孙刘2家兵力一样的好把
军事建筑最快要3回合
水S加3000兵初期就够用了
可以出7队左右

这样吧。开局直接出两队戟兵肉盾，挡住港口，孙家占了，就用火烧。
够简单的方法了吧。刘备消耗的比孙家少多了吧
ps；突然想到捕缚遇到血路到底怎样的，手上没有游戏，晕那

堵港口会被船射暴的

出7队来骚扰   那就直接等于 宣布 孙家GG


7队也灭不掉刘备， 自己不发展了？ 曹操在中原做大，孙家愿意看到？


孙家的目的是自己的利益最大化 还是为了CC能胜利而牵制玄德？、


出4队 都浪费。。。 唯一的可能是一队 都不出。

相比 曹操中原做大， 和刘备收了刘表1个水S  你觉得 孙家 那样更不能接受？

刘备拿下襄阳就北伐  替你抵挡 曹操了， 总体来说 利大于弊。 孙家有必要自己找麻烦 把刘备 牵制留在荆州吗？ 损人不利己


在说 就算你出7队 占了港口了  就能阻挡 我灭刘表吗？

[quote]原帖由 [i]秋雨寒[/i] 于 2009-11-1 15:38 发表
堵港口会被船射暴的 [/quote]
3k队怎么能射暴肉盾

回复 #244 旖旎从雨 的帖子

我在前面已经分析过了
孙首先面临的不是谁谁坐大
是自己的生存问题
3000兵放放火箭就烧死人了

[color=Silver][[i] 本帖最后由 秋雨寒 于 2009-11-1 15:53 编辑 [/i]][/color]

回复 #104 崔浩 的帖子

要知道我们玩的是251，而不是三国鼎立，你可以进游戏好好看看这些人都在哪里。黄忠在长沙，而刘备绝对没有时间去打长沙，全力冲汉中是唯一出路，所以黄忠最快会被孙权收到，马超等人在西北，和曹操抢的话谁能得到是未知数。其余也差不多，刘备开始武将的实力并不强，而曹操手下开始就有一个能吏，孙权有一个名声，发展会比刘备快得多。我的水平不高，在超级难度下离间并招到黄忠不容易。

[quote]原帖由 [i]秋雨寒[/i] 于 2009-11-1 15:48 发表
我在前面已经分析过了
孙首先面临的不是谁谁坐大
是自己的生存问题
3000兵放放火箭就烧死人了 [/quote]
孙家有江东 柴桑 是自己的自留地， 曹操和刘备 没有在中原分出胜负的时候 孙家都不会有生存问题。


一开始倾其所有 来打刘备 才是拿自己的生存开玩笑。7队在水里 能一齐攻击岸上一个队伍吗？  孙家空国远征 7队一旦被灭。。。


要知道 你在江陵城下打仗  刘备可以补给， 孙家怎么补给？当真以为 电脑不会来打你啊


刘家要北上 是没能力兼有荆州的。  刘家 北和曹操在西北  南和孙家在荆州 必定会做出选择。   



刘家拿下汉中之后 白送的荆州不要， 非要自己一开始拿所有的兵力空国远征？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 旖旎从雨 于 2009-11-1 16:00 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]caojinke[/i] 于 2009-11-1 15:52 发表
要知道我们玩的是251，而不是三国鼎立，你可以进游戏好好看看这些人都在哪里。黄忠在长沙，而刘备绝对没有时间去打长沙，全力冲汉中是唯一出路，所以黄忠最快会被孙权收到，马超等人在西北，和曹操抢的话谁能得 ... [/quote]
黄忠可以瘫痪谁？

[quote]原帖由 [i]秋雨寒[/i] 于 2009-11-1 15:48 发表
我在前面已经分析过了
孙首先面临的不是谁谁坐大
是自己的生存问题
3000兵放放火箭就烧死人了 [/quote]
游戏自带的火箭的烧伤率、烧死率，额，我就是站着不动这么烧，也不知道得烧多长时间？再说不断灭火呗。看谁能耗。
孙家为了生存，必须在于刘备鏖战前取江东，否则，都很有可能被刘备rush掉，刘备去荆南，有长沙陆路攻柴桑，孙家怎么当？

回复 #93 秋雨寒 的帖子

我可没说主力在后面带弓箭，二线主要是牺牲来给主力争取先手的。曹操2线将领比刘备的强，并且军师也多，晕你2线即使没特技，在80+智力下效果也不错的。并且曹操手下的能吏和名声都比刘备多（具体记不清，名声可以收到的应该有两个，刘邈和袁绍，能吏的话开始就有一个，忘记是谁了，但刘备只有1个富豪，所以曹操的经济比刘备要强得多，大规模车轮战消耗战肯定是曹操强。

回复 #248 旖旎从雨 的帖子

为虾米要7队打你一队啊？
干的事多了
没事打打你其他的港口
孙家的自留地也就江东而已
以江东3城想抗衡天下？

名声和能吏是可以开发的。 我是楼主 我首页就说了 科技树里的隐藏技能不可以用 其他技能是可以洗的。


如果曹操没有技能树里的3个明静， 后果更不堪设想。

[quote]原帖由 [i]秋雨寒[/i] 于 2009-11-1 16:01 发表
为虾米要7队打你一队啊？
干的事多了
没事打打你其他的港口
孙家的自留地也就江东而已
以江东3城想抗衡天下？ [/quote]



刘家 主力到了北方 会不把荆州 拱手送上吗？   我统统3个港口 东北港口 要了没用。 东南港口 一队兵站着 你可不是7打1


靠近武陵的港口 你拿去又如何


在说你 西南港口 要队伍 东南港口也要队伍。 可不是二分兵力了。  我龙凤在手。。。3队一下  怕个鸟  水战就水战。 灭了 主力 我直接杀 柴桑去了。  

你骚扰我 只有西南港口 可不是7队在一起？  你说的其他事情  是指 在长江上 白吃粮草吗?  一旦你出7队兵  来江陵你就真挂了。 刘备索性也不北伐的。 主力 荆南----》长沙----》柴桑去也。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 旖旎从雨 于 2009-11-1 16:07 编辑 [/i]][/color]

回复 #254 旖旎从雨 的帖子

简直莫名其妙
在被RUSH的时候不送
反而等以后再送？
早送早平衡
晚送没意义

[quote]原帖由 [i]秋雨寒[/i] 于 2009-11-1 16:01 发表
为虾米要7队打你一队啊？
干的事多了
没事打打你其他的港口
孙家的自留地也就江东而已
以江东3城想抗衡天下？ [/quote]
一会抗衡天下，一会生存问题？到底是要考虑哪个呀？
如果生存问题，只要先取江东一城，无忧。
如果抗衡天下，那孙刘这么消耗着，曹操那里，额。。。
所以开局，孙家最好就是先取长沙，然后取江东一城，二线取江东，在荆州还是要看刘备的态度的。
如果刘备死命的要守江陵，我还真不认为孙家有机会。

回复 #256 feiyue1206 的帖子

只有江东3城就想自保了？？
做乌龟是要有本钱的
荆南+江东才是完整的乌龟壳
光有江东有什么用？
饿就饿死你了

刘死守怎么了
孙只要下了荆南
有了长江一线就可以了
等曹拿了汉中
多少刘都闷死了
到时候考虑生存问题的该是刘了

[color=Silver][[i] 本帖最后由 秋雨寒 于 2009-11-1 16:22 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]秋雨寒[/i] 于 2009-11-1 16:17 发表
只有江东3城就想自保了？？ [/quote]
荆州迟早是孙家的。 刘备的 主力必然会被牵制在北方。 三线根本不是孙家的对手   你是刘家的操作者， 你也会放弃 荆州给孙家的。

对3家来说哦，战略要地主要是 汉中 和 寿春。但这两地其实并不一定要夺取才能压制对手的。在超级难度下，曹操上来有28000的兵力，刘备和孙权都是20000，将领的话曹操居中，比刘备多比孙权少。而地势的话曹操取直接夺取其中任何一个地方都会比孙刘快，刘备夺汉中路途遥远，放弃江陵而搬家永安则经济会落后一些，不放弃江陵而去发展的话后果难料，个人认为放弃好一点，毕竟四战之地。曹操可以18000兵先打宛城然后占上庸空城，宛城4将应该不难，这样就可以盯着汉中了，速度比刘备快，却不一定就非要去打，可以等，而10000兵打汝南如探囊取物，许靖2个人就是搞笑的，然后发展经济并且等，许昌市大城，这个时候孙权应该在打庐江，而刘备最多在打梓潼，曹操发展经济的时间也要多一些，一般来说曹操的经济发展会比孙刘好得多。然后我们看孙刘，刘备搬家永安，马不停蹄去打江州、梓潼。。。这个时候曹操主力在上庸等你，如果你打汉中的话曹操也可以跟你一起去打，双方拼操作的时候到了，但在实力相近的情况下刘备绝没有可能隔着汉中把曹操主力灭了。寿春情况相似，寿春58000兵不是盖的，在曹操骚扰下你孙权的陆战能力能否抢下寿春也是个问题。这种对峙下双方基本只能主力留一线，再发展点经济去扫荡后方了，而曹操的后方要雄厚得多。所以说曹操是有可能两边都压制住的。

[quote]原帖由 [i]秋雨寒[/i] 于 2009-11-1 16:10 发表
简直莫名其妙
在被RUSH的时候不送
反而等以后再送？
早送早平衡
晚送没意义 [/quote]
你RUSH的了我吗？ 如果只是骚扰，那么你能上岸吗？ 我顶多损失2个港口 多留1W人看家。 而你却损失了 开局 至少半年的发展扩展时间，7队一旦被灭。  开局的时候 刘家几个硬瘫痪是个庞然大物 孙家不祈祷 刘家走荆南---》柴桑 陆战路线来灭自己 就不错了。

[quote]原帖由 [i]旖旎从雨[/i] 于 2009-11-1 15:56 发表

黄忠可以瘫痪谁？ [/quote]

一定要瘫痪吗？黄忠杀伤力超强。

[quote]原帖由 [i]caojinke[/i] 于 2009-11-1 16:21 发表
对3家来说哦，战略要地主要是 汉中 和 寿春。但这两地其实并不一定要夺取才能压制对手的。在超级难度下，曹操上来有28000的兵力，刘备和孙权都是20000，将领的话曹操居中，比刘备多比孙权少。而地势的话曹操取直 ... [/quote]
你的曹家做了多少事情？ 平定河北 南取上庸 东取徐州  你有多少行动点？ 刘家要北上要尽量避免从巴蜀出来。 试问 我从打2下襄阳然后打上庸 前后不过1年  你能出多少队。 出的队伍少 刘家的硬瘫痪。。。  你守不住上庸。。 谈什么汉中 长安？

[quote]原帖由 [i]旖旎从雨[/i] 于 2009-11-1 16:02 发表
名声和能吏是可以开发的。 我是楼主 我首页就说了 科技树里的隐藏技能不可以用 其他技能是可以洗的。


如果曹操没有技能树里的3个明静， 后果更不堪设想。 [/quote]


开发名声和能吏需要多少时间？都几年过去了。

回复 #249 旖旎从雨 的帖子

黄忠是本游戏最高攻击输出

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2009-11-1 16:23 发表


一定要瘫痪吗？黄忠杀伤力超强。 [/quote]
  躲在后面杀伤 我不如用 投石了。 用弩兵的都是二线武将。 黄忠不过是一个二线武将中的 第一人

[quote]原帖由 [i]秋雨寒[/i] 于 2009-11-1 16:17 发表
只有江东3城就想自保了？？
做乌龟是要有本钱的
荆南+江东才是完整的乌龟壳
光有江东有什么用？
饿就饿死你了

刘死守怎么了
孙只要下了荆南
有了长江一线就可以了
等曹拿了汉中
多少刘都闷死了
到时 ... [/quote]
开局阶段有了江东三城，谁可以灭掉孙家，你说的那个事，什么饿就饿死你了，这些都是最后争霸天下的事了。孙家取了江东又不是不发展，怎么可能只有江东（不过本人的确不看好孙家）
刘备要是真打算守住江陵，怎么会让孙家轻而易举的下荆南，陆战，刘备只用一半主力也完全压制孙权

[quote]原帖由 [i]旖旎从雨[/i] 于 2009-11-1 16:26 发表

  躲在后面杀伤 我不如用 投石了。 用弩兵的都是二线武将。 黄忠不过是一个二线武将中的 第一人 [/quote]

黄忠的乱射不是盖的。

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2009-11-1 16:25 发表



开发名声和能吏需要多少时间？都几年过去了。 [/quote]
开发明镜也需要270天 装备3个 需要一年  在没有3个明镜的情况下。 曹操要和刘备主力硬打硬 至少要多出一倍 的队伍。 曹操 来上庸  上庸和新野都需要防守 他有刘家3倍半的兵力都未必够。

回复 #260 旖旎从雨 的帖子

你始终不明白孙打江陵的意义
真的要那块地吗？
无论打多少
刘都没办法去荆南了

都是人操作
谁知道你刘备会不会去打刘度
一旦打了刘度
荆南对于孙来说就是前线了
后方只有江东

这种开局不还不够恶劣？

以刘陆战实力只要荆南有个落脚点
灭孙根本没多少难度

孙系玩家谁会拿自己的小命开玩笑

[color=Silver][[i] 本帖最后由 秋雨寒 于 2009-11-1 16:33 编辑 [/i]][/color]

回复 #262 旖旎从雨 的帖子

刘备上来就有实力RUSH曹操吗？曹操不需要太多的行动点数啊，谁说平河北打徐州了？曹操只打两个地方：宛城和汝南，都极弱，需要多少行动点数？上庸空城，等你打下襄阳的时候曹操已经无损的有了4城，行动点数比你多，经济比你好，你认为刘备有实力RUSH曹操吗？

孙权最大的敌人不是刘备是曹操。

要保全江东，应该占领寿春防止曹操势力过大。

回复 #269 秋雨寒 的帖子

刘备取荆南的话孙权必死，但是刘备活得了吗？灭了孙权又不会得到孙权所有的将领，曹操也会捡到不少。

[quote]原帖由 [i]caojinke[/i] 于 2009-11-1 16:21 发表
对3家来说哦，战略要地主要是 汉中 和 寿春。但这两地其实并不一定要夺取才能压制对手的。在超级难度下，曹操上来有28000的兵力，刘备和孙权都是20000，将领的话曹操居中，比刘备多比孙权少。而地势的话曹操取直 ... [/quote]
赞:victory:
这个分析好，根据实力来，而且思路也好

[quote]原帖由 [i]旖旎从雨[/i] 于 2009-11-1 16:29 发表

开发明镜也需要270天 装备3个 需要一年  在没有3个明镜的情况下。 曹操要和刘备主力硬打硬 至少要多出一倍 的队伍。 曹操 来上庸  上庸和新野都需要防守 他有刘家3倍半的兵力都未必够。 [/quote]


所以我认为不改特技，根本没法打。
刘备方特技强是因为绝大时期刘备人少，不强的话一般的玩家不会。

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2009-11-1 16:28 发表

开局阶段有了江东三城，谁可以灭掉孙家，你说的那个事，什么饿就饿死你了，这些都是最后争霸天下的事了。孙家取了江东又不是不发展，怎么可能只有江东（不过本人的确不看好孙家）
刘备要是真打算守住江陵，怎 ... [/quote]
刘家真 舍不得 荆州的话。 留下关张之一 加一群二线武将 就可以依靠江陵 襄阳大城的优势 和孙家取得均势。 放弃荆州给 孙家 是战略考虑  放弃自己 的次要地区给 次要敌人。 保障自己的主力 可以和曹操在北方决战。并且缩短战线 让自己的物资和人员可以应用在北方


但是不放弃荆州 也就意味着刘备SB了。。 曹操统一。 从战略上考虑  刘备必须要放弃荆州给孙家  而曹操不可以放弃徐州给孙家 否则战线更长。

三国无论RUSH谁都是自找死路。

回复 #265 旖旎从雨 的帖子

投石到什么时候去了？？？并且投石只有到了霹雳意义才大，单体投石有多少杀伤？

[quote]原帖由 [i]旖旎从雨[/i] 于 2009-11-1 16:33 发表

刘家真 舍不得 荆州的话。 留下关张之一 加一群二线武将 就可以依靠江陵 襄阳大城的优势 和孙家取得均势。 放弃荆州给 孙家 是战略考虑  放弃自己 的次要地区给 次要敌人。 保障自己的主力 可以和曹操在北方决 ... [/quote]

如果刘备不能从汉中出来，我倒觉得孙权不会要江陵。

曹操有能力 把 刘备阻挡在 新野 上庸 汉中以南吗？

刘家的主力集中起来的时候  曹操守2个点 刘备会突破的吧？

曹操不收二吕、张角的话，没有任何一座城，可以挡住刘备的龙凤队的。即便你抢先占领汉中、梓橦，早晚也会被刘备攻下的。。。当然先灭钟会也不错，不过若丢了吕布则得不偿失。

回复 #274 墨叶 的帖子

需要防守却不是一定要每个城都能和你单拼才可以，你进攻需要时间，我防守也可以机动，刘备硬瘫痪不少，但要知道防守方更容易抢到先手，而你开始并没有蒋琬等人，曹操手下有倾城甄氏，疾驰曹彰和虚实曹操，对你那些莽夫也有很强的瘫痪能力。

回复 #272 caojinke 的帖子

刘会活不下去？
刘会活的很滋润
玩家操作当然会有限录用好将
能流失的基本是垃圾而已
刘有了孙的人才守有长江天险
而且孙家适性也是弩多
可以把刘家弩军团的优势发挥到淋漓尽致

孙家开局就和刘备打消耗，太冒险，这不是可取的打法，最有可能的结局还是双败。

其实荆南的4座城对刘备并没有太多的吸引力，其部队必然争分夺秒的抢汉中--长安--西北。

孙家完全有足够的时间去拿荆南，不必开局就毕其功于一役。

回复 #279 旖旎从雨 的帖子

曹操不是和你硬拼，而是与你周旋，甚至是辅助电脑防守。这么打曹操在经济上几乎是绝对优势，并且这个优势越到后面越明显。电脑虽然不强，但是汉中和寿春兵力雄厚，你不可能无损攻下来，曹操骚扰加检漏就好了。

荆南没有吸引力
最弱的孙有
有了荆南就可以灭孙

回复 #282 秋雨寒 的帖子

你手上并没有束缚，如果你想灭孙权的话曹操依然是跟梢战术，孙权会被灭，但是不会所有将都被你抓到，鹿死谁手不一定，将领的话曹操绝对能招到一批。还要考虑下玩孙权人的心态，哈哈。

[quote]原帖由 [i]秋雨寒[/i] 于 2009-11-1 16:48 发表
荆南没有吸引力
最弱的孙有
有了荆南就可以灭孙 [/quote]

你先去找个朋友对P吧。看看玩家对战，刘备、孙权谁能灭对方，需要多少时间。
再看看电脑的曹操发展了多少。

既然同样考虑心态
问虾米不考虑下刘放弃江陵
和孙夹攻曹捏？

并且打孙权的话你的张飞等人估计会损失一些，毕竟束缚不是盖的。有规定不能杀俘吗？？

[quote]原帖由 [i]caojinke[/i] 于 2009-11-1 16:55 发表
并且打孙权的话你的张飞等人估计会损失一些，毕竟束缚不是盖的。有规定不能杀俘吗？？ [/quote]
捕快的前提条件是击破队伍。  刘家从长沙来打 你觉得孙家有机会击破 张飞队或者关羽队吗   刘家也不想打孙家  前提是向前面那位说的 孙家派了4队以上 开局来骚扰我  刘备才有可能考虑灭了4队以后 打柴桑。   玩家操作的话为了各自的利益  孙家和刘家 开局根本打不起来

[color=Silver][[i] 本帖最后由 旖旎从雨 于 2009-11-1 16:59 编辑 [/i]][/color]

回复 #288 秋雨寒 的帖子

游戏规定不能双方在游戏之外联系，但是玩家绝对会有心态。如果是我玩的话绝对会配合刘备去打曹操，只要刘备不找我麻烦，而且让我江陵的话。既然不是电脑就会有情绪。

曹操占领寿春使孙权没有发展余地，诱发刘孙战斗。这是本因坊秀策的策略。

而刘备就应该尽快汉中（或者其他城市）。而不是开始就和孙权死磕。

回复 #291 caojinke 的帖子

你怎么这么肯定刘的玩家不找你麻烦？
柿子找软的捏
刘只要有荆南一地
难保不去打孙

回复 #293 秋雨寒 的帖子

这只能说明曹操的策略成功了。最后的胜者是曹操。

回复 #292 墨叶 的帖子

孙可以走海路
堵了寿春想限制孙是不可能的

回复 #294 墨叶 的帖子

孙和刘有矛盾是必然的
2家这么近又没好的缓冲点
没矛盾打死也不信
而刘去永安就没矛盾了
只有孙刘2家对曹的矛盾

[quote]原帖由 [i]秋雨寒[/i] 于 2009-11-1 17:02 发表
孙可以走海路
堵了寿春想限制孙是不可能的 [/quote]

是吗？我看地图觉得其他地方的海路实在太远了。即使占领了港口，也后继无力。何况还不一定占的了。

[quote]原帖由 [i]秋雨寒[/i] 于 2009-11-1 17:00 发表
你怎么这么肯定刘的玩家不找你麻烦？
柿子找软的捏
刘只要有荆南一地
难保不去打孙 [/quote]
孙家有了江东  刘家为什么要打你？  刘家拿下柴桑 多守一个城市 还灭不掉孙家。

你是玩家 你会拿自己的短处攻击别人的长处吗？  放着中原 陆地 可以施展众神威力的地域不去作战 而跟你争夺荆州 眼看曹操做大？

谁都不会这么短视。 刘肯定要去永安 但是肯定不是一开始就去永安，  孙家也没必要一开始就死磕刘家 让刘家去永安。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 旖旎从雨 于 2009-11-1 17:15 编辑 [/i]][/color]

回复 #296 秋雨寒 的帖子

大家都有矛盾。无视曹操的实力而战只有被曹操各个击破。

如果3个人都保守。只会三国鼎立。