请教赵云的地位

好象好多人都认为赵云没什么地位,是小说里夸大了,但三国志里把关张马黄赵放在一卷里作传,这是何道理?我想三国志各传排位应该有主次的吧,蜀书第一卷是二刘,然后是先主,后主,他们的老婆,诸葛,关张马黄赵,庞统法正,赵的位次很靠前,我猜测5人之所以排一起,5虎将军的说法在当时应该还是有的吧,好象是绰号一样,但是将军官位是没有的,史书就只提官位没提绰号了,请大家指教

虽然知道要被扣分我还是要说，关羽死后，我封官一般是张飞车骑将军，马超骠骑将军，赵云卫将军，大将军空置。

功高莫过于救主，在刘备时代，救阿斗算不得了不起的功劳，但阿斗时代，对刘禅来说，任何人的功劳都大不过此，自然地位噌噌的往上跑。

[quote]原帖由 [i]笑天下[/i] 于 2009-4-5 14:21 发表
功高莫过于救主，在刘备时代，救阿斗算不得了不起的功劳，但阿斗时代，对刘禅来说，任何人的功劳都大不过此，自然地位噌噌的往上跑。 [/quote]
封五虎的时候还是刘备的头头 好吧```

杂牌将军 保安队长- -

放一起是因为他们这一批将领里他们5个都被追谥了

好像正史里没有封五虎将的.不过相信赵子龙即使比不上关张,在当时应该也算是猛将.只是表现的机会少而已.

后来的黄忠都有勇毅冠三军，一战斩渊

癸卯（公元２２３年）：建兴元年。

云为中护军，征南将军，封永昌亭侯。迁镇东将军

这就是赵云最高的官职了。不及关张马，可以和黄忠并称

是三国志中把此5人立在一起做传而已。所以在三国演义中赵云的作用得以夸大。
回9L，我怎么记得赵云做过的最大的官是诩军将军。

[quote]原帖由 [i]tchfk[/i] 于 2009-8-2 15:59 发表
是三国志中把此5人立在一起做传而已。所以在三国演义中赵云的作用得以夸大。
回9L，我怎么记得赵云做过的最大的官是诩军将军。 [/quote]

甲午（公元２１４年）：建安十九年。

赵云与刘备、诸葛亮于成都会合，合围成都。益州既定，拜翊军将军

己亥（公元２１９年）：建安二十四年。

赵云于汉水大破曹操兵。刘备称其一身是胆，军中号为虎威将军。

癸卯（公元２２３年）：建兴元年。

云为中护军，征南将军，封永昌亭侯。迁镇东将军

这里写的是迁镇东将军，应该是升迁的意思，所以应该镇东比翊军将军官位要高点吧？应该是这样的吧？

翊军将军是杂号将军，镇东将军肯定比这个高

虎威将军应是外号，不是封号

那应该说赵云的最高官位也就是镇东将军了。

戊申（公元２２８年）：建兴六年。
赵云与邓芝率疑军据箕谷，以诱魏军，为诸葛亮祁山伐魏主力争取时间。魏大将军曹真举众拒赵云。云、芝兵弱敌强，失利于箕谷。然敛众固守，不至大败。军退，贬为镇军将军

赵云死前的官职是镇军将军，明显是贬职了，所以没有镇东将军高了

赵云在蜀国的地位和张辽在魏国的地位相当:victory:

[quote]原帖由 [i]马腾[/i] 于 2009-8-2 21:21 发表
赵云在蜀国的地位和张辽在魏国的地位相当:victory: [/quote]
张辽最后官拜前将军，晋阳侯，他在魏国的军事地位好像类似关张马，是赵云不能比拟的

[quote]原帖由 [i]romadream[/i] 于 2009-8-2 17:29 发表

张辽最后官拜前将军，晋阳侯，他在魏国的军事地位好像类似关张马，是赵云不能比拟的 [/quote]

张辽的地位根本不能和关张马相提并论，夏侯曹仁的地位和关张马相当，张辽的地位只能和赵云相当:victory:

[quote]原帖由 [i]马腾[/i] 于 2009-8-2 22:01 发表


张辽的地位根本不能和关张马相提并论，夏侯曹仁的地位和关张马相当，张辽的地位只能和赵云相当:victory: [/quote]

夏侯惇后来位居大将军,而曹仁则是大司马,可以说整个曹操势力的军事首脑,他们有资格调遣其他武将.而正史里关羽是前将军,张飞最后做到车骑将军,都达不到全军统帅的地位,仅仅是可以一个区域的统帅而已.所以我说他们的地为何张辽是一样的.但是如果你的意思是指张辽在整个魏武将里的地位和赵云是一样的我同意的，如果单论武将地位，那么关张的地位也只有夏侯惇和曹仁可以比拟了

回复 #17 romadream 的帖子

关张是刘备势力的军事首脑，和夏侯曹仁的地位相当

[quote]原帖由 [i]马腾[/i] 于 2009-8-2 22:21 发表
关张是刘备势力的军事首脑，和夏侯曹仁的地位相当 [/quote]

关羽只是地方都督，而且是诸葛亮赵云走后才当上的，只要这些人还在就轮不到他督荆州，关羽后来的权利其实和魏延在汉中，张辽于合肥差不多，比夏侯惇曹仁差远了

[quote]原帖由 [i]马腾[/i] 于 2009-8-3 02:21 发表
关张是刘备势力的军事首脑，和夏侯曹仁的地位相当 [/quote]

汗，他们两个完全和军事首脑不靠边啊，他们就是管制一方的大将而已

回复 #20 romadream 的帖子

关羽张飞是刘备势力中地位最高的武将，当然和夏侯曹仁在曹操势力中的地位相当 :victory:

[color=Red][/color]说来说去又绕回来了，我上边不是说了，但是如果你的意思是指张辽在整个魏武将里的地位和赵云是一样的我同意的，如果单论[color=Red]武将[/color]地位，那么关张的地位也只有夏侯惇和曹仁可以比拟了。但是比较[color=Red]整个在朝廷[/color]的地位的话，关张距离夏侯惇，曹仁还是有一点距离的。

搞不懂~
张辽斩冒顿！破孙权！
赵云就只是在乱军当中救了1对母子~什么七进七出，在志里看更想偷出来的~
当时刘备好像2万余人对曹操的疲兵5000，还有10万百姓在乱跑，
偷出来几个人 算什么啊~不过运气好，阿斗做老大了，他也跟着沾光:hug:
他们2个的战绩怎么比~
关张马不用说，黄还斩了秒才呢~赵有什么战绩啊:doubt:

[quote]原帖由 [i]奉天翔龙[/i] 于 2009-8-3 07:43 发表


关羽只是地方都督，而且是诸葛亮赵云走后才当上的，只要这些人还在就轮不到他督荆州，关羽后来的权利其实和魏延在汉中，张辽于合肥差不多，比夏侯惇曹仁差远了 [/quote]

:titter:赵云还受诸葛亮差遣呢，怎么会是诸葛亮[color=Red]赵云[/color]走后才当上的？
赵云什么时候跟诸葛亮地位相等了？你是来搞无间道的吧？
把赵云换成张飞还差不多

[color=Silver][[i] 本帖最后由 天|°很灰 于 2009-8-3 20:36 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]romadream[/i] 于 2009-8-2 11:49 发表


这就是赵云最高的官职了。不及关张马，可以和黄忠并称 [/quote]

在官职上，镇号比四军低，所以官职上赵云是不能跟黄忠并称的

[quote]原帖由 [i]天|°很灰[/i] 于 2009-8-4 00:35 发表


在官职上，镇号比四军低，所以官职上赵云是不能跟黄忠并称的 [/quote]

恩，对，职位上应该还不如黄忠呢。在三国志里虽然把关张马黄赵在一起列传，但是往往是把赵和黄放在一起的，而且黄在赵前，应该就是差不多的位置吧？

[quote]原帖由 [i]天|°很灰[/i] 于 2009-8-3 20:32 发表


:titter:赵云还受诸葛亮差遣呢，怎么会是诸葛亮赵云走后才当上的？
赵云什么时候跟诸葛亮地位相等了？你是来搞无间道的吧？
把赵云换成张飞还差不多 [/quote]


关羽不是在诸葛亮赵云等人走后才才当上荆州都督的吗？赵云还受诸葛亮差遣？诸葛亮当时只是中郎将，赵云牙门将军

[quote]原帖由 [i]天|°很灰[/i] 于 2009-8-3 20:35 发表


在官职上，镇号比四军低，所以官职上赵云是不能跟黄忠并称的 [/quote]

前后左右只是在后汉地位较高，三国时期地位下降，到了后主时期，应该低于四镇

职位都不重要。我们看好哪个就好了啊、

一、蜀汉前后左右将军高于诸征镇将军，这点从废李严表就可以看出，诸征镇将军与杂号偏裨同列。
二、汉中王国前后左右将军未必高于杂号将军，以此推断黄忠高于赵云，缺乏依据。
三、中郎将指挥将军，并非异常状况，可以参考后汉初年中郎将来歙例。

[quote]原帖由 [i]大多数人[/i] 于 2009-8-4 10:07 发表
一、蜀汉前后左右将军高于诸征镇将军，这点从废李严表就可以看出，诸征镇将军与杂号偏裨同列。
二、汉中王国前后左右将军未必高于杂号将军，以此推断黄忠高于赵云，缺乏依据。
三、中郎将指挥将军，并非异常状 ... [/quote]

废李严表前是职务，后是军衔，应是按五军中职务排名，非按军衔排,岂不见偏将军费祎排在征南将军姜维, 讨虏将军上官雝等人的前面


诸葛亮后来权倾朝野，陈寿先入为主的认为当时的中郎将诸葛亮大于将军，实际应为三人各不相统

[quote]原帖由 [i]奉天翔龙[/i] 于 2009-8-4 11:14 发表


废李严表前是职务，后是军衔，应是按五军中职务排名，非按军衔排,岂不见偏将军费祎排在征南将军姜维, 讨虏将军上官雝等人的前面


诸葛亮后来权倾朝野，陈寿先入为主的认为当时的中郎将诸葛亮大于将军， ... [/quote]
长史以后才是按职务排的，否则偏将军怎么不排到前将军、左将军前面去？:-_-:
“到了后主时期，应该低于四镇”的证据何在？

“陈寿先入为主”的证据何在？
[b]嚣遂遣子恂随歙入质，[color=Red]拜歙为中郎将[/color]。……
于是置酒高会，劳赐歙，[color=Red]班坐绝席，在诸将之右[/color]，赐歙妻缣千匹。诏使留屯长安，[color=Red]悉监护诸将[/color]。……
于是大转粮运，诏[color=Red]歙率征西大将军冯异、建威大将军耿弇、虎牙大将军盖延、扬武将军马成、武威将军刘尚[/color]入天水，击破公孙述将田弇、赵匡。[/b]
莫非又是范晔先入为主？

秦朝至东汉中期，中郎将主要统领禁宫、皇室的护卫，可能隶属于郎中令或光禄勋，分左中郎将、右中郎将、五官中郎将三个，后来又设立了专管羽林、虎贲部队的中郎将二个，品秩比二千石，低于诸将军和校尉。

东汉后期、三国至南北朝期间，中郎将的名号被各割据势力广泛加于武官，不再限于禁卫统领等职，成为了一个大致介于将军和校尉之间的阶层，其职位、品秩、权力差异很大

由于东汉后期官员制度有些更变，所以不同的地方的中郎将职责不同，不好引用以前的证据，甚至同一时期的都不足以引证，也只能就是论事了。

如曹操魏王嗣子曹丕就领五官中郎将，几乎成为丞相的副职。其它比较著名的还有诸如建威中郎将周瑜、军师中郎将诸葛亮等。此后出现的东南西北等中郎将，其地位甚至一般被认为高于杂号将军。

征、镇系列在蜀汉体系里，地位几与杂号将军等同。

同样是赵云，“建兴元年，为中护军、征南将军，封永昌亭侯，迁镇东将军”。征南变镇东，是升是贬？

[quote]原帖由 [i]大多数人[/i] 于 2009-8-4 11:42 发表

长史以后才是按职务排的，否则偏将军怎么不排到前将军、左将军前面去？:-_-:
“到了后主时期，应该低于四镇”的证据何在？

“陈寿先入为主”的证据何在？
嚣遂遣子恂随歙入质，拜歙为中郎将。……
于是 ... [/quote]


长史以后才是按职务排的？？哪有这条规定？？
中郎将低于将军，这是常识，你举的例子来歙因为和刘秀有亲戚关系，那是特列，试问诸葛亮和刘备可有这类亲戚关系？
刘备称帝后四镇大于前后左右，见洪饴孙的三国职官表

[color=Silver][[i] 本帖最后由 奉天翔龙 于 2009-8-4 16:28 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]笑天下[/i] 于 2009-8-4 20:02 发表
征、镇系列在蜀汉体系里，地位几与杂号将军等同。

同样是赵云，“建兴元年，为中护军、征南将军，封永昌亭侯，迁镇东将军”。征南变镇东，是升是贬？ [/quote]

迁一般都是升的意思

回复 #37 romadream 的帖子

俺当然知道是升:titter:。

按通常看法，征大于镇，征南当然大于镇东，那赵云就是贬值了。只有在蜀汉体系里，征镇与杂号没有多大区别，才会出现这种情况。

至于某人所说的“刘备称帝后四镇大于前后左右”，不敢苟同。
“亮为右将军，行丞相事，所总统如前”
“维谢过引负，求自贬削。为后将军，行大将军事”
只有地位相近，才可代行，要按某人高论，两人都该贬为镇字号才对。

[quote]原帖由 [i]笑天下[/i] 于 2009-8-4 17:15 发表
俺当然知道是升:titter:。

按通常看法，征大于镇，征南当然大于镇东，那赵云就是贬值了。只有在蜀汉体系里，征镇与杂号没有多大区别，才会出现这种情况。

至于某人所说的“刘备称帝后四镇大于前后左右”， ... [/quote]


迁一定是升的意思？你确定？流迁、左迁的迁也是升？

[quote]原帖由 [i]小陆伯言[/i] 于 2009-8-4 21:28 发表



迁一定是升的意思？你确定？流迁、左迁的迁也是升？ [/quote]

迁一般是升或者平级调动，如果是贬值的话，一定会加前缀，比如说左迁之类的。

回复 #40 romadream 的帖子

迁有贬谪的意思。迁客骚人。不过在官职称谓中比较少，你说的没错。多是升和评级调动。

:titter:何止陈寿先入为主了？习凿齿也是陈寿的伴
我看赵大将军也比关羽 地位高，按照某些人的说话，司马光也许就是这么认为的
由于先入为主的念头的存在，诸葛亮是不可能差遣赵云，偏偏司马光还说诸葛亮留关羽守荆州:titter:

[quote]原帖由 [i]笑天下[/i] 于 2009-8-4 17:15 发表
俺当然知道是升:titter:。

按通常看法，征大于镇，征南当然大于镇东，那赵云就是贬值了。只有在蜀汉体系里，征镇与杂号没有多大区别，才会出现这种情况。

至于某人所说的“刘备称帝后四镇大于前后左右”， ... [/quote]

通常的看法，征镇平级
诸葛亮都贬三级了，还地位相近？:qP+

[quote]原帖由 [i]天|°很灰[/i] 于 2009-8-4 21:58 发表
:titter:何止陈寿先入为主了？习凿齿也是陈寿的伴
我看赵大将军也比关羽 地位高，按照某些人的说话，司马光也许就是这么认为的
由于先入为主的念头的存在，诸葛亮是不可能差遣赵云，偏偏司马光还说诸葛亮留关 ... [/quote]

诸葛亮当时只是中郎将，地位确实不高，虽然有督三郡，调其赋税的职责，但打起仗来无权指挥将军

[quote]原帖由 [i]奉天翔龙[/i] 于 2009-8-4 16:12 发表



长史以后才是按职务排的？？哪有这条规定？？
中郎将低于将军，这是常识，你举的例子来歙因为和刘秀有亲戚关系，那是特列，试问诸葛亮和刘备可有这类亲戚关系？
刘备称帝后四镇大于前后左右，见洪饴孙的 ... [/quote]

“前将军都亭侯臣袁綝”在军中什么职位？“左将军领荆州刺史高阳乡侯臣吴壹”又是什么职位？

独家的常识就表拿出来晒了。刘秀亲戚一大把，不见得个个都在将军之上。
自己看看赵俨是什么职位，跟曹操是什么亲戚吧。

洪饴孙的N手资料能当证据？

[quote]原帖由 [i]笑天下[/i] 于 2009-8-4 17:15 发表
俺当然知道是升:titter:。

按通常看法，征大于镇，征南当然大于镇东，那赵云就是贬值了。只有在蜀汉体系里，征镇与杂号没有多大区别，才会出现这种情况。

至于某人所说的“刘备称帝后四镇大于前后左右”， ... [/quote]

后汉诸镇（包括镇军）大于诸征。可以参考韩遂为镇西，马腾为征西例。

四征大于四镇是曹魏以后的事了，因为曹魏四征多加都督军事，所以权重。。

[quote]原帖由 [i]大多数人[/i] 于 2009-8-5 09:18 发表


“前将军都亭侯臣袁綝”在军中什么职位？“左将军领荆州刺史高阳乡侯臣吴壹”又是什么职位？

独家的常识就表拿出来晒了。刘秀亲戚一大把，不见得个个都在将军之上。
自己看看赵俨是什么职位，跟曹操是什 ... [/quote]


哪种表猫腻太多，非按将军位排，照你的说法，看魏公表，你也可以得出曹仁地位最低:titter:

中军师陆树亭侯荀攸、前军师东武亭侯锺繇、左军师凉茂、右军师毛玠、平虏将军华乡侯刘勋、建武将军清苑亭侯刘若、伏波将军高安侯夏侯惇、扬武将军都亭侯王忠、奋威将军乐乡侯刘展、建忠将军昌乡亭侯鲜于辅、奋武将军安国亭侯程昱、太中大夫都乡侯贾诩、军师祭酒千秋亭侯董昭、都亭侯薛洪、南乡亭侯董蒙、关内侯王粲、傅巽、祭酒王选、袁涣、王朗、张承、任籓、杜袭、中护军国明亭侯曹洪、中领军万岁亭侯韩浩、[color=Red]行骁骑将军安平亭侯曹仁[/color]、领护军将军王图、长史万潜、谢奂、袁霸等

[quote]原帖由 [i]奉天翔龙[/i] 于 2009-8-5 09:27 发表



哪种表猫腻太多，非按将军位排，照你的说法，看魏公表，你也可以得出曹仁地位最低:titter:

中军师陆树亭侯荀攸、前军师东武亭侯锺繇、左军师凉茂、右军师毛玠、平虏将军华乡侯刘勋、建武将军清苑亭侯刘 ... [/quote]
所谓猫腻，通常是对官制不了解自行揣测而引起的。像骁骑将军本来就在领军、护军下。
曹仁的位置有何不妥？:sleep:

[quote]原帖由 [i]大多数人[/i] 于 2009-8-5 09:31 发表

所谓猫腻，通常是对官制不了解自行揣测而引起的。像骁骑将军本来就在领军、护军下。
曹仁的位置有何不妥？:sleep: [/quote]

史料出自哪？

[quote]原帖由 [i]奉天翔龙[/i] 于 2009-8-5 09:32 发表


史料出自哪？ [/quote]
晋书、宋书:sleep:
这种初级问题俺都懒得说了。

[quote]原帖由 [i]大多数人[/i] 于 2009-8-5 09:36 发表

晋书、宋书:sleep:
这种初级问题俺都懒得说了。 [/quote]

光说不练，引出来看看

太祖讨马超，以仁行安西将军，督诸将拒潼关，破超渭南。苏伯、田银反，[color=Red]以仁行骁骑将军，都督七军讨银等[/color]，破之。

骁骑将军督七军,你老从哪看出其在领军、护军之下??

[quote]原帖由 [i]奉天翔龙[/i] 于 2009-8-5 07:47 发表


诸葛亮当时只是中郎将，地位确实不高，虽然有督三郡，调其赋税的职责，但打起仗来无权指挥将军 [/quote]

:titter:干脆给赵大将军重写传记吧
想玩抬杠，还可以说诸葛亮这丞相在打起仗来无权指挥将军呢;刘备打起仗来无权指挥赵大将军，赵大将军真牛:():()

[quote]原帖由 [i]天|°很灰[/i] 于 2009-8-5 19:53 发表


:titter:干脆给赵大将军重写传记吧
想玩抬杠，还可以说诸葛亮这丞相在打起仗来无权指挥将军呢;刘备打起仗来无权指挥赵大将军，赵大将军真牛:():() [/quote]


中郎将低于将军，怎么指挥将军?诸葛当丞相那是后来的事，阁下是中了演义的毒吧，演义里诸葛亮刚来时除了刘备他就是老大

[quote]原帖由 [i]大多数人[/i] 于 2009-8-5 09:20 发表


后汉诸镇（包括镇军）大于诸征。可以参考韩遂为镇西，马腾为征西例。

四征大于四镇是曹魏以后的事了，因为曹魏四征多加都督军事，所以权重。。 [/quote]
俺看不出“韩遂为镇西，马腾为征西”说明镇西大于征西。

[quote]原帖由 [i]奉天翔龙[/i] 于 2009-8-5 20:09 发表



中郎将低于将军，怎么指挥将军?诸葛当丞相那是后来的事，阁下是中了演义的毒吧，演义里诸葛亮刚来时除了刘备他就是老大 [/quote]

:titter:赵大将军的传记明明说了诸葛亮率赵云，有意见？
资治通鉴还说诸葛亮留关羽守荆州。。。。分遣赵云下江阳犍为
这司马光中的演义毒又如何？
你是想说赵云的地位比关羽高是吧，赵神将果然牛:():()

能从我的回复扯出“诸葛亮刚来时除了刘备他就是老大“这神一般的调调，我何其佩服:qP+

[color=Silver][[i] 本帖最后由 天|°很灰 于 2009-8-5 20:51 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]天|°很灰[/i] 于 2009-8-5 20:48 发表


:titter:赵大将军的传记明明说了诸葛亮率赵云，有意见？
资治通鉴还说诸葛亮留关羽守荆州。。。。分遣赵云下江阳犍为
这司马光中的演义毒又如何？
你是想说赵云的地位比关羽高是吧，赵神将果然牛:():()
... [/quote]

笑话~资治通鉴还是采用华阳国志的资料，来看华阳国志的原文你就知道中郎将诸葛亮到底能不能指挥将军
华阳国志:诸葛亮、张飞、赵云等溯江，降下巴东。 入巴郡。巴郡太守巴西赵笮拒守，飞攻破之。 赵云自江州分定江阳、犍为。飞攻 巴西。亮定德阳。

[quote]原帖由 [i]奉天翔龙[/i] 于 2009-8-5 19:11 发表
太祖讨马超，以仁行安西将军，督诸将拒潼关，破超渭南。苏伯、田银反，以仁行骁骑将军，都督七军讨银等，破之。

骁骑将军督七军,你老从哪看出其在领军、护军之下?? [/quote]


骁骑将军如领骁骑营，这支部部队又禁军中的一支，则曹仁应属领军、护军所领，这两位是禁军指挥官。作为禁军将军可以受使出外指挥征战，这样就不是只看官位。

诸葛亮的中郎将并非是正牌朝庭任命的中郎将，因此并非如正式的中郎将有皇帝使者如使匈奴中郎将或禁军统领的身份如羽林中郎将或虎贲中郎将。地方割据势力任命的中郎将或校尉都比正牌的低级得多。虽然排名一样是将军>中郎将>校尉，中央的中郎将和校尉是可以讲是士大夫，地方的可以看成是普通武官。

[quote]原帖由 [i]大多数人[/i] 于 2009-8-4 10:07 发表
一、蜀汉前后左右将军高于诸征镇将军，这点从废李严表就可以看出，诸征镇将军与杂号偏裨同列。
二、汉中王国前后左右将军未必高于杂号将军，以此推断黄忠高于赵云，缺乏依据。
三、中郎将指挥将军，并非异常状 ... [/quote]

楼上的一、二条怎么看着矛盾了~~~不明白

[quote]原帖由 [i]奉天翔龙[/i] 于 2009-8-6 00:47 发表


笑话~资治通鉴还是采用华阳国志的资料，来看华阳国志的原文你就知道中郎将诸葛亮到底能不能指挥将军
华阳国志:诸葛亮、张飞、赵云等溯江，降下巴东。 入巴郡。巴郡太守巴西赵笮拒守，飞攻破之。 赵云自江州 ... [/quote]

诸葛亮留关羽守荆州，与张飞、赵云将兵溯流克巴东。至江州，破巴郡太守严颜，生获之。飞呵颜曰："大军既至，何以不降，而敢拒战！"颜曰："卿等无状，侵夺我州，我州但有断头将军，无降将军也！"飞怒，令左右牵去斫头。颜容止不变，曰："斫头便斫头，何为怒邪！"飞壮而释之，引为宾客。分遣赵云从外水定江阳、犍为，飞定巴西、德阳。
------------资治通鉴

资治通鉴采用华阳国志的资料？:titter:看来我看的是盗版资治通鉴

。先主弃妻子，与诸葛亮、张飞、赵云等数十骑走，曹公大获其人众辎重----------------可以这么说，刘备跟诸葛亮，张飞赵云的地位是相等的