请教大家抗战时薛岳的其人其事····

兄弟看了本书·里面间接的提到了薛岳抗战时的战绩···只能用两个字来形容··惊人···引起了兄弟的兴趣·所以就去百度了下·惊奇的发现薛将军指挥的长沙会战的战果竟然是N个平型关的总合··万家岭更是全歼日本一个师团····悍！好像连当时的美国总统罗斯福·都因为他对日本的战绩·而专门颁给他勋章··但是百度上还说薛岳为人骄狂·看不起任何人·玩不转人际关系·每逢大胜之后必遭大败··而且由本版做的钢铁MOD里好像薛岳的能力也非常一般啊··这·这·这·我迷惑了··我对薛岳的战绩和为人生平非常感兴趣··但百度上的东西·我又不敢全信·所以就来请专业人士帮忙解答了··我知道贾图兄和秀策兄都精通二战史··所以请大家帮帮忙··告诉我·薛岳这个人真实的战绩和生平··他有胡涟厉害吗？顺便请告诉兄弟抗战时广西的战史·好像日本人自己也记载了桂林战役是侵华战争中最惨烈的一场战役··可惜关于广西我只知道铁血昆仑关和李白··谢谢大家··

我也知道这贴发本版不大合适·但我觉得本坛能完美解答兄弟这个问题的人就在本版·所以就发这了··如果版主觉得不合适·请移走或删除··

[[i] 本帖最后由 我想戒烟 于 2009-2-28 02:55 编辑 [/i]]

听过一个笑话

长沙会战之前，薛岳要求校长不要插手长沙军务，校长答应。于是在第一次和第二次长沙会战中薛岳重挫日军。然而在第三次长沙会战时，校长越过薛岳，直接打电话给其手下的师长布置战术，导致防线崩溃，长沙失守。之后薛岳不顾校长严令，执意向南撤退。部下不解问之，答曰：跑远点，老蒋的电话就打不通了:titter:

呵呵···多谢秀策兄···薛岳还是真有本事的··

首先 LZ 不要说等于N个平型关的总和这种话，说了也白说。

楼上的兄台·可是这是事实啊···

唉，其实CHI有好多牛X的抗战英雄，但是现在多数都是关于CHC的记载，这个嘛有些不好说。。。:-_-:

推荐你去bbs.wbzd.net有个三国子龙专区，里面有本《中日大对决》专写chi正面抗日的纪实，跟历史较符合！该专区也有很多抗日题材书籍！:loveliness:

网上搜到的其实已经差不多了，而且薛岳也是几次围剿中打CHC最痛的一个国军将领。
薛岳自比岳武穆，原名叫薛仰岳，以岳飞为偶像，后来直接改名叫薛岳，意思就是“我就是再世岳飞！”。《一寸河山一寸血》中，100多岁还写下“精忠报国”四个大字，矢志不渝！

不过是人就有缺点，比如他在常德也曾越级指挥过方先觉的190师，并以官大一级压死人的姿态想撤方先觉的职。若不是光头明察，方当时就被革职了，也就不会有后来的衡阳血战。

谢谢楼上几位兄台了··还有说实话·我觉得方先觉在衡阳已经尽力了··尽到了他的本分··不知道为什么还是有那么多人看不起他··其实如果换到他的处境··能有几个比他做的强的呢···再说他后来不还是自己回来了吗··这就说明他从一开始就没想过要真的投降日本··

[quote]原帖由 [i]本因坊秀策[/i] 于 2009-2-28 12:47 发表
听过一个笑话

长沙会战之前，薛岳要求校长不要插手长沙军务，校长答应。于是在第一次和第二次长沙会战中薛岳重挫日军。然而在第三次长沙会战时，校长越过薛岳，直接打电话给其手下的师长布置战术，导致防线崩 ... [/quote]

好象第一次长沙不能说重挫吧,不过能和日本损失差不多1:1在那时也很不容易了.第二次才是真正的重挫,国际上都影响很大

[好象第一次长沙不能说重挫吧,不过能和日本损失差不多1:1在那时也很不容易了.第二次才是真正的重挫,国际上都影响很大]

长沙会战胜仗打过三次，第二次影响不大，影响最大的是第三次. 当时日本正在横扫东南亚,盟军全面溃退. 长沙大捷极大地鼓舞了民心士气,扩大了中国的影响.以至于英国每日电讯报曾有报道: 籍此远东阴云密布中,唯长沙上空之云彩确见光彩夺目.

而长沙失守则是在豫湘贵大战中的长衡会战中, 应该属于第四次长沙会战了.

薛岳是个典型的亲共份子。

蒋介石搞412的时候，武汉这边国民政府乱了手脚，不知道怎么干。

薛岳大喊：MLGBZ，给我一队兵，去把反动蒋光头抓了～！

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大致就是这个意思。

看来校长还是很大度的。

[quote]原帖由 [i]我想戒烟[/i] 于 2009-2-28 14:10 发表
楼上的兄台·可是这是事实啊··· [/quote]

平型关的意义不在于歼敌，而在于其首胜的影响。即使在土共的作战中比较，歼敌比平型关多的也有，何况国军的大会战。

但薛岳确实是个厉害的角色。红军时期他就到处撵着土共打，打得挺好的。后来解放战争时期，又趁粟裕不在，狠狠打疼了陈毅。要不是后来被校长调回去当参军长了，恐怕还得和粟裕斗上N个回合。

万家岭歼灭的是106师团吗？确切来说是基本歼灭，那个师团最后还有不到1000人

这次战役74军战功极大，张灵甫尤其出风头啊

薛岳在这次战役中是担任什么职务啊

[quote]原帖由 [i]文以载道[/i] 于 2009-4-8 22:20 发表
万家岭歼灭的是106师团吗？确切来说是基本歼灭，那个师团最后还有不到1000人

这次战役74军战功极大，张灵甫尤其出风头啊

薛岳在这次战役中是担任什么职务啊 [/quote]

一个师团还剩不到1000这种情况，说基本歼灭和全歼在实质上已经差距不大了。不过因为最后让他们与救援部队汇合了，所以称全歼形式上有些说不过去。

薛岳那时候应该是第九战区的代理司令长官吧。

说到日军被全歼的师团，转个帖子。

旧日本陆军在中国损失最大的师团.2008-12-26 16:58

总是有人喜欢到处贴个啥国军抗战没有歼灭日军任何1个联队.以次来贬低国军.最后还有很多跟帖.无非就是老蒋是傻瓜.或者叹气的.我靠全是人云亦云.只能吃别人咀嚼烂的食物的人.而没有自我分析能力的家伙.对于他们.俺只能说.给你一个奶瓶，回去睡觉去吧！！

这种小儿科的玩意.其实也好反驳,可今天咱们不讲昆仑关.万家岭.也不提缅甸作战.就说说这个第116师团.

话说这个第116师团出生显贵,乃是京都第16师团的留守师团编成的正经八摆的野战特设师团.属于日军当中的精锐师团.成立于1938年5月15日.一成立就一拍屁股立马就发往中国战场.抽调了4个大队组成石原支队参加了武汉会战.全师团参加了常德会战.衡阳会战.和雪峰山大战.

第116师团在中国主要就是参加了衡阳会战和雪峰山大战.特别是在衡阳损失惨重.

在中国的7年时间里仅仅是野战第116师团的3个步兵联队就累计死亡人数达到了11500人.而这只是死亡数字.而且还只是3个步兵联队的数字.

第116师团在38-43年的5年间还收治过13902名伤病员.加上第116师团真正打的大仗.损失大是在44年的衡阳和45年的雪峰山.所以这个伤病员数字还要扩大很多.最后可能要达到总各种伤亡病失踪3万人以上.而且这个师团卫生队本身还死了200多人.一个卫生队才几个人啊?死亡200多人,实际上也已经覆灭了,最后又用新兵给补充上了.

  



其中步兵第120联队在衡阳一战,就死亡755人.负伤2000人,一战伤亡达到2755人达到了部队人数的90%以上..对于一个3000人的联队来说实际上已经被歼灭了.

看看日本防卫厅战史研究室出版湖南作战里关于衡阳攻坚战的节选:

"步兵第133联队7月1日.晴.这是一个短促的夏夜.........黑川队长冲在前面,手提战刀.突然2颗手榴弹爆炸,中队长壮烈战死.直接协助的炮兵大队已经消耗了计划2倍以上的炮弹.已经所剩无几了.晨1时,1,2大队夺取山顶.重庆军来反扑,第1大队大队长和官兵几全部战死,第2大队大队长也负伤了.


7月16日,晴转阵雨.联队最终占领了55高地,但是失去了3个大队长.最后第133联队的第1大队全军损失完毕.第2大队还剩下7个人.第3大队也被重创.

8月4日.步兵第120联队,让官兵奉拜军旗,要官兵们与军旗共存亡,做最后冲锋.但是各个中队连日作战,最多只有40到50名.还有的中队只有20到30名.右侧也一样,大队进攻正面,冲锋人数只有不足一个中队,白刃战只有一个小队.

8月5日,晴.右大队在7时开始进攻,重庆军火力激烈,大队长东条大尉阵亡.2中队长泽田少尉负伤,联队开始本次战役以来已经损失了7个大队长.联队长如同切断手足一样痛惜万分.我官兵在敌阵经过几十分钟奋力混战,极为壮烈实为白昼现代战中少见的悲惨壮举."

而做牵制任务的第109联队损失最小.也死了400人[死没者将校１６名、下士官３３名、兵３５５名。].伤病过千人.但是残酷的命运也没有放过这个第109联队.俗话说的好躲了初一.躲不过十五.在45年的芷江作戦中第109联队死没者包括第１大隊長飯島中佐在内的７５５名（内将校３１名）.连同伤病的话.一个联队也全报废了.

实际上衡阳一战第116师团基本上全挂了.13000人的第116师团的伤亡病失踪应该在10000人左右.达到了80%.整个116师团遭到了歼灭性打击.

正所谓是棋逢对手.将遇良才.第10军乃国军精锐.外号泰山.双方是打的你死我活啊.俗话说的好.好火费炭，好女废汉，好车费油，好菜费饭.是好兵费炮弹啊.

最后日军达到了5个师团和军属野战重炮的强力进攻.血战47天.国军第10军.战死7400多人,负伤7000多人,幸存官兵3000人[包括1000多非战斗人员].第10军已经损失了90%的人员.弹尽粮绝之下.

继续抵抗已经没有弹药和任何粮食了.拿着没有子弹的步枪.只有被屠杀的份.这没有意义.出于人道主义.面对着7000多名流血负伤而又没有医药治疗.也没有饭可以吃的.只能躺在地上被大群的红头苍蝇包围着.痛苦的呻吟等死的伤兵.第10军军长方先觉将军为了保全浴血奋战47天.而伤痕累累的10000名伤兵和残余官兵的生命.对士兵的生命和家属负责.痛苦决定协议停火.

8月8日21时派孙鸣金参谋长到西蝉寺日军司令部请求停战.停战条件是.一.不得伤害国军残存官兵.二.为伤病官兵治疗.否则第10军将以血肉之躯做最后的战斗.日军接受了这2个条件.并且要求第10军解除武装.扣留军长方先觉为抵押.

也许有人要问.那为啥不突围啊.废话.突围也要有攻击力啊.才可以突破日军的阵地.剩余的已经没有弹药的那3000名虚弱的已经不成人形的士兵,根本无法在保障7000名伤残士兵安全的情况下.一面阻击正面日军.一面突破日军阵地.一面还要把伤残士兵抢救出来.有可以突围这种想法的人都是吃饱了饭.在空调房间里对着电脑一想天开地人.

外围的救援也不可能了.日军对衡阳包围47天.大部分时间是2个师团在进攻.有了损失.就补充.而主力几个师团都在附近阻击援军呢.直到把最后一批援军打过湘江.才从正面抽调了3个担任阻击任务的师团回师衡阳.

最后军长方先觉.师长葛先才.周庆祥.等被关押.后来在国军情报人员协助下逃脱.而第10军的残余部队则就地解散.应为大部分是湖南人.所以就各自回家休养去了.各级干部则回到重庆.衡阳第10军算是有条件停战,而不能算为投降.应为所有官兵无一人为日军服务.全部都回家了.

经过7年作战.3次大会战.无数小战斗.第116师团的总损失在30000人左右.在目前已经知道的资料情况看.单师团累计损失绝对是中国战场的前3名.


再来看看日本的数字吧.



歩兵第１０９連隊.碑文
聯隊は昭和１３年５月伏見において編成され　爾来七年有半　中支の曠野に転戦し　揚子江沿岸地域に於ける作戦警備　湘桂作戦　芷江作戦等に参加　.此の間三千有余名の戦友を失う.

昭和２０年芷江战役.第１大隊長飯島中佐７５５名（内将校３１名）の多きにのぼり、その損害は甚大。

歩兵第１２０連隊: 昭和１８年１０月１８日、常徳殲滅作戦に参加。日中戦争中最後の城門攻撃であった大西門の激戦は無数の地雷により多大な犠牲を伴った勝利であった。

昭和１９年６月２７日から始まった衡陽攻略作戦は、昭和の”２０３高地”と呼ばれるほどの激戦。この戦闘で、７５５名の戦死者と２，０００名以上の負傷者を出し、連隊の戦闘力は皆無となる。その後、戦力の立て直し、昭和２０年４月、湘西作戦に参加。




『鎮魂』の碑
（京都市・京都霊山護国神社）
此の間遠き異境の荒野に、銃火に斃れ、瘴癘に死したる戦友、実に４千有余柱の多きを数ふ。

歩兵第１３３連隊:聯隊の戦陣に在ること８年に及び　この間　鋒鏑疫病に斃れたる戦友四千五百余柱を数う


野砲１２２連隊:第２次衡陽攻略作戦以降に独立野砲兵第２連隊の配属を受けた。
第１１６師団は軍の主攻撃師団であったので、連隊は野砲・山砲の火力で支援したが、弾薬不足に悩まされ悪戦苦闘の末、火砲の半数が損傷した。

獨立野砲兵第２連隊.一千二百有餘柱の英靈.

師團衛生隊:１９４３年　戦局の緊迫化に伴い師団は戦闘兵団に編成改正され　奥地進攻の常徳殲滅作戦に出撃　常徳城攻略後　武漢地区に反転した
衛生隊創設以来この５年有余の間に収容した患者数は１３，９０２名と記録されている

顕彰碑:この間二百有余の戦友　百余の軍馬　護國の礎石として彼の地に散る.

[quote]原帖由 [i]asky[/i] 于 2009-3-24 00:11 发表
薛岳是个典型的亲共份子。

蒋介石搞412的时候，武汉这边国民政府乱了手脚，不知道怎么干。

薛岳大喊：MLGBZ，给我一队兵，去把反动蒋光头抓了～！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ... [/quote]
薛岳是打CHC最辣手的人，不可能亲共。412那会跟后来的情况有大不同，所以薛岳反对，这里也不好多讲。

回复 #16 贾图 的帖子

第10军作为中央军嫡系怎么才17000多人？74军有30000多人，差这么多？

大概第10军有2个师？

另外看一下日军的编制，大概乙级师团以上能相当于中国一个军？（仅考虑人数，从战斗力上来讲能相当于好几个军）

[color=Silver][[i] 本帖最后由 文以载道 于 2009-4-10 06:00 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]ChinaPR[/i] 于 2009-4-9 09:31 发表


一个师团还剩不到1000这种情况，说基本歼灭和全歼在实质上已经差距不大了。不过因为最后让他们与救援部队汇合了，所以称全歼形式上有些说不过去。

薛岳那时候应该是第九战区的代理司令长官吧。 [/quote]

呵呵，这倒也是~

当时日军的主帅是冈村宁次吧？估计他也急了，如果让一整个也比较强悍的乙级师团被全歼，他罪责也不小啊

1、比较崇拜白崇禧和李宗仁，长沙会战我基本上是通过《白崇禧传》了解的，那个时候白崇禧是桂林行营主任。


2、《白崇禧回忆录》的说法，日本一个师团加上后备的梯队，仅以兵力论，其实相当于中国一个集团军，因为中国军队当时没有建立预备役，打掉多少就少了多少，补充困难。


3、日本的军，大概可以参考美国的军司令部，在这些国家，师就已经是战略单位，一个军按需要配给多少个师，我记得二战里面有个美国军，记录里面管辖过的师有一百多个。


中国大概是把集团军作为战略单位的。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 yogoloth 于 2009-4-14 19:16 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]贾图[/i] 于 2009-4-9 09:58 发表
说到日军被全歼的师团，转个帖子。

旧日本陆军在中国损失最大的师团.2008-12-26 16:58

总是有人喜欢到处贴个啥国军抗战没有歼灭日军任何1个联队.以次来贬低国军.最后还有很多跟帖.无非就是老蒋是傻瓜.或者 ... [/quote]


这其实就是白崇禧说的，日本是征兵制的国家：一个师团出动，屁股后面起码跟着二到三级的预备役和梯队，所以只要番号还在，哪怕损失了相当于编制几倍的兵力但始终有战斗力，但中国就不一样，哪怕是王牌军，一场胜仗下来，基本上也就只有一直在后方窝着了。（当然也有光头消灭异己的因素在里面）

[color=Silver][[i] 本帖最后由 yogoloth 于 2009-4-14 19:39 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]yogoloth[/i] 于 2009-4-14 19:34 发表



这其实就是白崇禧说的，日本是征兵制的国家：一个师团出动，屁股后面起码跟着二到三级的预备役和梯队，所以只要番号还在，哪怕损失了相当于编制几倍的兵力但始终有战斗力，但中国就不一样，哪怕是王牌军， ... [/quote]

包括后来的TG部队也是这个样子，军单位就是纯粹的军单位，没有说后面还有同番号下的预备役的。朝鲜战场2次战役打完以后，东线参战的部队在后方休整了很久很久……

日军一个甲级师团的兵力MS相当于中国一个军，2万5到2万8


另外问一下日军的乙级师团到底是3步兵联队+骑炮工辎联队还是4步兵联队+炮工辎联队+骑兵大队

看网上的资料讲的比较乱，看得比较糊涂，达人解释下，谢谢了

[quote]原帖由 [i]贾图[/i] 于 2009-4-9 10:03 发表

薛岳是打CHC最辣手的人，不可能亲共。412那会跟后来的情况有大不同，所以薛岳反对，这里也不好多讲。 [/quote]

记得有篇详述CHI通共嫌疑的帖子。

薛岳两大罪状一是五次反围剿让TG跑了，一是海南不战而溃。

薛岳412前通共是出了名的，整个黄埔时期都是TG所谓外围组织的吧。

当然黄埔时期的笑话好多，包括胡宗南几乎加入共产党这种。:titter:

在完全不對等作戰，國軍用血肉扛了整整八年！在血寫的歷史和墨寫的謊言之間，共xx就是神仙，并出現嘎子 亮劍 抗戰神話故事。於是中國人變成健忘的民族……

一寸山河一寸血，十萬青年十萬兵