或者棉裤表面的摩擦，一者穿着秋衣会避免这些，一者也有助于卫生，可以定时清洗（纯棉花的棉裤和棉被一样，素不可以经常洗来洗去的）

所以，有些童鞋说棉毛裤和秋裤素一个东东素需要质疑滴。棉毛裤其实素在秋天的时候穿在秋裤以外单裤以内一个短暂过渡阶段的东东，它短暂过渡了以后偶棉就开始穿毛裤鸟。。。
哦，对闹，在上个世纪的东北还有大棉裤二棉裤之说，也是配合着寒冷的不断加重而先穿二棉裤再穿大棉裤——这个已经随着供暖系统的完善退出了历史舞台。

这个解释太详细鸟，明白鸟，果然米有在北方呆过，是不会懂滴:mellow:

那现在还有乌拉草这个东西滴用途咩？:mellow:

早就米有了。。在东北生活了这么久都米见到过乌拉草
乌拉草是塞在鞋子里保暖用的
但是现在棉皮靴完全要比把乌拉草塞到鞋子里的效果好。

于素只能仰望当年的三大宝之一。。。人民滴智慧素无穷滴

人民滴智慧素无穷滴，的确如此。

想起当年看过滴小故事，说一个后母虐待小孩子，在他棉衣里塞芦花絮，太可怜鸟:mellow:

那。。那不是二十四孝里的故事么？？？
:blink:

然则现在想想，芦花絮放到衣服里不会和羽绒服一样往外钻毛毛么？

所以后来就暴露了，然后小孩子滴亲爹愤怒鸟，要休掉后母，小孩子就劝他爹，说这也是为我好，让我锻炼身体啥啥啥，最后一家人抱头痛哭，从此穿着棉衣幸福滴度过了冬天~~~~

锻炼身体啥啥啥，可以随意替换成任意的挽留后母滴理由:titter:

一看标题那还以为是说欧洲美女呢，结果连张图片都没有。

不过外国人还是比中国人抗寒的，包括日本人都十分耐寒，不信看日本学妹，什么天气都穿裙子。

这个不能一概而论，数九寒冬穿裙子，的确是很彪悍的行为，不过同时也是十分不爱惜自己身体的行为。

[quote]原帖由 [i]水镜门生[/i] 于 2009-12-12 11:55 发表
这个不能一概而论，数九寒冬穿裙子，的确是很彪悍的行为，不过同时也是十分不爱惜自己身体的行为。 [/quote]
对手指。。俺。。。数九寒冬穿裙子。。。被娘骂n—1次（hiahia，今年不在她身边。。扭来扭去）

大学时见到一老外美女，外裹裘皮大衣，雍容华贵；进屋之后脱掉大衣，内里赫然是短袖连体裙（拜学校供暖很好所赐）。我等众人莫名惊诧之际，其人掏出面纸，喷嚏数个，此真美丽冻人者也。

东北冬天不注意保暖，老来关节炎风湿病啥的几乎必中……

乃实在太彪悍了，而且是在东北这种地界儿:funk:

[quote]原帖由 [i]伤云[/i] 于 2009-12-12 12:18 发表
大学时见到一老外美女，外裹裘皮大衣，雍容华贵；进屋之后脱掉大衣，内里赫然是短袖连体裙（拜学校供暖很好所赐）。我等众人莫名惊诧之际，其人掏出面纸，喷嚏数个，此真美丽冻人者也。

东北冬天不注意保暖， ... [/quote]

说实话，貂皮或者裘皮大衣确实十分保暖。。。偶觉得三件羽绒服也不抵一件貂。。。。。就好像。。就好像。。。怎么说呢，貂皮大衣，就好像有个人抱着你，还散发着热量一样

穿短袖就太orz了。。。起码穿个春秋的小套装，外面披一个貂皮大衣游走在东北素米问题滴

[quote]原帖由 [i]麒麟子[/i] 于 2009-12-12 11:42 发表
一看标题那还以为是说欧洲美女呢，结果连张图片都没有。

不过外国人还是比中国人抗寒的，包括日本人都十分耐寒，不信看日本学妹，什么天气都穿裙子。 [/quote]
然后冬天在汽车站把马路踩得咚咚响，一个劲儿的跳“气死哥”，老了再得关节炎:titter:

[quote]原帖由 [i]水镜门生[/i] 于 2009-12-12 10:02 发表
护士真是身娇体弱，那么多裤子都套上了，美丽的线条就米有了 [/quote]
再怎么样也没有生煎可爱吧。:wub:

不过回正题；数九寒冬穿的很彪悍的人一眼看上去的确感觉很彪悍……但是第二感就觉得那人是个XX。

护士，注意乃楼上就有个很彪悍滴姐姐在~~~~~~

[quote]原帖由 [i]水镜门生[/i] 于 2009-12-13 13:16 发表
护士，注意乃楼上就有个很彪悍滴姐姐在~~~~~~ [/quote]
所以得和谐掉某些敏感词语~想来自己以前也是不穿秋裤绒裤，冬来就瑟瑟发抖啊，还好是在广东这么热乎的地方，要到北方去，03估计就因非典挂掉了，后来参军了，才知道原来秋裤绒裤是这么可爱滴，看了此贴之后，也终于发现了老外的可爱之处了。

外国人确实比较耐寒,也许是习惯所然,北方俄罗斯女人冰天雪地也很多只穿个大衣,下面裙子露着腿的