轩辕春秋文化论坛 » 三国史话 » 历史上夏侯惇真的不如夏侯渊?


2009-9-23 09:17 KK炮
历史上夏侯惇真的不如夏侯渊?

没什么功绩么  最喜欢的就是曹操和夏侯惇了~~~

2009-9-23 09:52 高木知之
反正看官职是肯定比夏侯渊强的,建议还是好好看看《三国志》等史书,你就知道事实的真相了。

2009-9-23 10:18 long671
其实夏候惇是后方统帅!

就像后来的东哥和朱总,东哥是一的把手,党政军一手抓,而朱总是总司令,而在古代,曹丞相又是军政不可分家,自己当然是全都拿下,而惇哥和小胡子荀文若分别做为军和政的二把手,帮丞相管事,都说惇哥没有什么作为,怎么没有人说文若没有作为?又有人说了,文若是文官,惇哥是武将,可是又是谁说镇守只用文官呢?在丞相出征时,后院不用个信的过,压得住的武人,谁会放心出门啊?难道丞相后院就那么安定??

2009-9-23 10:30 宇文骁
:-_-::-_-:早年人手不足的時候,夏侯惇還領領兵,不過每多"戰不利"
後來曹操戰將如雲之後,夏侯惇多半在後方做屯田之類的事情.
至於夏侯淵,虎步關右,所向無前.坐鎮曹魏西邊,在軍事能力上毋庸置疑比夏侯惇要強.
不過論在曹魏的地位,夏侯惇是僅次於曹操的,曹操生前夏侯惇最見親待.他死了,文帝都得送葬到城門之外.

[color=Silver][[i] 本帖最后由 宇文骁 于 2009-9-23 10:36 编辑 [/i]][/color]

2009-9-23 10:53 1级魔法行会
屯田的主要功绩是在韩浩,元让只是屯田政策最好的贯彻者,军队中行政的一把手,是那种后方的帅才,前敌指挥能力不行。这也就是为什么游戏中元让通常是政治和统帅的高手,而武力反而不行的依据。
而秒才兵事上的韬略比他哥强,小战常胜,但是输掉了一场足以奠定三国格局的大战,身为名将,却在一战中成就了蜀汉一干大将的名头,你说他是比他哥强呢,还是弱呢?

愚以为,元让,国之砥柱也,在军队建设方面为魏国做出了不朽的贡献。秒才,良将也,前敌元帅,功勋卓著,唯不堪大用。结论就是,两人都不错,但是侧重的方面完全不同,不好比的。

2009-9-23 15:16 心怀蜀汉
秒才在败汉中之前,谁敢说他打仗不行

譬如曹操战赤壁,是不是也输了决定性的一仗?

2009-9-23 15:23 KYOKO
我看战绩的话夏侯惇是不如渊的

夏侯渊不是有个称呼吗?叫 虎步关左,无出其右者

2009-9-23 15:27 romadream
其实前期夏侯惇的战绩也不错的,应该是后来出去单独作战的机会少了才受到影响的吧?

2009-9-23 15:40 congwanshui
夏侯惇的战绩就没有不错过!

2009-9-23 15:45 三国赤壁周郎
真的是不如了。
元让守濮阳,结果跑去鄄城,让吕布偷袭得手;
元让奉命救援刘备,结果失利,被高顺打败;
元让和于禁讨伐刘备,在博望被刘备伏兵打败。
每当元让独自领军,就失利了,后期根本没元让什么事。

妙才怎么说也有好些功劳,不曾像元让一般,几乎战则必败,甚至觉得曹洪也比元让要优秀,或许占了年龄较长的光,才当上大将军吧!:titter:

2009-9-23 15:46 暂时发言马甲
[quote]原帖由 [i]congwanshui[/i] 于 2009-9-23 15:40 发表
夏侯惇的战绩就没有不错过! [/quote]
盲夏侯的战绩相当不错







是跟他打的人的一大福星。

2009-9-23 16:01 我家住在瓦岗寨
夏侯惇的眼睛是不如夏侯渊的

2009-9-30 13:10 lcm22
~

我觉得夏侯惇能力更全面,简直是出将入相,武能斩将,文能延揽。

他是所有曹将中的“一哥”。。  

就像TVB的林峰。。 能做到“一哥”的位置,可想而知了。。。

2009-10-1 20:00 fcxtc807266
夏侯渊是急速将军,打仗的,,夏侯惇是全能王

2009-10-2 10:54 xby0421
[quote]原帖由 [i]long671[/i] 于 2009-9-23 10:18 发表
就像后来的东哥和朱总,东哥是一的把手,党政军一手抓,而朱总是总司令,而在古代,曹丞相又是军政不可分家,自己当然是全都拿下,而惇哥和小胡子荀文若分别做为军和政的二把手,帮丞相管事,都说惇哥没有什么作 ... [/quote]


正解,惇也是文武全才,又是自家兄弟信得过,乱世之中,他不看家谁看家呀,难道还叫荀遇看呀.老操每次都能无后顾之忧的四处征战把马子,全靠了惇哥了,能力强,威望高,镇得住;不像老刘自己一不在就没有人能顶上了

2009-10-2 13:37 zhutouchao
武将版的萧何李善长

2009-10-12 10:28 asd86364007
夏侯敦明显比夏侯渊强

2009-10-12 20:43 菜比
光论打仗 夏侯渊厉害

2009-10-12 21:17 天|°很灰
:titter:肉票将军的确比夏侯渊强
跟肉票将军打仗那真是幸运

2009-10-13 00:42 lemon0925
夏侯惇再亲也没许诸亲吧

2009-10-16 17:00 saintzeustm
勤于内政,两人不是一类型的

2009-10-27 03:54 毒酷求败
[quote]原帖由 [i]lemon0925[/i] 于 2009-10-13 00:42 发表
夏侯惇再亲也没许诸亲吧 [/quote]

[b][color=Red]二十四年,太祖军(击破吕布军)于摩陂,召惇常与同载,特见亲重,出入卧内,诸将莫得比也。[/color][/b]

刚从LX看完帖子,过来觉得轩辕诸君的说话很搞。比较娱乐化。

但这个还是说一下,许褚是个保镖队长加门卫,死后还不能进太祖庙。要比起都督二十六军夏侯惇,荣任大将军。是远远不如的。

2009-10-31 14:09 a9536829128
敦哥在武将中绝对是大哥大,看家没他不行啊

2009-11-1 23:33 uefaball
夏侯惇偏向总管和内政,渊偏向上阵杀敌

2009-11-10 16:37 烦闷
渊擅长作战
惇哥擅长长统帅和内政
各有优劣
没法比

2009-11-13 13:24 congwanshui
惇哥擅长长统帅, 这个有什么作证呢?

2009-11-13 15:22 吴下小蒙
夏侯惇是属于能文能武在军中又有威望但又不能独自领军的人。
就是那种交给他做的事能做得很好,但自己出主意就不行的人吧。

2009-11-13 15:39 大多数人
[quote]原帖由 [i]吴下小蒙[/i] 于 2009-11-13 15:22 发表
夏侯惇是属于能文能武在军中又有威望但又不能独自领军的人。
就是那种交给他做的事能做得很好,但自己出主意就不行的人吧。 [/quote]
交给他做的事能做得很好是指濮阳么?:titter:

2009-11-13 17:34 wendyyin
惇,魏之元功,勋书竹帛

2010-1-6 19:28 金二哥
回复 #3 long671 的帖子

曹操出征徐州时,吕布陈宫偷袭兖州,,要不是文若的话  曹操的老窝都没了,
怎地就 没有文若的事呢,,倒是没听说盲夏侯有什么作为,

2010-1-6 19:30 金二哥
回复 #1 KK炮 的帖子

夏侯敦是曹操的堂兄弟,夏侯渊又是夏侯敦的堂兄弟,所以渊  和操 算稍远点的亲戚,

2010-1-10 01:41 superzz_0
夏侯敦估计年纪不比曹操小,所以曹操很尊重他。

2010-1-10 13:42 muhuangxuan
根据史书记载,张辽,庞德是曹操的心腹猛将,文武双全。你之所以喜欢夏侯惇,是首三国志曹操传的影响把

2010-1-10 16:25 congwanshui
[quote]原帖由 [i]muhuangxuan[/i] 于 2010-1-10 13:42 发表
根据史书记载,张辽,庞德是曹操的心腹猛将,文武双全。你之所以喜欢夏侯惇,是首三国志曹操传的影响把 [/quote]

两人算不得很心腹吧, 而且庞德也算不得文武双全!

2010-1-10 23:38 superrl
我一直觉得夏侯渊不是万人敌,也应该是个千人敌
他怎么死的,分兵救张合
而且曹操老教导他不要恃勇善战,古代打仗又不是像小说那样写的,一对一单挑后,再挥兵出击,而是直接带着兵冲上去,基本能活着的先锋将领,都算名将,夏侯渊还与小兵素质高的西凉兵作战,武力不会比马超弱
同理,乐进也是个猛男,攻城时,又是箭雨,落石,油,这人每次都第一个冲上去。。就算云梯和城墙一样高,先登的人步战也不会弱到哪里

2010-1-11 05:52 天宫公主
回复 #35 superrl 的帖子

我一直认为历史上乐进的武力和许褚、典韦是一个级别的。

2010-1-11 06:50 romadream
偶一直觉得其实高顺的能力也不错的说...至于夏侯惇的战绩确实不如夏侯渊,但是他应该也是有能力的,否则也没法做到大将军的位置上

2010-1-11 06:54 当阳侯杜元凯
[quote]原帖由 [i]romadream[/i] 于 2010-1-11 06:50 发表
偶一直觉得其实高顺的能力也不错的说...至于夏侯惇的战绩确实不如夏侯渊,但是他应该也是有能力的,否则也没法做到大将军的位置上 [/quote]

总后勤部部长。:titter:

2010-1-11 09:04 congwanshui
[quote]原帖由 [i]romadream[/i] 于 2010-1-11 06:50 发表
偶一直觉得其实高顺的能力也不错的说...至于夏侯惇的战绩确实不如夏侯渊,但是他应该也是有能力的,否则也没法做到大将军的位置上 [/quote]

何进也能当大将军, 盲夏侯能力当然也算有, 但不在指挥打仗上。

2010-1-13 10:08 吃饭猛喷罗大傻
总觉得是亲疏之别,正如宗室地位在众人之上

2010-1-15 15:03 interlzk
夏侯敦比夏侯渊更有统帅能力,夏侯渊更勇猛。

2010-1-15 18:23 天|°很灰
:titter:夏侯惇的统帅能力,估计跟他打过的都非常欢迎再次光临

2010-1-31 22:53 f19930803
论带兵的话,应是夏侯渊强,他的骑兵奔袭速度应该是三国最快了,夏侯惇是武力值高,官职高。

2010-2-1 06:31 無當飛軍
惇和淵 惇單挑利害吧 惇戰布 沒死 = = 惇戰羽 沒死= = 惇戰順 沒死= = 淵就沒這麼好了
淵兵法好 群體攻擊是他的專長 但是淵戰忠 死
惇是小強 淵是螞蟻
小強勇 螞蟻團結

2010-2-1 11:01 付昭霄
夏侯渊比夏侯惇智谋高。武艺的话还是夏侯惇占上风。

2010-2-2 18:54 我意天下
跟武艺打仗无关,提起独眼我就想到了肉票那段:hz1023:

2010-2-3 20:00 kingchain
惇更全面

2010-2-3 21:55 8895565
独眼龙武力更高,智力就稍差点吧

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