轩辕春秋文化论坛 » 运筹帷幄 » 人间五十年 » 话说,我实在没看出直江兼续牛B在哪里?


2009-4-26 09:34 深蓝判决
话说,我实在没看出直江兼续牛B在哪里?

如果按以地盘论英雄的评价法,上杉家从超级大名混成了大大名又混成了小大名,最后竟然变成迷你大名
虽然说二百多年后的事,我不应该算在直江头上,但就算是他活着的时候,我也没发现他的牛B之处啊?
直江一生两件牛B的事,就是御馆和直江状
至于水利矿山管理领地这种事,虽然他干得不错,但实在是当不上这个天下第一的称号
至于在朝鲜战场上的种种,他又不是先锋,让他去当先锋,我就不信他还能不滥杀无辜,做那些保护典籍的事
御馆他干得不是什么光彩事,毕竟谁也不是官方承认的,手足相残,虽然景胜赢了,但上杉家的没落应该是由此开始
直江状……你让我怎么夸?夸他文采好?那陈琳和骆宾王不是哭死?
直江状说白了,是他想给他的老板未来争天下多一个政治资本而写的,顶多说他很忠心而已,但日本的家臣,忠心的也不少啊
关键是,他这么忠心一次,上杉就彻底没落了
至于电视剧宣传的时候,说什么以关原之战的败将来做主角
拜托,上杉家什么时候去关原了?
阵场都没上,连在战场上睡觉的岛津和毛利都不如
至于岛津毛利虽然关原失利了,后代子孙还是熊起了,上杉家连个子孙熊起的机会,好像也没有

2009-4-26 11:59 远舟
上杉军虽没有在关原主战场作战,但东北战场仍然是关原合战的一部分

期间直江兼续为攻击最上方面军主将,力破最上数城,兵围山形
但其后因为伊达最上联军大举救援,最终在长谷堂合战中败北

说实话,我也不觉得直江是牛人,但其政治眼光、均衡的才干还是比较不错的

2009-4-26 14:05 深蓝判决
我承认他还是有点小牛
但实在当不起天下第一陪臣啊
混了一圈,老板都惨成那样了,还天下第一陪臣

2009-4-26 14:40 本因坊秀策
听说貌似是老乌龟很抬举他?

2009-4-26 14:46 远舟
直江成为天下第一陪臣,主要还是因为他的封地太大了
而这样情形,虽有其才干功勋的因素,但更多的还是时势和上位者的手段使然

就好象雍齿也能第一个封侯一样

2009-4-26 14:54 深蓝判决
[quote]原帖由 [i]本因坊秀策[/i] 于 2009-4-26 14:40 发表
听说貌似是老乌龟很抬举他? [/quote]
是猴子抬举他
不过问题是,关键他那三十万封地还是从他老板的地盘里算
变相可不可以算是一种分化政策
他老板本来就是从超级大名混成大大名了,这下冷不丁地盘还少了三十万

2009-4-28 16:57 superzz_0
他封地大不就是因为和主君关系好么.当然普通的管理能力也是有的。
不过他故意激怒家康实在看不出这算高招,大败笔

2009-4-28 19:00 深蓝判决
[quote]原帖由 [i]superzz_0[/i] 于 2009-4-28 16:57 发表
他封地大不就是因为和主君关系好么.当然普通的管理能力也是有的。
不过他故意激怒家康实在看不出这算高招,大败笔 [/quote]
他的领地是猴子给的,也就是上级的上级给的
又不是直属上级给的
政治之中,这个是非常微妙的

2009-4-28 23:25 superzz_0
[quote]原帖由 [i]深蓝判决[/i] 于 2009-4-28 19:00 发表

他的领地是猴子给的,也就是上级的上级给的
又不是直属上级给的
政治之中,这个是非常微妙的 [/quote]
其实直江也未必稀罕去当米泽城代。甚至他还远离了上杉家中心呢。就好比猴子让毛利两川分离一样

2009-4-28 23:31 深蓝判决
[quote]原帖由 [i]superzz_0[/i] 于 2009-4-28 23:25 发表

其实直江也未必稀罕去当米泽城代。甚至他还远离了上杉家中心呢。就好比猴子让毛利两川分离一样 [/quote]
所以说,一切都是猴子的阴谋啊~~
并不是他的实力能当这个天下第一陪臣

2009-4-29 21:23 phoenixdaizy
[quote]原帖由 [i]深蓝判决[/i] 于 2009-4-28 23:31 发表

所以说,一切都是猴子的阴谋啊~~
并不是他的实力能当这个天下第一陪臣 [/quote]
猴子间接帮了德川。

德川本藩200多万,过继给别人的儿子90多万。

2009-4-29 21:26 深蓝判决
[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2009-4-29 21:23 发表

猴子间接帮了德川。

德川本藩200多万,过继给别人的儿子90多万。 [/quote]
就过继了两个啊
武田信吉才五万,结城秀康才十万
我说的都是关原之前

2009-4-29 22:33 superzz_0
[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2009-4-29 21:23 发表

猴子间接帮了德川。

德川本藩200多万,过继给别人的儿子90多万。 [/quote]
本藩没200多万的,谱代都要瓜分的。如果说直江,石田算大名的话,那德川的本多,井伊等等也算大名了。都是5万石以上的谱代了。

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