关于《喜羊羊和灰太狼》的思考……

这套纯正国产的动画片起步是有点晚了，跟《叮当》（机器猫、多啦A梦）、《猫和老鼠》、《忍者龟》等等相比可能到不了相提并论的水平。

现在就对小朋友价值教育的观念对比一下，国产动画片大大推崇“邪不能胜正”的大道理，例如《葫芦兄弟》，还有一连串小人书、儿童故事片等如此，而这个羊和狼的动画片也离不开这方面；羊温顺可爱，狼凶残嗜血，因此羊是正义的，狼是邪恶的，注定狼是永远吃不到羊，狼永远都是失败者，整个动画基调就如此了。

这集动画饿本人看得不多，就在公交车上看过一两集，发现灰太狼两夫妇实在是太窝囊太无能了，一点狼本应独有的凶狠和奸诈也表现不出来。羊本来是温顺的，但这里的羊却是诡计多端聪明绝顶，个个都身怀绝技，有时一只羊单挑一只狼竟然还会赢？连最差劲的懒羊羊也福大命大。

再看看西方著名的动画《猫和老鼠》，猫和老鼠是一对天敌，不共戴天，但他们却有时成为好朋友，即使他们打闹，老鼠的胜率100%。为什么老鼠偷吃人类的东西、传染疾病，猫是人们普遍喜爱的温柔宠物，但人们还是同情老鼠呢？

这里总结起来，可以看到中国和西方动画对儿童教育的总体方向：中国人的道义感远比西方人要强，他们认定好人就是好人，坏人就是坏人，好人就一定要与坏人作坚决的斗争，坏人一定不能得逞。而西方人则体现了博爱精神，老鼠虽坏，但他们也是世间万物一种，他们也有生存的权利，弱势群体与强势群体地位平等，等等的传统价值观。而且从选材范围就知道，西方动画中正义一方有龟、蜘蛛、蝙蝠、等其他不显眼的动物，小熊维尼和跳跳虎这两种原本是凶残的动物就更不用说了。而国内动画的正义主角多数是小白兔、小猫小狗小猪等多数人认为是温顺的动物。

这里还有一个问题：对小朋友的正义教育是有必要，但有没有必要过于抬高正义贬低邪恶呢？说回《喜羊羊和灰太狼》，是不是一定要小朋友学羊那样听话顺从，而狼的优良品质呢？群体作战、伺机攻击、下手必狠，这可是刘伯承著名的“狼战术”啊。饿个人认为过份的贬低邪恶反而让孩子们更对现实生活中真正的坏人掉以轻心，认为坏人就如灰太狼那样容易对付，或者一旦见到坏人真面目时心理反差更巨大导致更加畏手畏脚？

饿认为现在国内的动画片选材也好，价值观基调也好，应该着重以客观、全面一点为好。在正义教育同时也对邪恶一方要有点客观的评价和给予一定的肯定，也就是应该要更全面一点为好。

这个…………中国目前的动画片就是要起教育作用的:sleep:

这个动画好歹有和以前不同的商业和技术上的元素
所以火起来了
我喜欢

怎么说呢……国外动画是先娱乐再教育，国产动画是先教育再娱乐，而且还是“说教”

换个角度看，猫和老鼠跟狼和羊都是现实中的弱势一方占优势的，其实猫和老鼠、狼和羊的善恶是你自己加在他们头上的，而不是他们天然存在的。拍动画片肯定要拍弱势一方变强势才有看头，要是羊总是被狼抓住不如去看动物世界好了。
我看《喜羊羊与灰太狼》只看到了轻松幽默，没有看到什么正义邪恶，没有看到什么说教（如果说教像懒羊羊这种坏孩子要受到教训的），看出这些来只能说大人把自己的一套价值观套到了这部动画片里，这让我联想到了苏东坡的故事:titter:

[quote]原帖由 [i]Maxwell[/i] 于 2009-2-12 13:56 发表
换个角度看，猫和老鼠跟狼和羊都是现实中的弱势一方占优势的，其实猫和老鼠、狼和羊的善恶是你自己加在他们头上的，而不是他们天然存在的。拍动画片肯定要拍弱势一方变强势才有看头，要是羊总是被狼抓住不如去看动物世界好了。
我看《喜羊羊与灰太狼》只看到了轻松幽默，没有看到什么正义邪恶，没有看到什么说教（如果说教像懒羊羊这种坏孩子要受到教训的），看出这些来只能说大人把自己的一套价值观套到了这部动画片里，这让我联想到了苏东坡的故事 [/quote]

非常赞同。

《喜羊羊与灰太狼》只看到了轻松幽默，没有看到什么正义邪恶，没有看到什么说教

某些人不过是自己先设定一个“中国动画片总是道德说教”的前提，然后再吧这个前提强加到自己所看过的动画片里。殊不知，这个前提本身就是个伪前提。

[[i] 本帖最后由 三种不同的红色 于 2009-2-12 14:06 编辑 [/i]]

喜羊羊明显走的是和猫和老鼠一样的路子
弱势一方占优的纯搞笑路线
或许更像的是迈克老狼，还有一点蓝精灵的影子

再补充一句，国产动画片首次颠覆传统正邪观念的是舒克和贝塔

[[i] 本帖最后由 火狐天下 于 2009-2-12 15:28 编辑 [/i]]

还是看日本漫画。等到国产动漫水平追上来后再看国产动漫。

当然，如果奇迹发生。。。

不，不可能。

自从雪椰断掉后，我对中国动漫已经心死。

如果这样说，那迈克老狼跟灰太狼一样失败……

这片子还是可以的，国产商业动画近年来颇有起色，倒是日本动画路子越走越窄，围着萌文化打转出不来了。

我在开心网上看喜羊羊的投票，发现灰太狼和红太狼的受喜爱度远远超过其他“正义”的小羊，我也投了灰太狼夫妇。可见大家并没有把这部动画从正义战胜邪恶这个斗争角度去看，而是就很单纯的把它当作恶搞来看。

喜羊羊里头创意动机也是比较简单的，看上去有点小白，但是它却不弱智，很多成年人也喜欢，很大的原因是它傻归傻，但是不说教，就单纯的傻到底，大家平时压力都很大，看着傻乎乎的灰太狼感觉都很轻松，傻到一定的境界就是另一种可爱了，所以灰太狼受到欢迎也变得理所当然了。

[quote]原帖由 [i]关内侯[/i] 于 2009-2-12 15:01 发表
如果这样说，那迈克老狼跟灰太狼一样失败…… [/quote]


没看出这部片子哪里失败了

至少我看了几集还是觉得相当有趣的，很轻松诙谐的情节和人设

我觉得很好嘛。
喜欢《猫和老鼠》，《喜羊羊与灰太狼》有点类似的感觉。

另，喜欢看《雪椰》，可惜断了。

:titter::titter:
呵呵，似乎饿的主题论调又过于严肃了。
话说回来吧，其实今天饿是在搜狐上看过一则新闻才有感而发的：

[b]新疆古尔图镇羊群遭狼群侵袭 1夜死伤125只(图)[b]
[url]http://news.sohu.com/20090212/n262202225.shtml[/url]

当时的评论不多，后来再看时发现，国内很多网友都喜欢灰太狼，多数人都不那么喜欢羊了。或者说是为弱者的狼鸣不平的声音吧。
竟然大概是七条评论当中有一条是与这则动画有关的
例如有些评论说：

都是喜羊羊灰太狼牛气冲天给害的阿!

灰太狼终于发威了！

我儿子喜欢狼

灰太狼得逞了

天无绝狼之路，为草原精灵祈祷吧！！！

还是灰太狼厉害

可怜的喜羊羊

喜羊羊和灰太郎现实版

灰太狼来了

灰太郎干的

看喜羊羊呀

……………………

太多就不列了。

说回正题吧，也许是饿从小写读后感写多了，以前的大人都说看电视看电影什么的一定要有教育意义…………这点饿可没说大话啊。

看来我是乐观主义者，都往好的方面想。:titter:我看到狼群袭击羊，首先居然感觉是好消息，因为草原狼群好像消失很久了，带来的生态平衡破坏也很严重，比如狼的食物还有大量的鼠类，狼群没了，草原的鼠类大量繁殖，反过来大量破坏草原植被，狼群又出现了，所以我感觉可能草原生态有所改善了？:doubt:

我很喜欢古龙对狼的一段评价，出自《箫十一郎》。

羊、狼、人都是大自然的一分子。


通常是虎无伤人胆，人有杀虎心。

[quote]原帖由 [i]风使[/i] 于 2009-2-12 15:30 发表
我在开心网上看喜羊羊的投票，发现灰太狼和红太狼的受喜爱度远远超过其他“正义”的小羊，我也投了灰太狼夫妇。可见大家并没有把这部动画从正义战胜邪恶这个斗争角度去看，而是就很单纯的把它当作恶搞来看。

... [/quote]
:-_-:9494，谁说我们老是输给那群小羊的？
我们的人气就要超过那群小肥羊很多倍啊
小肥羊里人气最高的懒羊羊也没我们高嘛
所以哪里来的说教啊，要说教也是说教娱乐和开心啦:victory:
嘿嘿，灰太狼呢？还不去把那群小羊揪过来瞅瞅

小肥羊中，偶倒是喜欢沸羊羊。:titter:

回复 #18 三种不同的红色 的帖子

切，那只太笨，一点都没我老公聪明，也没老娘暴力:-_-:

提醒各位，此地限水。

正义的教导事必要的   也许以中国人的素质  只有这种叫道方法   才能有一小部分不违法乱纪的

[quote]原帖由 [i]☆慕容泪☆[/i] 于 2009-2-12 15:49 发表
:tinter::titter:
呵呵，似乎饿的主题论调又过于严肃了。
话说回来吧，其实今天饿是在搜狐上看过一则新闻才有感而发的：

新疆古尔图镇羊群遭狼群侵袭 1夜死伤125只(图)
[url]http://news.sohu.com/20090212/n262202225.shtml[/url]

当时的评论不多，后来再看时发现，国内很多网友都喜欢灰太狼，多数人都不那么喜欢羊了。或者说是为弱者的狼鸣不平的声音吧。 [/quote]

感觉

太灰狼=项羽
喜羊羊=刘邦

或者

太灰狼=硬汉里的龙哥
喜羊羊=硬汉里的老三


网友们大多成年人，喜欢灰太狼很正常
另外对于羊来说，被人吃和被狼吃，结果一样。


很像蓝精灵
对于小孩来说，传达正义战胜邪恶的观点-还是很重要的。

[[i] 本帖最后由 游戏爱好者 于 2009-2-12 20:12 编辑 [/i]]

《喜羊羊与灰太狼》本来就是给发育不全的小孩子看的，弱智无比，情节上就是仅有的邪不胜正，毫无夸张和奇特之处，比起《猫和老鼠》差老远了。《猫和老鼠》好歹出现不少猫鼠一起落难或一起对抗外敌和灾祸的情节，而《喜羊羊与灰太狼》里狼和羊是绝对绝对对立，绝对不会合作的。

回复 #23 zeloti 的帖子

也有帮忙的时候。
有集灰太狼被自己弄的水泥困住了，羊把他拉出来的。

[quote]原帖由 [i]zeloti[/i] 于 2009-2-12 23:08 发表
《喜羊羊与灰太狼》本来就是给发育不全的小孩子看的，弱智无比，情节上就是仅有的邪不胜正，毫无夸张和奇特之处，比起《猫和老鼠》差老远了。《猫和老鼠》好歹出现不少猫鼠一起落难或一起对抗外敌和灾祸的情节， ... [/quote]
你确定你看过。。。。。。。。那天我无意中扫了眼～
讲的是一只憨厚的胖狼带他女朋友给羊们看～羊羊们发现是野蛮女友后～拯救胖狼的故事～
和你说的什么邪不胜正～完全没关系:qDD+

国产动画还是前期的好,根本原因还是后来定位有问题,尤其是国内家长一提到动画片第一反应就是那是小孩子看的,这个都严重阻碍了国内卡通的发展

出来验明正身下。23、25楼可以参考偶头像对照判断是不是同一部。

古古怪怪大作战里面，好像狼和羊也一起对抗魔王的。这和现实也挺契合，在没有面对共同敌人的时候，狼和羊就日复一如的按照狼抓羊的自然法则过日子，在面对共同的危险时候就会团结起来合作下。

就像神奇宝贝，里面的反派组合火箭队，天天在使坏设套抓比卡丘，每每失败却坚持不懈，但是在遇到共同的危险时候，还是会互施援手的，毕竟冤家久了也成了欢喜，斗得时间长了也出了感情。记得神奇宝贝里面有一集我很喜欢的，专门讲火箭队的友谊，喵喵到个招财猫崇拜的岛屿，武藏和小次郎平时那么自私的人，最后为了成全喵喵，无私的花光自己所有的私房钱，为了喵喵不必再跟他们漂泊动荡，可以后半辈子享福。喵喵最后也抛弃了富贵生活，宁愿继续更伙伴们组队做反派。这集非常的好笑，但是也有感动。狼和羊不少地方也有这个模仿。

我刚去百度了下～我说的那个憨厚的胖狼叫～蕉太狼:wacko:
其实我觉得这片子在国产动画片中还算不错的～:)

[quote]原帖由 [i]灰太狼[/i] 于 2009-2-13 11:03 发表
在没有面对共同敌人的时候，狼和羊就日复一如的按照狼抓羊的自然法则过日子，在面对共同的危险时候就会团结起来合作下。 [/quote]
没错，在牛气冲天里就有这样的场景，狼和羊一齐对付发疯的黄牛菌，小肥羊也救了咱们的小灰灰讨好咱们:titter:场面很是和谐，即便是咱们狼抓羊的时候，也看不出什么对立的味道。:q((+

一部不装13的动画，值得一看
如果你觉得幼稚，那因为本来就不是给你看的
别拿大人的思维去套
喜洋洋也早在日本播出了
别告诉我是日本人没动画看才看的

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2009-2-12 15:42 发表
我觉得很好嘛。
喜欢《猫和老鼠》，《喜羊羊与灰太狼》有点类似的感觉。

另，喜欢看《雪椰》，可惜断了。 [/quote]
颜开的，嗯，我有六本貌似后面就断了

舒克贝塔主要是郑渊洁的原作:lol:

申请把这个帖转到我们动漫版去:titter:

其实西方动画，也能不少了正义战胜邪恶的惯例

只是对于动物的动画而言，取轻松娱乐为主，思考过深，反不合适

辛巴不也是正义感超强的那种吗？

[quote]原帖由 [i]灰太狼[/i] 于 2009-2-13 11:03 发表
出来验明正身下。23、25楼可以参考偶头像对照判断是不是同一部。

古古怪怪大作战里面，好像狼和羊也一起对抗魔王的。这和现实也挺契合，在没有面对共同敌人的时候，狼和羊就日复一如的按照狼抓羊的自然法则过 ... [/quote]
哦，牛气冲天这么新还没看过也不想看。不过在公共汽车上放映的《喜羊羊和灰太狼》就完全是狼羊只有对立的份。
再者，《喜羊羊和灰太狼》除了狼羊之外，就没有其他动物的分了（多了细菌好一些），比起《猫和老鼠》又差一截。

[[i] 本帖最后由 zeloti 于 2009-2-13 23:44 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]☆慕容泪☆[/i] 于 2009-2-12 12:17 发表
现在就对小朋友价值教育的观念对比一下，国产动画片大大推崇“邪不能胜正”的大道理，例如《葫芦兄弟》，还有一连串小人书、儿童故事片等如此，而这个羊和狼的动画片也离不开这方面；羊温顺可爱，狼凶残嗜血，因此羊是正义的，狼是邪恶的，注定狼是永远吃不到羊，狼永远都是失败者，整个动画基调就如此了。
这集动画饿本人看得不多，就在公交车上看过一两集，发现灰太狼两夫妇实在是太窝囊太无能了，一点狼本应独有的凶狠和奸诈也表现不出来。羊本来是温顺的，但这里的羊却是诡计多端聪明绝顶，个个都身怀绝技，有时一只羊单挑一只狼竟然还会赢？连最差劲的懒羊羊也福大命大。
再看看西方著名的动画《猫和老鼠》，猫和老鼠是一对天敌，不共戴天，但他们却有时成为好朋友，即使他们打闹，老鼠的胜率100%。为什么老鼠偷吃人类的东西、传染疾病，猫是人们普遍喜爱的温柔宠物，但人们还是同情老鼠呢？[/quote]
动画片又不是discovery的非洲纪实，羊都被吃了还画什么。。。这怎么就看出来个“正义”“邪恶”了，无非就是狼想办法要吃羊么，动画片没上纲上线，只有楼主在这里拔高。

[quote]这里总结起来，可以看到中国和西方动画对儿童教育的总体方向：中国人的道义感远比西方人要强，他们认定好人就是好人，坏人就是坏人，好人就一定要与坏人作坚决的斗争，坏人一定不能得逞。而西方人则体现了博爱精神，老鼠虽坏，但他们也是世间万物一种，他们也有生存的权利，弱势群体与强势群体地位平等，等等的传统价值观。而且从选材范围就知道，西方动画中正义一方有龟、蜘蛛、蝙蝠、等其他不显眼的动物，小熊维尼和跳跳虎这两种原本是凶残的动物就更不用说了。而国内动画的正义主角多数是小白兔、小猫小狗小猪等多数人认为是温顺的动物。[/quote]
这个逻辑莫名其妙了，老鼠胜猫就是平等博爱，狼吃不掉羊就是正义假大空？难道老鼠对猫是，这羊对狼就不是弱势群体了……
另外，维尼熊和跳跳虎的故事背景是一群玩具动物好伐……没瞧见那只驴的尾巴是钉上去的……玩具还凶残什么……

[quote]这里还有一个问题：对小朋友的正义教育是有必要，但有没有必要过于抬高正义贬低邪恶呢？说回《喜羊羊和灰太狼》，是不是一定要小朋友学羊那样听话顺从，而狼的优良品质呢？群体作战、伺机攻击、下手必狠，这可是刘伯承著名的“狼战术”啊。饿个人认为过份的贬低邪恶反而让孩子们更对现实生活中真正的坏人掉以轻心，认为坏人就如灰太狼那样容易对付，或者一旦见到坏人真面目时心理反差更巨大导致更加畏手畏脚？[/quote]
这意思是不是当年不应该引进超人蝙蝠侠变形金刚降魔勇士希曼希瑞布瑞斯塔警长特种部队什么的动画片了……

[quote]饿认为现在国内的动画片选材也好，价值观基调也好，应该着重以客观、全面一点为好。在正义教育同时也对邪恶一方要有点客观的评价和给予一定的肯定，也就是应该要更全面一点为好。[/quote]
这个……说实话总结下来的确很像《读者》不知所云的风格……

[quote]原帖由 [i]zeloti[/i] 于 2009-2-13 23:39 发表

哦，牛气冲天这么新还没看过也不想看。不过在公共汽车上放映的《喜羊羊和灰太狼》就完全是狼羊只有对立的份。
再者，《喜羊羊和灰太狼》除了狼羊之外，就没有其他动物的分了（多了细菌好一些），比起《猫和老 ... [/quote]

强烈建议多看几集再发言。。。还是国产不如进口的老思维。。。
以我看到的几集里面，有食人鱼、蜗牛、山羊、大象、老虎、猎豹、鸟、蛇等动物，估计这几种就比猫和老鼠里面的种类多了吧。

[quote]原帖由 [i]☆慕容泪☆[/i] 于 2009-2-12 12:17 发表
饿认为现在国内的动画片选材也好，价值观基调也好，应该着重以客观、全面一点为好。在正义教育同时也对邪恶一方要有点客观的评价和给予一定的肯定，也就是应该要更全面一点为好。[/quote]

那其实只要喜洋洋的编剧
安排几个突破常规的剧情，你说的那些大道理就完全是瞎掰了……:titter:
例如：
狼和羊碰到了共同的敌人，狮子，然后共同作战，赶跑了狮子。
一头流浪狮子出现，然后保护羊群打败恶狼。   等等




这贴发在我思我在，实在有点不伦不类，感觉茶座或者动漫区都可以。

而且楼主的思路我严重不能苟同。
这部动画片是我觉得改革开放以后，中国最成功的一部动画片

提醒楼主，这个动画片不是让你去思考的，主要就是纯粹搞笑而已。
我觉得楼主花这么多时间分析一个优良的动画片，
还不如去分析一下赵本山小沈阳低级恶俗的二人转吧:wacko:

[[i] 本帖最后由 打破英雄神话 于 2009-2-14 03:52 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]Maxwell[/i] 于 2009-2-14 02:24 发表


强烈建议多看几集再发言。。。还是国产不如进口的老思维。。。
以我看到的几集里面，有食人鱼、蜗牛、山羊、大象、老虎、猎豹、鸟、蛇等动物，估计这几种就比猫和老鼠里面的种类多了吧。 [/quote]
要这位看多几集老娘估计也米用，在这位心理国产动画的形象已经是根深蒂固了:-_-:
实在枉费我们出演的一番苦心啊:(
这些不是几只食人鱼、蜗牛、山羊、大象、老虎、猎豹、鸟、蛇可以解决的，甚至加几只狐狸也米用:titter:
老娘也承认不管啥国产动画第一眼就很容易给人套上固有的帽子，先入为主害人啊，要摘掉这顶帽子不是咱们“喜灰”一部可以做到的。

[quote]原帖由 [i]红太狼[/i] 于 2009-2-14 12:05 发表

要这位看多几集老娘估计也米用，在这位心理国产动画的形象已经是根深蒂固了:-_-:
实在枉费我们出演的一番苦心啊:(
这些不是几只食人鱼、蜗牛、山羊、大象、老虎、猎豹、鸟、蛇可以解决的，甚至加几只狐狸也 ... [/quote]
说的好
顶:titter:

[quote]原帖由 [i]红太狼[/i] 于 2009-2-14 12:05 发表

要这位看多几集老娘估计也米用，在这位心理国产动画的形象已经是根深蒂固了:-_-:
实在枉费我们出演的一番苦心啊:(
这些不是几只食人鱼、蜗牛、山羊、大象、老虎、猎豹、鸟、蛇可以解决的，甚至加几只狐狸也 ... [/quote]

这话让你说着了，加狐狸也没用，羊羊运动会里有狐狸。。。

这部动画片是我觉得改革开放以后，中国最成功的一部动画片


我也这么认为
虽然我只看了几集
但是他的创意构思还不的非常好

剧组不能太心急，心急吃不了热豆腐，不能因为几辆V4抹掉了几个工厂，就让他抹基地，见好就收，争取发扬中国动画！

我天天看:shy:
很有趣 没想这么多 好看就看了
要是随便看个什么都可以有这么多道理
我觉得活的也太累了

我觉得还可以吧！
中国的动漫也在慢慢茁壮起来呢

我喜欢 我喜欢里面的懒洋洋 搞笑啊 多有意思啊

我也最喜欢懒羊羊，太符合我的个性了  这么懒 又这么好运气~~

一部娱乐的片子，引入道德批判就上纲上线了

个人感觉最大的缺憾是大部分片子都太低龄化，不考虑年轻人的市场

动漫的最大的出路应该是同人，最好的例证是东方系列

小朋友在思考，大灰狼从来没吃到过羊，怎么不饿死:doubt:

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2009-6-9 21:35 发表
小朋友在思考，大灰狼从来没吃到过羊，怎么不饿死:doubt: [/quote]


灰太狼也吃草，蟾蜍。。。。。动画片里都有
可怜的家伙~~~

那头最肥的母羊叫什么，一直记不住:ph34r::doubt:

回复 #51 KYOKO 的帖子

暖羊羊:q((+

回复 #52 红太狼 的帖子

多谢。一直自说自话的把她称为肥羊羊，明知道是错的:titter:

回复 #53 KYOKO 的帖子

那只羊和其他小肥羊MS不是同一个品种
不知道哪种更好吃:q((+