关羽和赵云的对比（演义中）

哦从都市炎黄转的:P谁知道都市炎黄转谁的?:titter:
1，关羽有一次被敌人称做英雄，庞德。赵云有五次被敌人称做英雄，曹操、李典、夏侯懋、郭淮、万政。

　　2，《关云长单刀赴会》中，“吕蒙、甘宁见云长手提大刀，亲握鲁肃，恐被所伤，遂不敢动。”，吕蒙、甘宁怕的是误伤鲁肃，并不怕手提大刀关羽。《诸葛亮大哭周瑜》中，周瑜部将皆欲杀之，因见子龙带剑相随，不敢下手”，诸将怕的是带剑相随的赵云。

　　3，，陆逊把关羽被玩弄于股掌，最终关羽大意失荆州，兵败如山倒，陆逊神机妙算。陆逊火烧连营命令全军“不许暂退，昼夜追袭，只擒了刘备为止”，但是后来赵云救驾，“陆逊闻是子龙，令军退去”，陆逊抽自己的嘴巴。

　　4，，曹操对关羽的态度，“吾素爱关公人才武艺勇冠三军，吾欲得之以为己用”。曹操对赵云的态度，“吾若得这员大将，何愁天下不得乎？”

　　（二）关羽和赵云对敌人的威慑力的对比

　　5，关羽曾伙同张飞、刘备群殴过别的将领。赵云从没有伙同被人群殴别的将领。

　　6，关羽被群殴一次，土山（徐晃，许褚），仅有的这一次还是对手诱敌。赵云被群殴过五次：骧山（张辽、于禁、李典），长板坡（马延、张铠，焦触、张南），赤壁（徐晃、张合），凤鸣山（韩瑶、韩琪、韩琼），凤鸣山（魏阵中八员将）其中，只有最后一次是对手诱敌。

　　7，曾公开侮辱或小看关羽武艺的有三人，袁术、荀正、秦琪。公开侮辱或小看赵云武艺的没有。

　　8，关羽处于颠峰期时，扬言要生擒关羽的有许褚、蔡阳，杨龄。赵云处在颠峰期时，没有人扬言说生擒赵云。

　　9，当面敢说要生擒关羽的有夏侯惇、蔡阳、庞德，当面敢说要生擒赵云的也没有。

　　10，庞德是于禁的先锋，扬言要生擒关羽，而且差一点就成功，幸亏关平救去。苏颙是郭淮的先锋，也扬言要生擒赵云，结果被赵云一枪刺死。

　　11，朱然、蒋钦都曾在马上大呼“关羽投降”，关羽不降；赵云没有大呼“邢道荣投降”，邢道荣主动滚马投降。

　　12，关公叫曰：“关将在此，庞德何不早来受死？”，庞德出马和关公大战百合。赵云大喝：“　赵子龙在此”，惊得魏兵“落马者百余人，余者皆越岭而去”。

　　（三）关羽和赵云的擒将能力的对比

　　13，关羽生擒过一人，王忠。赵云生擒三人，陈应、吴懿、韩瑶。

　　14，关羽本想生擒车胄，“车胄绕城而走。云长赶来，本要活捉，手起一刀，砍于马下”。赵云也想生擒吴懿，“只一合，生擒吴懿，战退敌军，救出张飞。”

　　（四）　关羽和赵云的防守能力对比。

　　15，关羽被韩福一箭射中，“韩福闪在门首，尽力放了一箭，正中关公左臂”。　书中对韩福的箭术如何未作交代　。赵云被陈应飞叉袭击，“陈应回顾赵云马来相近，用飞叉掷来，被云一手绰住”。书中交代陈应猎户出身，会使飞叉。

　　16，关羽被庞德一箭射中，“关公却抬头看时，弓弦响处，箭早到来。关公躲不及，正中左臂”。书中对庞德的箭术如何未作交代　。赵云曾被韩琼连射三箭，“一连三箭，都被子龙用枪拨了”。书中交代韩琼精通武艺，弓马过人。

　　17，关羽被曹仁手下的一箭射中，落于马下。赵云面对袁绍的弓箭手矢如雨下，毫发不伤；面对周善的军士放箭，以枪拨之，纷纷落水。

　　18，黄忠一箭射中关羽的盔缨，黄忠饶了关羽一命；赵云也一箭射中万政盔缨，赵云饶了万政一命。

　　（五）　关羽和赵云的单挑能力对比

　　19，一合之内的对比。关羽交手一合之内的有十人：程远志、华雄、荀正、孔秀、卞喜、王植　、秦琪、夏侯存、韩福、杨龄。其中，秒杀三人。赵云交手在一合之内的有十四人：高览、裴元绍　、张虎、夏侯恩、钟绅、邢道荣、慕容烈、焦炳、朱然、朱赞、苏颙、金环三结、淳于导　。其中，秒杀九人。生擒一人。

　　20，关羽一合斩了华雄，书中交代华雄刚三合斩了俞涉又去不多时斩了潘凤，体力有所消耗。赵云零合挑了高览，高览刚三合斩了刘辟，体力几乎没有消耗。

　　21　，一合到三合的对比。关羽一合以上三合以下的正面单挑中，没有一次能杀死对方。赵云单挑一合以上三合以下，只有一次没能杀死对方。

　　1）关羽VS文丑，“战二合，文丑心怯，拨马绕河而走”。赵云VS晏明，“交马不及两合，一枪刺晏明落马身死”。

　　2）关羽VS蒋钦，“不三合，钦大败而走”（诱敌）。赵云VS锺缙一枪刺锺缙于马下

　　3）关羽VS朱然“未及三合，朱然便走”（诱敌）。赵云VS韩瑛，战不三合，一枪刺死于马下。

　　4）关羽VS潘璋，“战不三合，潘璋败走”（诱敌）。赵云VS韩德，战不三合，一枪刺死于马下。

　　5）关羽VS孟坦，“孟坦战三合，拨回马走”（诱敌）。赵云VS潘遂，战不三合，潘遂败走（诱敌）。

　　22，数合的对比。关羽VS车胄　，“车胄战未数合，遮拦不住，拔马便回”，车胄没有斩将记录。赵云VS吕旷，“不数合，赵云一枪刺吕旷于马下”，吕旷曾不数合斩岑碧。

　　23，不明回合数的对比。关羽擂鼓斩蔡阳，使“张飞见了大喜”。赵云未曾安席斩了刘峻、马汉，使马超“倍加敬重”。24，同一对手的多次交锋对比。关羽VS纪灵，一次交手二十合纪灵大叫少歇（纪灵不敌），一次“袁术慌逃，云长赶来，纪灵抵住”。书中交代纪灵“山东人也，使一口三尖刀，重五十斤。”赵云VS周仓　，周仓被赵云连胜数次，身中三枪。书中交代周仓“两臂有千斤之力。板肋虬髯，形容甚伟。”

　　25，关羽单挑有七次超过十个回合，其中只胜了一次。赵云单挑有六次超过十个回合，其中胜了三次。

　　26，关羽数十合斩了管亥，，赵云十数合枪挑麹义，十数合败李典，十余合败张合。

　　27，关羽数十合斩了管亥，管亥是十万黄巾的头领。赵云十数合败了李典，李典曾生擒同样是十万黄巾头领的黄邵。

　　28，和关羽斗了八十回合的有一人，徐晃和关羽大战80回合，关平鸣金。和关羽交战的徐晃，体力受到的损失是三十个回合。和赵云斗了50回合的有一人，文丑和赵云大战五、六十个回合，不分胜负。和赵云交战的文丑，体力受到的损失是十数个回合。

　　29，和关羽斗百合以上的对手有两个。和赵云斗百合的对手无。

　　30，关羽的对手中，有一人被称为有“万夫不挡之勇”，黄忠，黄忠和关羽战平。赵云的对手中，有两人被称为有“万夫不挡之勇”，邢道荣、韩德，二人均被赵云速挑。

　　（六）关羽和赵云的突围能力

　　31，关羽有一次如入无人之境，当时关羽是出阵。赵云有三次如入无人之境，每次赵云都是冲阵。

　　32，关羽被围四次，一次无法脱身而降（土山），一次杀出重围（骧山），一次无法脱身被关平、廖化救出（南山岗），一次归神（麦城）。赵云被围五次，一次保着公孙瓒杀透重围（磬河），一次保着刘备全身而退（骧山），一次怀抱阿斗七进七出（长板坡），一次杀出重围（天水），一次无法脱身被关兴、张苞救出（凤鸣山）。

　　33，关羽土山被围无法脱身，当时的关羽正处于颠峰期。赵云凤鸣山被围无法脱身，当时的赵云已是暮年。和徐晃军队人数不明，这样敌人总数可能不会超过两万五。凤鸣山被围，赵云手下有千余人，对手董僖薛则各带三万人马，主帅夏侯懋军队人数不明，但肯定超过董僖薛则的人马，这样总人数很可能十多万。

　　（七）相同对手之间的对比

　　35，关羽和朱然大战三合，朱然诈败。赵云一枪刺死朱然。

　　36，赵云和许褚交手后，赵云旬日搦战，许褚不出；长板曹操要生擒赵云，许褚也大气不出。关羽和许褚交手后，许褚却扬言要生擒关羽。

　　37，关羽和张辽交过手，称张辽的武艺不在自己之下。赵云独斗张辽、于禁、李典，等刘备跑远才全身而退。

　　38，关羽的对手文丑曾经战平赵云。赵云的对手徐晃曾经打败关羽。

　　39，心怯的文丑，在关羽面前还打了两个回合才跑。心惊肉跳的徐晃，即使有张合在旁，也根本不敢和赵云交战。

　　40，下邳城下，“夏侯惇使人于城下辱骂。公大怒，引三千人马出迎，与夏侯惇交战”，诱敌的是夏侯，丧失理智的是关羽。博望坡上，“夏侯惇大怒，拍马向前，来战子龙。”诱敌的是赵云，丧失理智的是夏侯。

　　（八）箭术的对比

　　关羽箭射成何，“成何向前死战，被关公一箭射落水中”。全书中，关羽只射了一箭，命中率百分之百。

　　赵云箭射徐盛，“箭到处，射断拽篷索。那篷坠落下水，其船便横。”赵云箭射韩琼，“被子龙一箭射中面门，落马而死”。赵云箭射万政，“万政勉强来敌，被子龙一箭射中盔缨，惊跌于涧中”。赵云射了三箭，只有一箭命中。

　　因此，关羽的箭术要强于赵云。

　　综合以上的事实可以得出结论，赵云在除了箭术外的七个方面要远远强于关羽，

[color=Silver][[i] 本帖最后由 恨地无环 于 2009-6-22 14:41 编辑 [/i]][/color]

哦觉得都没张辽牛~
1三国唯一吓的小孩不敢夜哭的牛人~
2反计秒太史~许多三国武力榜,太史都榜上有名~但遇到文远就~~~~~被秒了
3突围能力,三国演义中就2人可以在对方全力攻击,而己方战局不利时,来去自如的~一个是鬼神之勇的超人 错了曹仁.2个就是张辽了(好象还有张合)
他2人比其他人要情义的多~都是救小兵而重新突入重围的~关羽和云在乎小兵的命么?
4箭术~他射中了黄盖  从此黄盖就人间蒸发了
5对手~辽只和关羽有同样的对手
东吴偷袭荆州 ,擒杀关羽~
东吴趁曹操主力在汉中和刘备玩,不宣而战,偷袭合肥.攻下皖城,杀朱光~10万人围攻不到1万守军的合肥
结果大家都知道,所有东吴高成将领差点让张辽一锅端了,连张辽老了.病了权权还是怕的要死~
张辽给权权留的影响太深了.直到张辽病死,曹休继任.中了周鲂的苦肉计(真正的苦肉计)大败魏军,才敢称帝~
6单条能力~秒杀乌桓王冒顿,中国历史上秒杀草原霸主(乌桓是当时草原上最大的势力)首领的有几个~]
其他都是中国人的内战有什么意思~对外看看谁最强!!!
7大家为什么都不说张辽正面突击孙权时,那些1流高手像甘宁.周泰呢他们不是比辽强么~冒是有人说凌统很牛,在这一仗不过人家800人打的时候,被捅了几枪而已:titter:

我想只有2个人单挑过，而且是在条件平等的情况下才好说。。至于其他的光靠数据说话是有很大的误差的。。 还有LZ说赵云10回合击退张合？我咋不记得有这事。。。如果是想说在长坂坡的话那就错了。。当时赵云和张合虚战了10合便把马便走。。。。可以看出当时赵云是救阿斗为主，所以只和张合虚战几回合便逃了。他们2人没分出胜负又何来赵云10合战败张合之事。。

又来了。。。


云迷真的执着啊

哦不是云迷~哦是辽迷~
哦自己的观点在2楼好不:victory:
希望大家看完2楼再说~1楼看不看无所谓:titter:

这···还真有人觉得关羽射箭比赵云强～
至于张辽，称为三国史实第一武将也不为过···

楼上的谢谢支持啊~:()

话说我也很喜欢辽爷:!!

其实在游戏里关羽和赵云的各项指标都是类似的

高武力，高统帅，中上智力

赵云和５虎将对比：赵云秒杀５虎将

赵云和李元霸对比：赵云１合秒杀李元霸

赵云和李存孝对比：赵云１合擒拿李存孝

赵云和东方不败对比：东方不败一闪眼来到赵云面前，刚刺出一针，自己身上已经中了七七四百九十枪。自己的伤痛还没开始。

赵云和超级赛亚人对比：赵云一人可以坐阵纳梅克星

赵云和外星人对比：赵子龙统一全宇宙


有一本叫《三国演义之子龙一统天下》的书，至今还没发行，我只是看过他的回目，据说体现出了子龙的强大。这下赵ｆａｎｓ高兴的今晚睡不着觉了

回目：

斗枪法子龙胜孟起　赵子龙力敌４虎将

吕奉先辕门被云秒　长版坡三国归一统

赵子龙秒杀扫地僧　张三丰千里被取头

凤鸣山存孝身先死　战子龙元霸被ｋｏ

决乌江霸王被云擒　秒冉闵子龙舞铁枪

赵子龙大战奥特曼　外星人兴兵袭地球

１２宫大战赵子龙　水平座兵封中原兵

孙午空中枪身先挂　背吉塔兴兵战子龙

赵子龙坐镇赛亚星　银河系大业归一统　

[color=Silver][[i] 本帖最后由 恐龙3 于 2009-6-21 16:06 编辑 [/i]][/color]

回复 #10 恐龙3 的帖子

回楼上的话~这里没云米
只有辽迷OK?
看好2楼再说OK?:-_-:

[quote]原帖由 [i]辽辽[/i] 于 2009-6-21 13:54 发表
这···还真有人觉得关羽射箭比赵云强～
至于张辽，称为三国史实第一武将也不为过··· [/quote]

三国史实第一武将明明是关公,张辽也就是个一般的优秀武将,和史实上的赵云差不多

[quote]原帖由 [i]dingbo011[/i] 于 2009-6-21 16:05 发表
回楼上的话~这里没云米
只有辽迷OK?
看好2楼再说OK?:-_-: [/quote]

其实这里云黑很多,特别是史区,云黑更是数不胜数:titter:

回复 #13 龙图阁大学士 的帖子

哦不是云黑~哦什么说云不好了?
关于关羽在史区有好多帖子~
你可以自己去看~
三国史实第一武将是关公的话~
大部分人都不要混了~
辽和关羽有同样的对手
东吴偷袭荆州 ,擒杀关羽~
东吴趁曹操主力在汉中和刘备玩,不宣而战,偷袭合肥.攻下皖城,杀朱光~10万人围攻不到1万守军的合肥
结果大家都知道,所有东吴高成将领差点让张辽一锅端了,连张辽老了.病了权权还是怕的要死~

2，《关云长单刀赴会》中，“吕蒙、甘宁见云长手提大刀，亲握鲁肃，恐被所伤，遂不敢动。”，吕蒙、甘宁怕的是误伤鲁肃，并不怕手提大刀关羽。《诸葛亮大哭周瑜》中，周瑜部将皆欲杀之，因见子龙带剑相随，不敢下手”，诸将怕的是带剑相随的赵云。

这种对比有意思????怎么不用下面这段来比???用单刀会来比????

云长曰：“兄长若坚意要去，弟愿同往。”张飞曰：“我也跟去。”玄德曰：“只云长随我去。翼德与子龙守寨。简雍固守鄂县。我去便回。”分付毕，即与云长乘小舟，并从者二十余人，飞棹赴江东。玄德观看江东艨艟战舰、旌旗甲兵，左右分布整齐，心中甚喜。军士飞报周瑜：“刘豫州来了。”瑜问：“带多少船只来？”军士答曰：“只有一只船，二十余从人。”瑜笑曰：“此人命合体矣！”乃命刀斧手先埋伏定，然后出寨迎接。玄德引云长等二十余人，直到中军帐，叙礼毕，瑜请玄德上坐。玄德曰：“将军名传天下，备不才，何烦将军重礼？”乃分宾主而坐。周瑜设宴相待。

　　且说孔明偶来江边，闻说玄德来此与都督相会，吃了一惊，急入中军帐窃看动静。只见周瑜面有杀气，两边壁衣中密排刀斧手。孔明大惊曰：“似此如之奈何？”回视玄德，谈笑自若；却见玄德背后一人，按剑而立，乃云长也。孔明喜曰：“吾主无危矣。”遂不复入，仍回身至江边等候。

　　周瑜与玄德饮宴，酒行数巡，瑜起身把盏，猛见云长按剑立于玄德背后，忙问何人。玄德曰：“吾弟关云长也。”瑜惊曰：“非向日斩颜良、文丑者乎？”玄德曰：“然也。”瑜大惊，汗流满背，便斟酒与云长把盏。

我也来比一比试试.....

关羽带20人就让周瑜他们不敢动了....而且刘备因为有关羽在,完全不怕...诸葛亮见到关羽在连担心都觉得多余了..

反而赵云..带了300人,刘备还是很不放心..自己单独溜了...蔡瑁也无视赵云...追杀刘备....

己方:关羽20人...赵云300人...
对手:关羽的对手是东吴....赵云的对手只是蔡瑁这些小角色...
刘备:带关羽谈笑自若....带赵云要借尿遁(还好有的卢不然赵某人开始自信满满的说:赵云曰：“某将马步军三百人同往，可保主公无事。”就成大笑话了)

这种对比有意思??????

关羽和赵云在敌人心目中的对比  
　　1，关羽有一次被敌人称做英雄，庞德。赵云有五次被敌人称做英雄，曹操、李典、夏侯懋、郭淮、万政。  
　　
　　1赵云被称为英雄？演义里的确有。看看关羽被称做什么：天神，神人，神将！另外，两次被称为武艺绝伦超群。（其中一次是老罗的旁白）。  
　　再看史实：关羽有二次被敌人称做威震华夏，七次被称为万人敌，三次被称为世之虎臣。郭嘉、程昱称：“关羽，万人之敌也”。 《三国志》作者陈寿云：“关羽，万人之敌，为世虑臣”。刘晔更说“关羽、张飞勇冠三军”。周瑜称关羽“熊虎之将”。吕蒙数称：“关羽实熊虎也”；“关羽素勇猛，既难为敌”；“关羽骁雄”。陆逊称关羽为“当世雄杰”。  
　　2，《关云长单刀赴会》中，“吕蒙、甘宁见云长手提大刀，亲握鲁肃，恐被所伤，遂不敢动。”，吕蒙、甘宁怕的是误伤鲁肃，并不怕手提大刀关羽。  
　　《诸葛亮大哭周瑜》中，周瑜部将皆欲杀之，因见子龙带剑相随，不敢下手”，诸将怕的是带剑相随的赵云。  
　　2.“三江口曹操折兵”中，“周郎欲在席间杀备，猛见云长按剑立于玄德背后。。。。瑜大惊，汗流满面，便斟酒与云长把盏。。。。肃问，对曰：“关云长世之虎将，吾若下手，他必来害我。” ——用招牌就解决一切问题，手都不用动。  
　　
　　
　　3.陆逊火烧连营命令全军“不许暂退，昼夜追袭，只擒了刘备为止”，但是后来赵云救驾，“陆逊闻是子龙，令军退去”，陆逊抽自己的嘴巴。  
　　
　　什么时候的事？陆逊被困石阵，非孔明黄老岳父出马，就死于此地了。陆叹自己远不如孔明，遂退。关赵云毛事？  
　　
　　
　　4.曹操抓关羽时的手段：夏侯引，万箭齐发，徐晃许储夹（此2人被杀退）。曹操抓的手段，“休要放箭”（云：翼德援我！）  
　　史实中，刘备败于当阳，关羽帅水军前来接应，以一军之力大破曹操数军。让曹操叹道：孤得云长，孤得天下！！  
　　
　　
　　5.关羽曾伙同张飞、刘备群殴过别的将领（吕布）。赵云从没有伙同被人群殴别的将领。赵云杀的最NB的人叫高览，可NB了。  
　　
　　
　　
　　6.关羽被群殴二次：  
　　一。土山：夏侯是在引，但徐晃，许褚却夹击关羽但被关羽杀退！夏侯人呢？怎么没和徐晃，许褚一起群关羽？知道的以为他在引，不知道的还以为他在逃命呢！  
　　二。5关汜水关，关羽单人单剑杀倒数十刀斧手+流星锤卞喜黑社会，羽杀喜，又杀散喜军。  
　　骧山（张辽、于禁、李典），什么时候发生的事情？看YY帖子的时间推测论证么？  
　　长板坡（马延、张铠，焦触、张南）谁？许储当先，力杀十数员大将，这个级别的吧？赵云牛？么和张颌打30合怎就闪了？  
　　赤壁（徐晃、张合）无鞍马，残存军。张飞的级别可是立敌许储+张辽。到关那没打起来，因为都跪下来哭了。  
　　凤鸣山（韩瑶、韩琪、韩琼），凤鸣山（魏阵中八员将）许储当先，力杀十数员大将，这个级别的吧？  
　　
　　
　　7.曾公开侮辱或小看关羽武艺的有三人，袁术（小看的是官职而不是武艺。而且什么下场）、荀正、秦琪（都什么下场）。公开侮辱或小看赵云武艺的没有（蜀名将惟羽其它人根本进不了视线，且“公开侮辱或小看廖化武艺的没有”）。  
　　
　　
　　8，关羽处于颠峰期时，扬言要生擒关羽的有许褚（说要带兵去且光说不练）、蔡阳（死了），杨龄（死了）。赵云处在颠峰期时，没有人扬言说生擒赵云。最后差点被夏侯懋生擒。  


　　赵云被陈应飞叉袭击，“陈应回顾赵云马来相近，用飞叉掷来，被云一手绰住”。书中交代陈应猎户出身，会使飞叉。  
　　-----------------------------------------------------------------------------------------------  
　　韩福放的是暗箭。韩福是守关大将。结果关羽在中箭的情况下被关羽砍死。  
　　飞叉和箭能比？又是明袭。陈应是谁？一个小太守手下的小将。陈应猎户出身，对，他就把赵云当野鹿野狗没脑子的畜生叉。  
　　
　　
　　16.关羽被庞德一箭射中，“关公却抬头看时，弓弦响处，箭早到来。关公躲不及，正中左臂”。书中对庞德的箭术如何未作交代 。  
　　赵云曾被韩琼连射三箭，“一连三箭，都被子龙用枪拨了”。书中交代韩琼精通武艺，弓马过人。  
　　------------------------------------------------------------------------------------------------  
　　庞德是暗箭。韩琼是明箭。庞德生在西凉。弓马超群。能征善战。  
　　韩琼和庞德比。就是猪和虎的差距。  
　　
　　
　　17.关羽被曹仁手下的一箭射中，落于马下。  
　　赵云面对袁绍的弓箭手矢如雨下，毫发不伤（什么时候？又YY？）；面对周善的军士放箭，以枪拨之，纷纷落水。  
　　------------------------------------------------------------------------------------------------  
　　你叫曹仁下来明射关羽试试。曹仁和周善的军士比。就是壮男和幼童的差距。  
　　
　　
　　18.黄忠一箭射中关羽的盔缨，黄忠饶了关羽一命；赵云也一箭射中万政盔缨，赵云饶了万政一命。  
　　------------------------------------------------------------------------------------------------  
　　黄忠是谁。万政又是谁？一箭射中万政盔缨？哪本书里的？网络小说还是做梦做出来的？  
　　
　　
　　19.一合之内的对比。关羽交手一合之内的有十人：程远志、华雄、荀正、孔秀、卞喜、王植 、秦琪、夏侯  


　20.关羽一合斩了华雄，书中交代华雄刚三合斩了俞涉又去不多时斩了潘凤，体力有所消耗。  
　　赵云零合挑了高览，高览刚三合斩了刘辟，体力几乎没有消耗。  
　　-----------------------------------------------------------------------------------------------、  
　　体力消耗有差别吗？  
　　杀高览是偷袭。  
　　让华雄杀高览也只要三合。  
　　
　　
　　21.赵云怎么光杀垃圾？  
　　
　　
　　22.车胄是曹操的直属大将。吕旷是夏侯的偏将。  
　　
　　
　　23.赵云未曾安席斩了刘峻、马汉。  
　　--------------------------------------------------------------  
　　我的天！什么时候的事？演义？史实？你怎么不说安席斩曹操？  
　　关羽擂鼓斩蔡阳。蔡阳是曹操的爱将。位与许、徐同。和夏侯是把子。  
　　
　　
　　24.同一对手的多次交锋对比。关羽VS纪灵，一次交手二十合纪灵大叫少歇（纪灵不敌），一次“袁术慌逃，云长赶来，纪灵抵住”。书中交代纪灵“山东人也，使一口三尖刀，重五十斤。”  
　　　　赵云VS周仓 ，周仓被赵云连胜数次，身中三枪。书中交代周仓“两臂有千斤之力。板肋虬髯，形容甚伟。”  
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　纪灵是袁术的最大将。  
　　周仓是农民黄巾党。  
　　周仓最后为关羽当牛做马，却不把赵云放在眼睛里。  
　　
　　
　　25.关羽单挑有七次超过十个回合，其中只胜了一次。赵云单挑有六次超过十个回合，其中胜了三次。  
　　----------------------------------------------------------------------------------------------  
　　对手都是谁？？？  
　　
　　
　　26.关羽数十合斩了管亥，赵云十数合枪挑麹义，十数合败李典，十余合败张合。  
　　-----------------------------------------------------------------------------------------------  
　　十余合败张合？长板和张合打了30合后是谁“不敢恋战”的？  
　　天哪，你别说了。再说下去赵云能把吕布秒了。  
　　
　　
　　27.关羽数十合斩了管亥，管亥是十万黄巾的头领。赵云十数合败了李典，李典曾生擒同样是十万黄巾头领的黄邵。  
　　-----------------------------------------------------------------------------------------------  
　　管亥是黄巾的头领。是以武而名。李典是以智、冷静而为参将。  
　　
　　
　　28.和关羽斗了八十回合的有一人，徐晃和关羽大战80回合，关平鸣金。和关羽交战的徐晃，体力受到的损失是三十个回合。  
　　和赵云斗了50回合的有一人，文丑和赵云大战五、六十个回合，不分胜负。和赵云交战的文丑，体力受到的损失是十数个回合。  
　　------------------------------------------------------------------------------------------------  
　　关羽战徐晃。年老且右臂少力。  
　　关羽战文丑。三合斩。  
　　
　　
　　29.和关羽斗百合以上的对手有两个。和赵云斗百合的对手无。  
　　----------------------------------------------------------------  
　　当然了。无名小卒、虾兵蟹将。过百合赵云就该撞豆腐了。  
　　
　　
　　30.关羽的对手中，有一人被称为有“万夫不挡之勇”，黄忠，黄忠和关羽战平。赵云的对手中，有两人被称为有“万夫不挡之勇”，邢道荣、韩德，二人均被赵云速挑。  
　　-----------------------------------------------------------------------------------------------  
　　邢道荣、韩德都自己人称。  
　　黄忠被诸葛称。并且关羽高傲。不想以蛮力胜。并且如果不是黄忠马的意外。黄忠早被关羽斩了。  
　　
　　
　　  

31.关羽有一次如入无人之境，当时关羽是出阵。赵云有三次如入无人之境，每次赵云都是冲阵。  
　　-----------------------------------------------------------------------------------------------  
　　关羽一人入的是严阵的大军；勇猛的大将。  
　　赵云一人入的是散乱的杂军：无将。对，有张颌，但是赵云逃了。  
　　赵云奉诸葛命，带兵突然过去。如的是已经50开外的徐晃和张颌。而赵云正是当打之年。  
　　
　　
　　32.关羽被围四次，一次无法脱身而降（土山），一次杀出重围（骧山），一次无法脱身被关平、廖化救出（南山岗），一次归神（麦城）。赵云被围五次，一次保着公孙瓒杀透重围（磬河），一次保着刘备全身而退（骧山），一次怀抱阿斗七进七出（长板坡），一次杀出重围（天水），一次无法脱身被关兴、张苞救出（凤鸣山）。  
　　------------------------------------------------------------------------------------------------  
　　土山。杀退徐晃，许褚。  
　　南山岗。不是围。是被暗箭偷袭。  
　　麦城。绊倒关羽的坐骑。万箭齐发——没人敢正面拦。  
　　
　　磬河。和文丑打平。各自退军。  
　　骧山。什么时候？  
　　长板坡。只张颌一将。30合打不了张颌就逃。操：不准放箭。  
　　
　　
　　33.关羽土山被围无法脱身，当时的关羽正处于颠峰期。赵云凤鸣山被围无法脱身，当时的赵云已是暮年。  
　　-----------------------------------------------------------------------------------------------  
　　关羽杀退徐晃，许褚二人。  
　　赵云打不过一个姜维。  
　　
　　
　　34.土山被围，关羽手下有三千人马，对手夏侯敦有五千，许褚和徐晃军队人数不明，这样敌人总数可能不会超过两万五。凤鸣山被围，赵云手下有千余人，对手董僖薛则各带三万人马，主帅夏侯懋军队人数不明，但肯定超过董僖薛则的人马，这样总人数很可能十多万。  
　　------------------------------------------------------------------------------------------------  
　　关羽三千人马是城里所有能打仗的人的总合。包括新兵、老兵、残兵、烧饭、烧水、扫地兵。无骑兵。  
　　夏侯敦五千是曹操整个大军的先锋部队。精骑。许褚和徐晃都是精锐部队。关羽一直在和主力交战。  
　　赵云手下有千余人？不。是万人正规军。主帅夏侯懋。主力并没参与战斗。赵云一直被董僖薛则压着打。  
　　董僖薛则和徐晃许褚夏侯敦比就是植物人和超人的差距。  
　　
　　
　　35.关羽和朱然大战三合，朱然诈败。赵云一枪刺死朱然。  
　　----------------------------------------------------------------------  
　　关羽和朱然大战三合。正面交战。关羽年老。  
　　赵云一枪刺死朱然。斜里杀出。措手不及。  
　　
　　
　　36，赵云和许褚交手后，赵云旬日搦战，许褚不出；长板曹操要生擒赵云，许褚也大气不出。  
　　关羽和许褚交手后，许褚却扬言要生擒关羽。  
　　------------------------------------------------------------------------------------------------  
　　赵云旬日搦战，许褚不出。求你不要再说了。 再说下去赵云旬日搦吕布，吕布不出。  
　　许褚却扬言要生擒关羽。关羽在的时候许褚不说话。当时曹操身边还有十几员大将。关羽走了许褚再说话。  
　　长板曹操要生擒赵云，许褚也大气不出。许褚在下面吗？两夏侯在下面吗？那谁谁谁在吗？  
　　
　　
　　37.关羽和张辽交过手，称张辽的武艺不在自己之下。赵云独斗张辽、于禁、李典，等刘备跑远才全身而退。  
　　------------------------------------------------------------------------------------------------  
　　诸葛说庞统之学盛自己十倍。  
　　赵云和许诸打平。关羽一个人杀退徐晃许褚。  
　　
　　
　　38.关羽的对手文丑（3合死也算对手？）曾经战平赵云。赵云的对手徐晃曾经打平关羽。（年老且右臂少力） 赵云的对手徐晃还曾经被文丑杀毛被颜良杀毛。  
　　
　　
　　39.心怯的文丑，在关羽面前还打了两个回合才跑。 文丑和赵云打了50个回合也没心怯，掸掸土走了。  
　　
　　
　　关羽归神后三次显圣。  
　　赵云死了什么事没有。只剩两个瓜儿子。  
　　

以演义说的话  偶还是觉得 关羽的武力是第1  
吕布在关 张出世前称第1  2人出世后 最多平手。
5虎将的以武力排列 关 赵 张 黄 马
个人心中都有一个想法 :titter:

以上转帖 我都几年不去百度帖吧了 这个帖子让我重新去帖吧转了圈

[quote]原帖由 [i]轩辕小农民[/i] 于 2009-6-21 19:02 发表
以演义说的话  偶还是觉得 关羽的武力是第1  
吕布在关 张出世前称第1  2人出世后 最多平手。
5虎将的以武力排列 关 赵 张 黄 马
个人心中都有一个想法 :titter: [/quote]
我好像听见过一个民间公认的排名：
一吕二赵三典韦，四关五马六张飞，七黄八夏九姜维。

[quote]原帖由 [i]lzy0274[/i] 于 2009-6-21 19:53 发表

我好像听见过一个民间公认的排名：
一吕二赵三典韦，四关五马六张飞，七黄八夏九姜维。 [/quote]
抱歉……那是顺口溜而不是排名。

[quote]原帖由 [i]dingbo011[/i] 于 2009-6-21 17:10 发表
哦不是云黑~哦什么说云不好了?
关于关羽在史区有好多帖子~
你可以自己去看~
三国史实第一武将是关公的话~
大部分人都不要混了~
辽和关羽有同样的对手
东吴偷袭荆州 ,擒杀关羽~
东吴趁曹操主力在汉中和刘 ... [/quote]

本府没说你是云黑,其实某人是不是云黑明眼人都看得出来,史区那几个极端的云黑就不用说了,在本区也有不少,比如说你楼下的那个就是,此人在某论坛的三国史区贬赵云.结果被人反驳的理屈词穷,不敢再和人家辩了:titter:

我楼下人好多啊:titter:
是谁?说说啊~
哦只想说辽比较牛~用的着这么长文章么~
哦不是云黑~
但我想说的是张辽决不比云差~无论哪方面~

张辽很强
而且刺死乌桓单于 这个确实够牛+
赵云也强悍，个人认为稍微强于张辽

:wacko:
没看出云哪里比辽强~
同在逆境,云最多是保护好身边的 人
而辽却可以逆转局势~
云一生杀过很多名将~
但他们加起来有乌桓单于重要么~
逆境中逼的孙权纵马跳河...................

[quote]原帖由 [i]dingbo011[/i] 于 2009-6-21 20:59 发表
我楼下人好多啊:titter:
是谁?说说啊~
哦只想说辽比较牛~用的着这么长文章么~
哦不是云黑~
但我想说的是张辽决不比云差~无论哪方面~ [/quote]

要是以演义为准,张辽表现很一般,特别是武力方面,比五虎差得太多了.张辽的武力也就是二流水平.张辽战张颌几十合就处于劣势,赵云10合打败张颌,如果是公平单挑,赵云马超基本可以在三五合内打败张辽,关公在暴发的情况下有秒杀张辽的可能,张飞打败张辽差不多需要十合,黄忠打败张辽大概需要二十合:handshake:

回复 #24 dingbo011 的帖子

军事上 张辽强赵云
武力上 赵云强张辽。
这帖子貌似讨论 关 赵 2人  都跑题了  :titter:

[quote]原帖由 [i]轩辕小农民[/i] 于 2009-6-21 21:51 发表
军事上 张辽强赵云
武力上 赵云强张辽。
这帖子貌似讨论 关 赵 2人  都跑题了  :titter: [/quote]

武力上赵云强张辽是肯定的,军事上张辽是否强赵云还很难说.因为张辽带兵亮点是打败孙权,孙权本来不擅长带兵

楼上的孙权带了多少人啊~
张辽带了多少人啊~
武力上强张辽,他对谁了:doubt:
张辽可是对上东吴所有高级武将~还杀的他们抬不起头来~!!!!!!
对太史慈的秒杀,云来杀个看看啊~
对于魏黑和辽黑来说~
我的话可以不看的:angry:

[quote]原帖由 [i]dingbo011[/i] 于 2009-6-21 22:10 发表
楼上的孙权带了多少人啊~
张辽带了多少人啊~
武力上强张辽,他对谁了:doubt:
张辽可是对上东吴所有高级武将~还杀的他们抬不起头来~!!!!!!
对太史慈的秒杀,云来杀个看看啊~
对于魏黑和辽黑来说~
我的话可以 ... [/quote]


哎 口水战。。
我不是什么黑  对三国人物都喜欢  相比其他历史时期 更加喜欢。。
说赵武力强 张辽 那也是个人觉得 每个人心中都有个想法 这个是我一直认为的 所以没什么好争论的
而且主题 是 关 赵  2人 我们都跑题了。。
如果以100武力来定位 我自己会给赵云 96   张辽  94

没跑题!!!!!
哦是LZ啊:angry2:

好吧 没跑题  只是衍生了讨论话题了  :loveliness:
楼主对吧 不争论了 偶承认张辽总体是比赵云强

我覺得典韋是演義中最強的
以1人之力長時間擋住整支部隊
殺敵無雙
有誰能做到?

典韦是挂了
辽在125比1的情况下赢的:funk:125中包括东吴所有高级武将~
你不回想说,辽的800人都是东阿小将级别的吧~:ph34r:

[quote]原帖由 [i]龙图阁大学士[/i] 于 2009-6-21 20:05 发表


本府没说你是云黑,其实某人是不是云黑明眼人都看得出来,史区那几个极端的云黑就不用说了,在本区也有不少,比如说你楼下的那个就是,此人在某论坛的三国史区贬赵云.结果被人反驳的理屈词穷,不敢再和人家辩了:t ... [/quote]


他楼下的是我，我确实在友盟史区说过赵云，只是不能说我贬，只是某个极端的云迷把赵云不领兵出战的原因说成是＂大智大勇的无敌将才需要好好保护，而不是拿去前线做炮灰＂这种惊人言论．．我不辩是因为我懒得多说了．．面对一个
＂把镇守汉中的魏延说成是不信任被流放汉中＂
＂汉中对蜀国不重要＂
＂魏延在外面领兵打仗是做炮灰，赵云则是大智大勇的无敌将才需要好好保护＂
面对这种人，跟他说啥都是多余的．．只能让他继续ＹＹ去．．ＹＹ无敌．．．．
[url]http://bbs.e3ol.com/default.asp[/url]　　你说我贬赵云的那贴在三国历史区， ＂[讨论]魏延比赵云差劲吗？＂这贴子讨论的．．  从１２页开始．．大家不妨去看看啥叫ＹＹ．．．．

那些云迷整天说云黑云黑．．却不想想云黑是怎么诞生的．．就是因为那种＂无敌将才需要好好保护＂都能说出来的人多．．

[color=Silver][[i] 本帖最后由 无忌 于 2009-6-22 00:46 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]lzy0274[/i] 于 2009-6-21 19:53 发表

我好像听见过一个民间公认的排名：
一吕二赵三典韦，四关五马六张飞，七黄八夏九姜维。 [/quote]

这不是民间公认，民间是一吕二马三典韦．．．
一吕二赵是毛主席说的．．．

[quote]原帖由 [i]dingbo011[/i] 于 2009-6-21 22:10 发表
楼上的孙权带了多少人啊~
张辽带了多少人啊~
武力上强张辽,他对谁了:doubt:
张辽可是对上东吴所有高级武将~还杀的他们抬不起头来~!!!!!!
对太史慈的秒杀,云来杀个看看啊~
对于魏黑和辽黑来说~
我的话可以 ... [/quote]

[color=Red]左边张辽一军杀来，右边李典一军杀来。惊得孙权手足无措，急令人唤吕蒙、甘宁回救之时，张辽兵已到。凌统手下只有三百余骑，势如山倒。凌统大呼曰：“主公何不速渡小师桥！”言未毕，张辽当先，二千余骑箭发如雨。统翻身死战。[/color]

孙权带了凌统和三百余骑,张辽带了李典和二千余骑:handshake:

太史慈是被小兵用乱箭射死的,这算张辽靠武力秒杀太史慈?:titter:

[quote]原帖由 [i]无忌[/i] 于 2009-6-22 00:27 发表



他楼下的是我，我确实在友盟史区说过赵云，只是不能说我贬，只是某个极端的云迷把赵云不领兵出战的原因说成是＂大智大勇的无敌将才需要好好保护，而不是拿去前线做炮灰＂这种惊人言论．．我不辩是因为我懒 ... [/quote]

那个人是版主,论坛版主水平自然不低,你理屈词穷辩不过对方就算了,找什么借口?辩不过对方就说对方ＹＹ?

云黑的诞生是因为赵云人气太高,自然会有少数标新立异哗众取宠之徒想用贬赵云的方式来提高自己的知名度.论坛上有这种跳梁之物不足为奇.

本府几年前就见过有人写了一篇文章把赵云的武力贬到第十几名,看过演义的人只要思维能力正常就绝不可能把赵云的武力排到第十几名,那个把赵云的武力排到第十几名的人是个什么货色明眼人都看得出来:victory:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 龙图阁大学士 于 2009-6-22 01:18 编辑 [/i]][/color]

演义排名最容易被黑,最容易被贬,最容易被yy的，就两个，一个赵云，一个关公。

树大招风，就是这个道理~~~~

[quote]原帖由 [i]龙图阁大学士[/i] 于 2009-6-22 01:16 发表


那个人是版主,论坛版主水平自然不低,你理屈词穷辩不过对方就算了,找什么借口?辩不过对方就说对方ＹＹ?

云黑的诞生是因为赵云人气太高,自然会有少数标新立异哗众取宠之徒想用贬赵云的方式来提高自己的知名 ... [/quote]


谁说版主水平就不低了？？一个人在论坛的水平高低不是看其言论？？而是看是否版主？？:():():():()

他是不是ＹＹ大家可以去看看，是否ＹＹ不是我说了算，大家去看看就明白．．．

在你眼中我是云黑吧？知道原因吗？？？看本文的第二条．．．

2，《关云长单刀赴会》中，“吕蒙、甘宁见云长手提大刀，亲握鲁肃，恐被所伤，遂不敢动。”，吕蒙、甘宁怕的是误伤鲁肃，并不怕手提大刀关羽。《诸葛亮大哭周瑜》中，周瑜部将皆欲杀之，因见子龙带剑相随，不敢下手”，诸将怕的是带剑相随的赵云。

就是这种云迷断章取意，我只看到这就不想看了．．

且说孔明偶来江边，闻说玄德来此与都督相会，吃了一惊，急入中军帐窃看动静。只见周瑜面有杀气，两边壁衣中密排刀斧手。孔明大惊曰：“似此如之奈何？”回视玄德，谈笑自若；却见玄德背后一人，按剑而立，乃云长也。孔明喜曰：“吾主无危矣。”遂不复入，仍回身至江边等候。

　　周瑜与玄德饮宴，酒行数巡，瑜起身把盏，猛见云长按剑立于玄德背后，忙问何人。玄德曰：“吾弟关云长也。”瑜惊曰：“非向日斩颜良、文丑者乎？”玄德曰：“然也。”瑜大惊，汗流满背，便斟酒与云长把盏。

这算是举什么例？？为什么最接近的例子不举？？反而举单刀会？？？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 无忌 于 2009-6-22 02:25 编辑 [/i]][/color]

楼主想说张辽天下第一，就应该单独开个帖子，换个适当的标题。用这个标题，就不要怨别人讨论赵云和关羽。而且这个帖子被人转过，我觉得版主应该锁帖了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 大布鲁斯 于 2009-6-22 00:53 编辑 [/i]][/color]

回复 #36 龙图阁大学士 的帖子

两千余骑~太牛了吧:funk:
辽哥一共800人~从早上杀到中午,越杀越多:funk:辽哥带的部队是英雄2中的鬼魂,亡灵法师:titter:
你说孙权就300人了 其他99700人呢,在打牌,看戏,还是在墙角花圈圈:titter:真YY出来了
我说我是LZ,谁说是斑竹了:angry:,连字都不看 就瞎JW,太强了:funk:
武力和靠计谋有区别么:doubt:
劝你好好看看书!张辽800人在孙权10万人包围中,从早上杀到中午,还来去自如~
我没说云不好~
请看好我的贴子 再说~1楼 可以不看,不是我写的!
请看好了再说~不想和连别人话都不看,就自己瞎JW的人说:angry:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 dingbo011 于 2009-6-22 09:32 编辑 [/i]][/color]

云黑的诞生不是因为赵云人气太旺了 而是因为云迷太猖狂了 在大部分人的心里 赵云是武力99 智力85 政治90 魅力96 统帅98的超级赛亚人

楼主正在向着云迷发展 张辽在他的笔下愈发的神话了

[quote]原帖由 [i]dingbo011[/i] 于 2009-6-22 09:26 发表
两千余骑~太牛了吧:funk:
辽哥一共800人~从早上杀到中午,越杀越多:funk:辽哥带的部队是英雄2中的鬼魂,亡灵法师:titter:
你说孙权就300人了 其他99700人呢,在打牌,看戏,还是在墙角花圈圈:titter:真YY出来了
我 ... [/quote]

两千余骑是书上写的,要说YY也是老罗YY:()

[quote]原帖由 [i]菜比[/i] 于 2009-6-22 13:35 发表
云黑的诞生不是因为赵云人气太旺了 而是因为云迷太猖狂了 在大部分人的心里 赵云是武力99 智力85 政治90 魅力96 统帅98的超级赛亚人 [/quote]

除了统帅以外,其他各项和霸王大陆里赵云的属性差不多

[quote]原帖由 [i]菜比[/i] 于 2009-6-22 13:36 发表
楼主正在向着云迷发展 张辽在他的笔下愈发的神话了 [/quote]

楼主笔下的张辽各项属性均为99:titter: