[quote]原帖由 [i]向黑杰克问好[/i] 于 2007-5-11 16:44 发表
命令鲁国的卫士砍断无辜演员的手足，编写罪名杀害少正卯，按个人喜好删减《诗经》。这几点是使我认为孔子人品有问题的原因。 [/quote]
孔子创私塾，等贵贱。凡带上一点“束修”的，都收为学生。
孔子著春秋，留论语。汉语文章的典范性发源于此。
孔子倡仁义，重礼乐。恭、宽、信、敏、惠流传千古。

除了亚圣孟子，还有人能与其相比吗？

[[i] 本帖最后由 慕容心 于 2007-5-13 23:57 编辑 [/i]]

孔子只是被当成儒家学说的象征,这有利于历代王朝统治

真正的儒学其实现在没多少人懂，包括我也不懂，但无可否认他影响了中国两千多年，也肯定影响了你和我

孔子的思想是在于礼教，不过不同的时代，时代的精神和环境是存在差异，但孔子儒家的精神有时还是很需要的。好与不好，关键看自己的领悟和体会。

汗
倘孔老二看了这贴，肯定要再次大呼后生可畏了

看论坛经常发现这些“无敌”的言论，什么“统治阶级需要”，“被皇帝利用”什么的，这话有道理，但却是实实在在的空话

孔夫子身长2米武艺超群，又是一代宗师，相当于姚明+（......想不出了），尔等谁比的上？

關鍵在于LZ沒當上老大

不過以LZ的水平要當上老大，難！

欺世盗名 他

如喪家犬般的周游列國 講了些屁話 連當時老百姓都聽不懂 小弟們編了本書 就能子孫衍圣公 自己至圣

大唐前期周公是老大

世人议夫子，如盲人摸象。

中国古代封建社会向来都是外儒内法的，拜他老大收复人心呗，毕竟人家“君君臣臣，父父子子”的嘛

回复 #70 uesegi 的帖子

夫子也是拜的周公作老大嘛，根红苗正的接班人嘛

老大之所以成老大，用哲学观点来说两方面：自身的主观原因及社会的客观原因。


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[color=Silver][[i] 本帖最后由 麒麟子 于 2010-3-5 13:13 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]whws[/i] 于 2007-4-30 20:33 发表
法家虽尚刑名，和儒学怕也脱不开关系。.[/quote]
韩非、李斯均为荀子弟子

[quote]原帖由 [i]马超将军[/i] 于 2004-6-19 22:58 发表
没有几个封建统治者从心底里认为认为孔丘是老大，但统治者需要这个招牌。 [/quote]

以前只听说马超将军其人，这是第一回见这个ID。

呵呵，所有人都知道孔夫子是老二。

你不承认他是老大他肯定就不是，他从来也没说自己是老大。

[quote]原帖由 [i]羽化[/i] 于 2004-12-19 19:35 发表

人人都是外孔孟，内黄老。 [/quote]
许多君王是外儒内法

[quote]原帖由 [i]slq321[/i] 于 2004-12-20 21:50 发表
香港的黑道白道都敬关二爷[/quote]
真不知关公应该帮谁

兄弟你连所谓"野合"都没搞清楚,谈这个问题太扯了.

几千年来的至圣先师竟然人品不好了，我真的很佩服这种“怀疑一切”的科学精神

諸子百家 皆自天道 禮法雖說是仁義之末 但是又有誰人真正懂的仁義道德 我只知道 我坐姿不正 衣衫不整 心裏想的必定是些烏七八糟的東西 一個人行的正坐的端 那麼這個人品行意志必定不會差 至於繁瑣禮節 也是後人加以演變 成為地位的象征很統治工具 我想這不是禮的本質吧

[quote]原帖由 [i]乾元利貞[/i] 于 2011-6-25 13:43 发表
諸子百家 皆自天道 禮法雖說是仁義之末 但是又有誰人真正懂的仁義道德 我只知道 我坐姿不正 衣衫不整 心裏想的必定是些烏七八糟的東西 一個人行的正坐的端 那麼這個人品行意志必定不會差 至於繁瑣禮節 也是後人 ... [/quote]
[quote]坐姿不正 衣衫不整 心裏想的必定是些烏七八糟的東西[/quote]
这么说来，傅冬菊公然出卖他父亲傅作义而不以为耻反以为荣，被他父亲大骂“不忠、不义、两姓家奴”，如此令人发指的事都做得出来的人肯定是道德极其败坏腐化的人，但是你错了。我可以很负责任地告诉你：事实上，傅冬菊没有害过任何人，自己“文革”还被迫害。晚年的傅冬菊生活十分平淡，甚至可以用窘迫、困顿这样的词汇来形容。她微薄的退休金几乎让她看不起病，住不起院！前些年房改，需要个人将公房买下来，而这象征性的不多的钱，她都拿不出，以致国务院机关事务管理局多次向她催逼房款。平时，傅冬菊深居简出，从不向人提及自己对和平解放北平做出的贡献。有时，她还把省吃俭用存下的零钱，捐献给希望工程。她曾联系各方人士捐款，在山西省建设了两所希望学校。2007年，傅冬菊平静的走完了她的一生。

人性本来就是复杂的。仅仅从“坐姿不正，衣衫不整”就断定“心裏想的必定是些烏七八糟的東西”，这种看法本身就是自欺欺人的“乌七八糟”。

[quote]坐姿不正 衣衫不整 心裏想的必定是些烏七八糟的東西[/quote]
在工厂干活的工人坐姿不正、衣衫不整，心裏想的必定是些烏七八糟的東西
农民下田干活衣衫不整，休息时坐姿不正，心裏想的必定是些烏七八糟的東西
......
儒家歧视工（技术人员）农等“低等”阶层又一有力证据

[quote]原帖由 [i]zeloti[/i] 于 2011-6-25 13:54 发表


这么说来，傅冬菊公然出卖他父亲傅作义而不以为耻反以为荣，被他父亲大骂“不忠、不义、两姓家奴”，如此令人发指的事都做得出来的人肯定是道德极其败坏腐化的人，但是你错了。我可以很负责任地告诉你：事实 ... [/quote]
“起义”这事情，傅作义倒是害了人，起码陈长捷恨死他了:lol:

想驳斥儒家文化吧，何必把孔老夫子拉出来鞭尸。儒家流传2千年多年，糟粕和精华都有，关键是后学者如何看待和运用。跟死去孔夫子过不去，不过想臭整个儒学。洪秀全臭孔丘，最后被中国的传统知识分子一致认定，洪秀全要与天下读书人为敌，才导致立论不稳。在争取普通人心的舆论中，反而淡化了与清廷的矛盾--舆论可是掌握在知识分子手里。
关键是儒家对科学技术的发展漠视才是以儒家为表象的国家统治逐渐败亡的原因。说白了，儒家文化没有明白社会发展的基本规律。老百姓吃不上饭，就会造反，很正常，天经地义。国家政府既然对百姓收税，就得保护自己的子民生存权利。但如何让百姓吃饱饭不闹事，可是个难题。儒家没想出好法子来解决，所以会说“饿死事小，失节事大”。
现在社会上吹捧儒家文化是一种变相的复古行为，其道德规范是否能让腐败现象杜绝？根本不可能，君不看中国数千年历史长河中，腐败行为屡屡不能被禁止，就在于官、权、利之间的纠结。儒家解决了什么问题呢。除了嚷嚷之外还是嚷嚷。以法立国才是根本。
捧个道德规范来约束百姓，为官者依旧利用职权获利。从文化角度讲，礼学是很好的。但是从国家统治来说，儒家文化是不适合的。从统治角度上来说，就是以愚民为本，固步自封。
孔丘被尊为老大，是中国知识分子阶层的推崇，一种精神的象征作用。君王为自己统治争取知识分子的支持而妥协。对普通一天到晚为生存奔波的百姓就是没有很大意义。反对孔丘不仅需要极大的勇气，而且代价会非常大。得罪孔丘，就等于得罪整个知识分子群体。不顾身后事的，真是值得尊重的。所以孔子与儒学并不是等号。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 wwwind 于 2011-6-26 07:20 编辑 [/i]][/color]

老子天下第一

[quote]原帖由 [i]zeloti[/i] 于 2011-6-25 13:54 发表


这么说来，傅冬菊公然出卖他父亲傅作义而不以为耻反以为荣 [/quote]
傅作义不投降也没有用，他的部下会投降的，他的谈判代表都是中共卧底，还玩什么玩？七路半的时候就已经种下了因了，林彪八十三万人马入关，傅作义已经没有任何机会了，大不了再造长春，其实张家口、天津一拿下，北京城里的国民党部队军级人员是要争相当曾泽生的，最忠心的也不过是当郑洞国，也不需要围城那么长时间。傅作义接受和平改编，对他自己、对军队、对北京人民都是最好的选择，不然他就算侥幸逃脱，老蒋也会办了他，卫立煌比他和老蒋近多了，难保他不成韩复渠。

傅冬菊是救了傅作义，而不是害了他。

傅冬菊有亏于傅作义的，不过是没有让他当成老蒋的忠臣而已，——但老傅真就愿意当老蒋的忠臣吗？答案当然是否定的。要不然，老傅就不会硬顶着不南撤了。

作为女儿来说，为老爸指一条活路，这难道不是理所应当的吗？至于出卖神马的，不知从何谈起。

当然，傅作义害了陈长捷，那是事实。要不然陈长捷不会恨傅作义恨到死。当初陈长捷也是打算和谈起义的，结果老傅一直忽悠他，叫他硬顶，——实际就是想用陈长捷来试试土共刀有多快。等到陈长捷完蛋了，他老傅就投降了。——两个曾经一同出生入死的战友，一成座上客，一成阶下囚。老傅的这招确实阴到了极点。

傻子奇怪的是，为啥制定礼乐的周公不能成为老大？

[quote]原帖由 [i]三种不同的红色[/i] 于 2011-6-28 17:18 发表
傅冬菊有亏于傅作义的，不过是没有让他当成老蒋的忠臣而已，——但老傅真就愿意当老蒋的忠臣吗？答案当然是否定的。要不然，老傅就不会硬顶着不南撤了。
[/quote]
老傅是阎锡山的老部下，后来自立山头，本来就和老蒋不是一伙的，相互利用罢了，谈不上忠心与否。窃以为傅作义还是很看不上老蒋的，至少在军事才能上，至于治国和治军，老傅事实上还是认同太祖的那一套。不然也不会在抗战期间被骂成七路半。拿陈长捷试刀的说法有点过了，不过是想让陈帮他争筹码罢了，没有想到共军那么厉害；另外天津要是和平解放了，北京就轮不到他说话了，算是一点小私心。
傅作义这个人对国家，对民族还是不错的，除了那一小段反共历史，基本上都是光明的，他在抗日战争中就是个亲共分子，解放战争压错宝了。

就凭他的影响力。

[quote]原帖由 [i]轮回[/i] 于 2011-6-28 18:00 发表

他在抗日战争中就是个亲共分子，解放战争压错宝了。 [/quote]

你总不能让人老傅内战一开就投降共产党吧，怎么说当时国民政权才是正统:hz1031:

[quote]原帖由 [i]三种不同的红色[/i] 于 2011-6-28 17:18 发表
傅冬菊是救了傅作义，而不是害了他。

傅冬菊有亏于傅作义的，不过是没有让他当成老蒋的忠臣而已，——但老傅真就愿意当老蒋的忠臣吗？答案当然是否定的。要不然，老傅就不会硬顶着不南撤了。

作为女儿来说 ... [/quote]
傅冬菊出卖傅作义是救傅作义，那"反右"和"文革"时儿女出卖并打倒老子、老子出卖并打倒儿女算什么？
都是出卖亲人，都是T G领导和指使默许，怎么评价就截然不同呢？傅冬菊面不改色出卖至亲被赞扬，"反右"和"文革"时儿女学习傅冬菊先进经验出卖并打倒老子、老子出卖并打倒儿女，同样的出卖却被唾骂，这叫什么话？
这叫只许傅放火，不许人家点灯
"反右"和"文革"时跟着傅冬菊的先进典型走，跟着党的路线走，怎么是这种被唾骂的后果啊，成王败寇害死人啊:hz1019::hz1019:

[quote]原帖由 [i]zeloti[/i] 于 2011-7-3 00:08 发表

傅冬菊出卖傅作义是救傅作义，那"反右"和"文革"时儿女出卖并打倒老子、老子出卖并打倒儿女算什么？
都是出卖亲人，都是T G领导和指使默许，怎么评价就截然不同呢？傅冬菊面不改色出卖至 ... [/quote]
傅作义自己磨磨蹭蹭，想头太多，拖到最后时刻，除了起义（投降），就只有被打死或者活捉。能混个“起义”的名分，已经很不错了。陈长捷才是倒霉蛋，被傅作义结结实实地出卖了。

[quote]原帖由 [i]西歪[/i] 于 2011-7-3 00:19 发表

傅作义自己磨磨蹭蹭，想头太多，拖到最后时刻，除了起义（投降），就只有被打死或者活捉。能混个“起义”的名分，已经很不错了。陈长捷才是倒霉蛋，被傅作义结结实实地出卖了。 [/quote]
陈长捷被傅作义出卖，与傅作义被女儿出卖是两回事。

一开始 觉得是搞笑的  看到最后一段 怎么觉得是 隐晦的黑红文呀？

江苇=江青？  洪秀全=林？ 孔老二=本朝太祖？还有。。。都是谁？

儒家思想就是统治阶级愚弄老百姓的最好工具。中国深受儒家思想毒害

没这个工具怎么办?

[quote]原帖由 [i]hnsh[/i] 于 2015-4-10 15:43 发表
一开始 觉得是搞笑的  看到最后一段 怎么觉得是 隐晦的黑红文呀？

江苇=江青？  洪秀全=林？ 孔老二=本朝太祖？还有。。。都是谁？ [/quote]
孔老二在古时的地位就和现在的马克思一样，甩又甩不掉，用又用着不爽。只能当块招牌，挂羊头卖狗肉。

羊头换了一波又一波，孔头、董头、朱头、马头等等，卖的却始终是狗肉--封建。封建的实质到现在都没变过，只不过换了个“洋”羊头而已。什么时候不挂头了，直接挂狗肉出去，才算打破封建。

我等着言语清新脱俗，不封建的出来。