[HOOPCHINA]关于NBA史上五个位置第一人哪个位置是最有争议的

1.C   张大帅[img]http://www.hoopchina.com/nba/players/history/images/CHAMBWI01.jpg[/img]


2.PF   邓肯[img]http://www.hoopchina.com/nba/players/images/timduncan_693.jpg[/img]


3.SF   大鸟[img]http://www.hoopchina.com/nba/players/history/images/BIRDLA01.jpg[/img]


4.SG   帮主[img]http://www.hoopchina.com/nba/players/history/images/JORDAMI01.jpg[/img]


5.PG   魔术师[img]http://www.hoopchina.com/nba/players/history/images/JOHNSMA01.jpg[/img]


C——个人认为争议最大，因为拉塞尔、天勾、鲨鱼、大梦、史前麦肯等的存在。。。

PF——阿呆还算比较稳吧，候选马龙、KG、巴克利、麦克海尔等

SF——老北京不整几枚戒指暂时是不可能的，候选老北京、皮二爷、J博士等

SG——地球人都晓得，不解释，候选科比

PG——撇开荣誉不谈的话，老斯给的压力相当相当的大，候选斯托克顿、罗伯特森、鲍伯库西等


个人意见争议度 C>SF>PG>PF>SG


欢迎讨论！


MAGIC johnson十佳关键球
文件名: TOP 10 Magic Johnson Clutch Plays[zzzzxp].mp4
下载地址:[url=http://www.rayfile.com/files/679a6485-8c06-11de-b695-0014221f469f/]http://www.rayfile.com/files/679a6485-8c06-11de-b695-0014221f469f/[/url]

魔术师约翰逊十佳助攻
文件名: Magic Johnson Top 10 Assists[zzzzxp].mp4
下载地址: [url=http://www.rayfile.com/files/5c0b757a-8c03-11de-b0ec-0014221b798a/]http://www.rayfile.com/files/5c0b757a-8c03-11de-b0ec-0014221b798a/[/url]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 oyht99 于 2009-8-27 14:44 编辑 [/i]][/color]

看了标题 就邓肯没猜到。。。 :ph34r:
其他跟俺估摸的（10秒内想的）差不多

张伯伦是个只存在于数据中的人:mellow:

c拉塞尔

回复 #2 nonsensor 的帖子

PF争议不大吧，荣誉就没人比得过他，加上他的稳定，这个都说烦了

回复 #3 本因坊秀策 的帖子

其实他是纳美克星人，大长老实在看不下去了，所以叫他回家吃饭了，我们以为他升天了

中锋位置是争议最大的，因为张伯伦实在太老了，那个时代的数据到底能相当于现在多少已经不得而知了。

大前也有点儿小争议，麦克海尔一点儿也不差，只是被伯德掩盖了光芒，但麦克海尔连候选都进不去么？

C：老张 胖子 候补：天勾 大梦
PF：马龙 呆子 候补：巴爵士
SF：LBJ 大鸟 候补：Dr.J
SF：乔丹无争议 不用候补
PG：斯托克顿和魔术并列

回复 #7 平生最爱周公瑾 的帖子

确实也是，老张那年代的就不说了
就看些80年代的比赛都和现在的感觉很不一样
麦克海尔已加，主要出色的太多，一时没想到

回复 #8 菜比 的帖子

老北京不拿几个冠军真的很难，
依他的表现，进名人堂是没问题
但以已有成就还是比不上大鸟的

现役的PG只有保罗能有些微候选资格

[quote]原帖由 [i]oyht99[/i] 于 2009-8-27 14:43 发表
老北京不拿几个冠军真的很难，
依他的表现，进名人堂是没问题
但以已有成就还是比不上大鸟的 [/quote]
我一向对拿过冠军和没拿过冠军的都是一视同仁 像LBJ 要是队友好点早有冠军了 再说科比 没有胖子和加索尔 他啥都没有 呆子也是靠上将和帕克 三叔 妖刀这些好队友才有的冠军 就算乔丹 没有皮蓬和大虫 依旧拿不了冠军 所以用冠军来说话我个人认为是没啥说服力的

回复 #12 菜比 的帖子

看来我已经被所谓的专家用冠军影响过多了
兄台说的是对的
骑士近几年的阵容就没好过
也没有一人球队夺冠
多谢赐教！

回复 #11 zeloti 的帖子

等他多打几年再说吧
现在谈他早了点

中锋换成拉塞尔，别的毫无争议。

指环王靠防守起家 但是大帅的防守丝毫不比他弱 篮板 盖帽样样和他势均力敌甚至尤有过之 得分就别说了 拉赛尔场均就没超过20分 老张的得分能力根本毋庸质疑 拿个4 50分就好象喝水一样简单。即使拉赛尔打的是团队篮球 他也不可能和老张相比肩 个人意见

总冠军不重要吧，至少没那么重要。

问题一个是“那个时代的数据到底能相当于现在多少已经不得而知了”，怎么平衡过去的人物和现代的人物？
另外就是运动寿命长但最高高度低的，和运动寿命短但最高高度高的如何比较？比如斯托克顿，稳定，但是在其生涯里却很难说是哪个阶段的第一（前期有魔术师微笑刺客，后期有佩顿），几个控位如何取舍？还有更早的鲍勃·库西，怎么办？

我觉得邓肯似乎是最有争议的，马龙和巴克利都比他强

其实我认为 C应该是胖子

回复 #17 zsxmmhd 的帖子

邓肯在于稳定过头、低调过头了
在现在的NBA市场，他很少被人黑
这点不容易

拉塞尔和邓肯的运气够好，没有别的。

回复 #20 phoenixdaizy 的帖子

这也倒是
不过谁成功不伴随点运气呐:q((+

[quote]原帖由 [i]oyht99[/i] 于 2009-8-29 13:30 发表
这也倒是
不过谁成功不伴随点运气呐:q((+ [/quote]
老北京的运气也算不错了，加入杜兰特提前1年进NBA也许他的许多记录要作古。
今年他们低薪水引进不少人，好运气啊。

月亮和帕克薪水其实都不算低的，他们明显被高估了。

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2009-8-29 13:34 发表

老北京的运气也算不错了，加入杜兰特提前1年进NBA也许他的许多记录要作古。
今年他们低薪水引进不少人，好运气啊。 [/quote]
搞笑 杜兰特19岁进的NBA LBJ也是19岁进的NBA 照这么说LBJ要是再早一年进NBA 杜兰特算个鸟

回复 #22 phoenixdaizy 的帖子

老北京运气还算好？我感觉骑士一直就是他一个人扛起的
如果当初鲨鱼出走湖人时去的就是骑士而不是热火，那才叫运气好
可能03一代第一个捧杯的就不是WADE的
就说今年虽然引进不少人，但也算不上一支冠军球队阵容

[quote]原帖由 [i]菜比[/i] 于 2009-8-29 16:44 发表

搞笑 杜兰特19岁进的NBA LBJ也是19岁进的NBA 照这么说LBJ要是再早一年进NBA 杜兰特算个鸟 [/quote]

LBJ高二的时候名气还未足够大。杜兰特高三的时候已经禁止了高中选秀了。

[quote]原帖由 [i]oyht99[/i] 于 2009-8-29 18:05 发表
老北京运气还算好？我感觉骑士一直就是他一个人扛起的
如果当初鲨鱼出走湖人时去的就是骑士而不是热火，那才叫运气好
可能03一代第一个捧杯的就不是WADE的
就说今年虽然引进不少人，但也算不上一支冠军球队阵容 [/quote]

他的牌面是不好，但是联盟和裁判对他挺照顾的。杜兰特就没享受这样的照顾。
WADE对冠军方面是运气更好。但是估计是庄家操纵多点。

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2009-8-31 21:14 发表


LBJ高二的时候名气还未足够大。杜兰特高三的时候已经禁止了高中选秀了。 [/quote]
既然规定了就别说那些没用的 谁叫他晚生几年 LBJ高二时候名气不够大那是年代不同 现在这个年代是人谁不知道炒作 奥登当年还不是吹的和什么一样 LBJ要是晚生几年 照样吹的天花乱坠

抛开荣誉不谈。
最佳阵容：大帅，呆子，皮2，帮主，魔术师  替补：奥胖，马龙，皇帝，kb,大0
最佳进攻：奥胖，呆子，皇帝，帮主，魔术师 替补：大帅，国王，大鸟，kb,蜂王
最佳防守：大梦，呆子，皮2，帮主，魔术师  替补：指环王，狼王，皇帝，kb,手套

回复 #27 phoenixdaizy 的帖子

就算再有人帮，自己没实力也成不了事
我指的没实力并不是老北京而是整个骑士
只要他的帮手继续这样鸡肋，有干爹也没用
裁判帮忙影响结果这种事只能发生在实力相当的两支球队
比如当年众所周知的湖人和国王那场系列赛

回复 #29 赵云子龙 的帖子

嗯嗯，抛开荣誉是对的:handshake:
帮主不提了，兄台对魔术师相当有爱呀:q((+

[quote]原帖由 [i]oyht99[/i] 于 2009-9-1 10:42 发表
嗯嗯，抛开荣誉是对的:handshake:
帮主不提了，兄台对魔术师相当有爱呀:q((+ [/quote]

相比其他几人，魔术师可以算是我最无爱的一个了。但是在PG这个位置上，客观的说，我想不出其他有什么更合适的了。其实看我选的替补大前里有国王，就知道我已经参杂了不少个人感情了。当然，我觉得球队重心和配合是最重要的，所以我在最佳1队和最佳防守中选了皮2.因为他和帮主的配合是经过了历史的检验的。

韦伯有KGTD在前面挡着 不管先发还是替补没他份了

没怎么看过韦伯的比赛
只经常看到“韦伯身为为PF，一手短打花活耍得联盟大半后卫要去自杀”之类云云

[quote]原帖由 [i]赵云子龙[/i] 于 2009-8-31 22:35 发表
抛开荣誉不谈。
最佳阵容：大帅，呆子，皮2，帮主，魔术师  替补：奥胖，马龙，皇帝，kb,大0
最佳进攻：奥胖，呆子，皇帝，帮主，魔术师 替补：大帅，国王，大鸟，kb,蜂王
最佳防守：大梦，呆子，皮2，帮主， ... [/quote]
抛开荣誉，邓肯的进攻能强于巴克利、马龙？

[quote]原帖由 [i]将军高览[/i] 于 2009-9-1 17:50 发表

抛开荣誉，邓肯的进攻能强于巴克利、马龙？ [/quote]
卡尔马龙绝对是进攻能力最强的大前锋这根本毋庸质疑

我至始至终都不认同老北京身体素质史上第一的说法
因为马龙大叔的存在:q((+

[quote]原帖由 [i]菜比[/i] 于 2009-9-1 12:30 发表
韦伯有KGTD在前面挡着 不管先发还是替补没他份了 [/quote]

我都说了，选韦伯当替补有个人因素。但是我也可以确定老兄没怎么看过韦伯巅峰期的比赛。不管论得分能力，还是助攻或者比赛的阅读能力，还是华丽程度，当替补的资格还是绰绰有余的。

[quote]原帖由 [i]菜比[/i] 于 2009-9-1 18:01 发表

卡尔马龙绝对是进攻能力最强的大前锋这根本毋庸质疑 [/quote]

你这个进攻能力最强是怎么得来的？要说马龙，必须要把斯托克顿的加成因素给考虑进去。虽然马龙职业生涯得分很高，但是Y靠的是长年的稳定。

[quote]原帖由 [i]将军高览[/i] 于 2009-9-1 17:50 发表

抛开荣誉，邓肯的进攻能强于巴克利、马龙？ [/quote]

呆子年轻时的进攻也很无解。其他进攻方式都可以防，打板你给防个看看？另外，为什么选择呆子。很简单的道理，不管是哪组队，进攻核心基本围绕帮主打。你说的老巴或者马龙在这种模式下，作用小很多。

马龙生涯命中率比呆子高，三分命中率比呆子高，罚球命中率比呆子高，PPG比呆子高，身体比呆子强壮得多，巅峰期将近十年PPG最低都是25.2，最高甚至高达31.0，呆子整个生涯只有一赛季上了25，再看比赛中，马龙的内线技巧不见得比呆子差哪儿去，突破比呆子强，中距离例如转身后仰之类的技巧后的中投也有一定准度，光论进攻端无视防守端的话，马龙绝对强于呆子

巴克利不感冒。。。不说了

我觉得应该从乔丹时代开始算，因为现在篮球比以前更加激烈了
所以高手才是真正的高手

[quote]原帖由 [i]oyht99[/i] 于 2009-9-2 09:41 发表
马龙生涯命中率比呆子高，三分命中率比呆子高，罚球命中率比呆子高，PPG比呆子高，身体比呆子强壮得多，巅峰期将近十年PPG最低都是25.2，最高甚至高达31.0，呆子整个生涯只有一赛季上了25，再看比赛中，马龙的内 ... [/quote]

我也知道马龙得分能力很强很稳定。但是我觉得要说马龙，就必须考虑斯托克顿的因素。所以，在以帮主为核心的情况下，我认为马龙比不上呆子的作用

魔术师的控卫位置是争议最小的，因为其他人相差太远，斯托克顿一个冠军也没有。乔丹是神，也是无人望其背。

其它几个位置都是争议比较大。
从能力上说，小前这个位置詹姆斯最强，伯德当时有很多帮手，在队中并不突出，皮蓬实际是最佳小前，因为小前这个位置通常不是核心而是帮手，皮蓬是最佳帮手。J博士么名气很大，属于偶像类。

大前这个位置，邓肯最大的疑问就是他是不是正宗大前？其实他的技术特点更似中锋。马龙确实是标准的大前技术。巴克利是大前身体小前技术。至于加内特，我以为言过其实，森林狼队连续七年止步季后赛首轮，他自己就没责任吗。

中锋也是争议最大的，张伯伦是数据流，拉塞尔防守起家，奥尼尔身体素质优秀，但技术粗糙，我推崇的还是贾巴尔。

[quote]原帖由 [i]马岱[/i] 于 2009-9-2 11:06 发表
魔术师的控卫位置是争议最小的，因为其他人相差太远，斯托克顿一个冠军也没有。乔丹是神，也是无人望其背。

其它几个位置都是争议比较大。
从能力上说，小前这个位置詹姆斯最强，伯德当时有很多帮手，在队中 ... [/quote]

对于中锋来说，张伯伦在他那个年代的确是无敌的。至于拉塞尔的防守，我到是觉得并不一定比的上大梦。不过说到侵略性，胖子应该是几个人中最强的了。
我把邓肯归到大前，因为其他几个候选我觉得都差了这么点。

[quote]原帖由 [i]赵云子龙[/i] 于 2009-9-2 08:57 发表


我都说了，选韦伯当替补有个人因素。但是我也可以确定老兄没怎么看过韦伯巅峰期的比赛。不管论得分能力，还是助攻或者比赛的阅读能力，还是华丽程度，当替补的资格还是绰绰有余的。 [/quote]
不好意思兄台判断错误 我绝对看过 而且不是十场八场 只是那时候还小而已 不过绝对记的很清楚 说韦伯是20年一见的天才毫不为过 只是个人认为他进攻不如KG 防守不如TD 作为一名内线 常年命中不足50% 其他类似KG但又弱于KG 在我心中 不管首发还是替补他都没法入选

[quote]原帖由 [i]赵云子龙[/i] 于 2009-9-2 08:59 发表


你这个进攻能力最强是怎么得来的？要说马龙，必须要把斯托克顿的加成因素给考虑进去。虽然马龙职业生涯得分很高，但是Y靠的是长年的稳定。 [/quote]
不错 我是从98年公牛最后一次夺冠的总决赛才知道有马龙这个人 我也不否认stockton to malone给他们两位带来了多少数据方面的光芒 当然我是一个比较注重数据的人 但是对刷数据和有能力这两者我还是能区分的 或许和兄台一样 我带有个人感情因素在里面吧 抛开荣誉不谈 我不认为有人在大前方面能超越邮差

[quote]原帖由 [i]马岱[/i] 于 2009-9-2 11:06 发表
魔术师的控卫位置是争议最小的，因为其他人相差太远，斯托克顿一个冠军也没有。乔丹是神，也是无人望其背。

其它几个位置都是争议比较大。
从能力上说，小前这个位置詹姆斯最强，伯德当时有很多帮手，在队中 ... [/quote]

？？？我是不是看错了，某人明显是小前或者说是后卫身高。大前为主的技术，也玩得了小前。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2009-9-2 20:34 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2009-9-2 20:04 发表


？？？我是不是看错了，某人明显是小前身高。大前为主的技术，也玩得了小前。 [/quote]
已编辑。。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 菜比 于 2009-9-2 20:20 编辑 [/i]][/color]

巴克利是大前身体小前技术。????

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2009-9-2 20:15 发表
巴克利是大前身体小前技术。???? [/quote]
怪我。。我现在已经条件反射的一看你引用关于LBJ的就以为你在黑他了- - 改了去

[quote]原帖由 [i]菜比[/i] 于 2009-9-2 20:19 发表

怪我。。我现在已经条件反射的一看你引用关于LBJ的就以为你在黑他了- - 改了去 [/quote]
我黑麻袋更多。哈哈。

樱木花道果然是标准的大前身材啊。

巴克利乔丹应该都在195左右。比韦德略高。
乔丹的身体能力，张伯伦的身体能力，巴克利的身体能力，罗德曼的身体能力，马龙的身体能力，JAMES的身体能力。

包括巴郎戴维斯和身体和奥登的身体，其实都不错。

邓肯是不能跳，速度也不快，但是技术，臂展，摸高，算是相当变态的了。

非白人巨星必定身体变态。可惜现在人都不知道韦博了。

其实现在的NATE身体也很变态。相当矮壮的身体+变态弹跳。不知道他的职业生涯能够延续多久。

麻袋明显是从足球场上叛逃过来的。

回复 #43 赵云子龙 的帖子

呃。。。不是在谈进攻吗
我只是在强调马龙进攻强于呆子

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2009-9-2 20:15 发表
巴克利是大前身体小前技术。???? [/quote]
当时媒体就是这么说的，当然你可以有不同看法。

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2009-9-2 20:44 发表
麻袋明显是从足球场上叛逃过来的。 [/quote]
我看的第一场NBA是1986年总决赛休斯敦火箭对波士顿凯尔特人。

[quote]原帖由 [i]马岱[/i] 于 2009-9-3 08:29 发表

我看的第一场NBA是1986年总决赛休斯敦火箭对波士顿凯尔特人。 [/quote]

开个玩笑都怒了？？好像当时没直播吧。我条件有限。只有录像。
86的世界杯都没播。

请问您是什么时候看的。

麻袋，不管你从什么时候看NBA，但是我觉得你对足球了解更深刻一些。
巴克利的确是个大小前摇摆。但是当时的各届报纸好像没有类似评论。可能是理解有误吧。他的确有比小前更强悍的身体，比大前更好的外线技术，可毕竟是人都知道他的穿鞋身高应该没有达到2米这个内线及格线。马龙穿鞋可是达到了2米的。

如果说是大前的强壮度，小前的技术更好理解一点。

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2009-9-3 08:37 发表


开个玩笑都怒了？？好像当时没直播吧。我条件有限。只有录像。
86的世界杯都没播。

请问您是什么时候看的。 [/quote]
当然是录像，包括1988-1989赛季央视播出NBA季后赛也是以录像型式，早期薄阿根廷甲级联赛、意大利甲级联赛都是录像，当时还有录像剪辑这种方式。

86的世界杯没播？开玩笑吧，我那个时候只能收到两个台，一个是中央一台，一个是省台，到晚上都是播世界杯的，如果不看世界杯，还真没有其他电视可看。当时的世界杯也是录像为主、少部分直播。一般是每天三场，早上7：00一场，这场从墨西哥时间推算应该是直播，我是看完上半场然后去上学，下午15:00一场，这场是录像，但看不了的，晚上一场，这场也是录像。凌晨也会时不时直播一场。

[quote]原帖由 [i]马岱[/i] 于 2009-9-3 08:51 发表

当然是录像，包括1988-1989赛季央视播出NBA季后赛也是以录像型式，早期薄阿根廷甲级联赛、意大利甲级联赛都是录像，当时还有录像剪辑这种方式。

86的世界杯没播？开玩笑吧，我那个时候只能收到两个台，一个 ... [/quote]

决赛没直播，放的几场也不够有趣。

90年才是热潮，决赛也没播。~~~90年蛮搞的。