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2009-3-6 19:52 三国赤壁周郎
太祖究竟对谁说?

《三国志》说关东联军讨伐董卓,董卓挟持献帝、烧毁洛阳逃往长安。此时,袁绍驻军河内,张邈、刘岱、桥瑁、袁遗屯兵酸枣,袁术驻扎在南阳,孔袖进驻颍川,韩馥在邺城。这些人都不敢进兵,分驻各地。(原文:是时绍屯河内,邈、岱、瑁、遗屯酸枣,术屯南阳,袖屯颍川,馥在邺。卓兵强,绍等莫敢先进)。接着太祖(曹操)说:“我们起义兵原本是为了诛暴除乱。现在各路大军即已会齐,诸位还犹豫什么?假如董卓一听到关东义兵起事,凭借朝廷的名义,据守二周故地的险要,向东发兵控制天下,那么尽管他的所作所为完全违背道义,依然足以威胁我们。但现在他纵火烧毁宫室,劫持天子西迁,致使举国震动,百姓不知所归,这是天要灭亡他的时候啊!我们一战就可以战胜他,不可失去这良机!”(原文:举义兵以诛暴乱,大觽已合,诸君何疑?向使董卓闻山东兵起,倚王室之重,据二周之险,东向以临天下;虽以无道行之,犹足为患。今焚烧宫室,劫迁天子,海内震动,不知所归,此天亡之时也。一战而天下定矣,不可失也)
曹操估计是在张邈那里,而袁绍等分驻各处,他这番话到底跟谁说?只是跟个别几个“同志”说吗?

2009-3-7 01:41 在人间
跟各方诸侯说的。驻兵不在一起也能开碰头会的么,不能开会也还能写信的嘛。要是连沟通方式都没还能算啥联军啊。

2009-3-7 07:44 方二
从日后的一些事情上推断,至少鲍信应该听曹操说过这番话

2009-3-8 18:52 figozhu
可以派遣使者,携带檄文之类的。
当然,也可能直接开峰会啊。

2009-3-8 22:25 吃饭猛喷罗大傻
是这样吗?
太祖没有跟袁绍见面?
看来此事有假。
这哥俩写信谈天下大势,袁绍先写信寄去给曹操,
信的内容是:如果我们这次起事失败,兄弟你认为怎么样?
曹操收到信看完,回了一封信,
信的内容是:老哥,你以为怎么样?(回信就这么短,不太可能)
接着袁绍又回信:老哥我南据黄河,北阻燕代,兼并戎狄的力量,向南夺取天下,兄弟你觉得好不好?(不用害羞,说几句讨好老哥的公道话就行了)
曹操又接着再回信:老哥,我觉得只要聚集天下的智力,用道义驾驭他们,就可以无所不胜!你的建议还是差了一点。

这番心里话绝对不能用写信和派使者的方式说的(明显就是当面一问一答,还有可能不能让外人听到的),曹操没跟袁绍碰面,只能说曹操对着手下撒谎。

2009-3-9 00:15 在人间
看来楼上的认为曹操等人都是现代人穿越回去的,离了手机个个都生活不能自理了:titter:

2009-3-14 21:40 三国赤壁周郎
[quote]原帖由 [i]吃饭猛喷罗大傻[/i] 于 2009-3-8 22:25 发表
是这样吗?
太祖没有跟袁绍见面?
看来此事有假。
这哥俩写信谈天下大势,袁绍先写信寄去给曹操,
信的内容是:如果我们这次起事失败,兄弟你认为怎么样?
曹操收到信看完,回了一封信,
信的内容是:老哥 ... [/quote]
看了好半天,终于看懂了傻兄要说什么。你的意思是曹操自己撒谎,根本没跟说袁绍此事。我同意你的看法,这事我也忽略了,因为曹操同举义兵时,没跟袁绍见面,不可能有这对话。者对话明显是说袁绍的见解不如曹操,说白了就是跟部下说:“我如何善于使用你们,袁绍只重视地方的险要,不重视人才,所以失败了。你们能有我这样的主子,是你们的福分,因此以后要加倍报效我。”自己说自己好话,好让部下觉得自己何等英明。(电视剧《三国演义》是曹操在祭拜袁绍墓时对部下说起这些事。反正曹操肯定是当着别人说,才能让人记住他这番话。如果不是这样,那只能是陈寿听了“魏武的粉丝”说,他采信了,写进《三国志》里,也就是说曹操没说过这话,是后来他的“粉丝”们帮他编的,而陈寿信了。总之曹操当时没见到袁绍,没有谈起“天下大势”。)

[color=Silver][[i] 本帖最后由 三国赤壁周郎 于 2009-3-14 21:42 编辑 [/i]][/color]

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