客观公允，《圣斗士》武力大排名

[align=center][/align]客观公允，《圣斗士》武力大排名

一.为什么选择圣斗士

1.作为中国流传时间较长，较广，从最初的TV版，到前几年的冥王篇，到现在的冥王神话，影响应该已经超过了同类的日本长篇动画。

2.除了日本动画中惯有的主角不死等基本定律以外，在同类作品中由于战例较多，圣斗士具有一定的排名性，而又不像龙珠最后的核大战，动不动就毁灭地球，银河系之类的，也不像幽游，强弱分明较明显，反而不具备研究价值。

3.本人比较喜欢。

二.排名的几个原则:
1.尊重原著，以漫画和TV版为依据，剧场版及冥王神话不在讨论范围内，统一标准。
2.本文排名的唯一属性依据是为武力单挑，从圣斗士的攻击方式分为：物理，精神（意念），用毒，武力依据还包括防御。如：牛哥的纯武力攻击能力固然不错，但是精神，毒系的防御能力实在不敢恭维，所以导致排名不高的原因。
3、同《说岳》本文既测重具体战例，也注重从文意的上下推敲得出结论，既有直截了当的论断，也有旁敲侧击的领悟，甚至尽在不言中，但是本文坚决摒弃仅仅凭借对某人的好感和印象就来排座次的做法，重事实、讲道理、论依据是重要的行文原则。
4.我们讲的圣斗士，所以神不在排名范围内，又根据日本动画的主角不灭论，所以青铜5小强也不在范围内，但可以作旁证。

三.排名具体理论分析。
本文先评论黄金级，因为根据圣域标准，黄金圣斗士为最高级别的，攻击速度为光速，所以以此为标准，分为S级，A级，B级，所入选的圣斗士都已确认一流的身份。
从派系上分为，圣域，仙宫，海界，冥界，只要达到标准，都能入选。

回复 #1 rxer 的帖子

S级圣斗士

1.S+级
黄金二老，史昂，童虎
由于日本企业文化中尊重资历的原则，相信大家把黄金2老排在第一也没什么意见吧！
2者都没具体失败案例，并且都是辈分及高的人物，彼此也承认千日也不会分胜负，但我还是认为史昂略胜一筹
从法则上看，圣域法则其实就是遵循丛林法则，同样是2老为什么史昂是教皇而童虎不是，教皇是何许人也，阿里斯与波塞东，哈第斯等齐名。
从徒弟上来看，穆和紫龙显然不是同一级别的。
从攻击手段上看，童虎太依赖纯物理攻击能力和圣衣的附加攻击和防御能力，而史昂则完全靠自己，从穆的攻击手段来看，史昂显然是物理和意念双重高手，并且推测可能会幻魔拳。
尽管老教皇被撒加所暗杀，但只能说明撒加强，而不能说明史昂弱，史昂并非18岁最佳状态先不说，撒加是何等的自负，如果能光明正大的干掉年老力衰史昂，按照圣域的丛林法则，会暗杀么？为什么冥王篇撒加会打头阵，可能也是老教皇暗中报复。
然后童虎就不必说了，12黄金圣斗士中最勇猛的，唯一被授权能使用武器，已经是最好的评价。

2.S级别
撒加，沙加
两者其实更加难评价谁更厉害，网上的评论是最多的，我只能以神的化身和接近神的人来评价，撒加稍微厉害一点点，但差距与童VS史是一样的
根据丛林法则：一个是接班人的后选人，一个不是。但可能是由于宗教信仰不同，一个能当国家主任，党总书记，一个只能当人大委员长或政协主席。双树园一战能证明沙加厉害，但毕竟撒加不能无所顾及的作战。
用一辉为参照，一辉能同归掉沙，但不能同归掉撒。撒的经典案例也比较多，最后只能这样说，前者更能打，后者境界更高。东方不败VS风清扬？

2.S-级，穆，加隆，米诺斯，拉达曼第斯
穆的实力排在上面其实也可以的，但毕竟杀气不重，战斗意志不强，可能也是为什么虽然是史昂的徒弟，但缺不是教皇接班人的直接原因。从秒杀螃蟹和双鱼，智斗巴比隆来看，实力非凡，但面对受伤而且有心理顾及的AE三人，只能打平手，应该在加隆之上，撒沙之下。

加隆，尽管在米诺斯的对决上处于下风，但我并不认为实力的体现，因为5小强反败为胜的案例太多了，综观整个圣斗士，米诺斯的出手次数最少，而加隆在冥界几乎从头打到尾，加上妖蝶及其无数眼线，想想：为什么冰河能破一辉的幻魔拳，如此信息不对称，占下风也不足为奇，毕竟根据圣斗士同一招无用论，所以我相信即使凤凰不出现，加也能翻盘，半神不是随便说的，一开始加不是还陷于拉的苦战么
而且前期加隆也拥有超强的HP，在挨了米罗的毒针，和拉达的绝招之后，最后在无圣衣的情况下，仍爆掉拉达。
评价米诺斯，拉达曼第斯也是件满难的事，拉的战绩更多一些，但更有些捏软柿子的感觉，而且动画篇开场中，虽然拉被称为三巨头之最厉害的，但却是米诺斯在2人的当中。
拉管得人最多，并且是实际的统帅，圣中一直是丛林法则，武力和统帅其实是等价的。

仙宫的捷古佛烈和米伊美应该也至少在S-级，穆最多只能在A+级。

:ohmy:还以为孤狼也看漫画了

我永远支持 沙加！。。。:^%

[quote]原帖由 [i]罡铁[/i] 于 2008-12-20 23:43 发表
:ohmy:还以为孤狼也看漫画了 [/quote]
乃咋知道孤狼不看漫画:titter:

我感觉狮子也满厉害的.如果正常状态,应该可以和拉达有一拼

A级圣斗士
A+：奥路菲， 捷克佛里德，大艾，艾亚哥斯

奥路菲的评价很高，不亚于任何个黄金级，成功的封住三巨头，并且挨拉达那么多下已经证明了实力，与同为音乐系的苏兰特最后被瞬打飞来看，防御确实不是同一级。

捷克佛里德作为仙宫第一勇士，而仙宫为圣斗士4大势力之一，并且靠小强们团队协作的精神而打倒，除了神以外案例也很少，实际上是仙宫最后的BOSS，评到上级也不过分。

大艾最大的缺点是挂的早，案例太少，才14岁，与撒加，沙加，穆相比，缺少一个很好的成长经历，但是毕竟是接班人之一，至少是14岁黄金们实力仅次与撒加的，并且最后叹息墙一击的主攻手，可能是对于政治斗争失败的最好弥补，安息吧，艾欧罗斯。

艾亚哥斯最大的诟病是被一辉击败，但只能说明经历无数战争一辉的强，而不能说明艾亚的弱，因为当时一辉绝对是S-级的黄金，并且艾亚违反定律+轻敌（看过封神的人应该知道逆天是什么结果）

最后评
A级：小艾，米美，加妙，修罗
A-级：法拉奥，巴比隆，苏兰特，哥顿
B+级：米罗，加修拉，阿路贝里希
B级：牛哥，巴多，费雷耶斯，仙皇
B-级：双鱼，巨蟹，路尼，斯多，尼奥
一共32人入选

最后纠正一下，穆的实力应该在S-级的最后，从与撒加三人交手情况看，与沙的差距明显

谁说教皇与海皇、冥王齐名的？

童虎不见得比史昂差 虽然史昂当了教皇 童虎也肩负重要的使命 徒弟方面来讲 紫龙是不死小强 穿上神衣直接秒了穆先生(不好意思啊 别怪我说话就是这么直)

[quote]原帖由 [i]多情公子[/i] 于 2008-12-21 08:01 发表
童虎不见得比史昂差 虽然史昂当了教皇 童虎也肩负重要的使命 徒弟方面来讲 紫龙是不死小强 穿上神衣直接秒了穆先生(不好意思啊 别怪我说话就是这么直) [/quote]
秒阿穆？冰箱闪现是吃干饭的啊，物理系正面作战想秒阿穆，做梦吧

克修拉何仙王座的评价明显偏高，海将军的实力一般高于白银但低于黄金（加隆有超黄金的实力，苏兰特可以看做中档黄金），由小强圣衣一旦显示出黄金颜色，大部分海将军便败下阵来的情况来看，海将军的实力确实低于黄金，克修拉也不能例外，如果是黄金中实力较弱的修罗出场，克修拉应该毫无胜算（紫龙顶多算是圣剑的初学者），即使是牛哥、d4、阿布出场，海将军也未必能够轻易取胜。至于原版漫画中阿布一个人平趟仙女岛，又怎么能说仙王座的实力高于阿布呢，这个是有明显战例在案的啊。

那啥，楼主你这就算完了？

A级：小A
狮子是个很好的参照，也就是大于狮子的都可以算上是超一流高手，网上不少人把狮子评价很高，是因为狮子有较高的人气，从杀掉来米和S掉5个冥斗士给人带来爽快感，并且能与沙加打评，所以分数自然高上去。
但我不这么认为，沙加是个比较特殊的黄金，他的前后实力差距交大，12宫时对领导言听计从，被小强爆掉，复活后不敢对撒加出手（当然有主角第一论的成分）。到冥王时独战双树院，第一领悟8感，孤身潜入冥界，并欲单条冥王和自爆叹息墙。可能与死过一次有关，毕竟人家也是不死的，在六道轮回走一圈跟玩似的。
可能狮子迷会认为因为沙加拿不下狮子，所以教皇出手，，派沙加出手是因为狮子强，所以要更强，但我也不这么认为，领导的决策有时有多重考虑，否则是不是派螃蟹去杀童虎，那螃蟹就是最强的黄金了？而且明显沙加在放水，可能的原因是在于领导对沙的忌惮，毕竟人家是属于不同宗教信仰的，想了解对手实力，因为根据圣斗士第一定律，同一招无效论。沙显然了解这一点，也不能驳领导面子，所以就闭着眼睛假打。否则按照冥王篇中撒加的实力，被拨去5感还能轻松战胜狮子，自己去收拾不是更容易些，所以更能证明三人的实力。

米美
米美的战例较少，但通过被一辉自爆掉，（注意这里是12宫后的凤凰），根据凡是一辉出手必定是厉害人物定理，足已证明北欧第2勇士的地位。

加秒，修罗
按照中国传统的习惯，实力相似的人，喜欢把他们放在一起所，如关张，秦琼尉迟恭等。同理，但从对穆造成的伤害来看，2者还是有细微差距的。

A-        法拉奥，巴比隆
2人的情况相似，就是同样的特殊攻击，同样对S-/A+级人物造成了一定麻烦，但是对付法老用了足足一集，对付蝴蝶不到半集，而且冥斗士的称号上天与地可是有明显差异的，带地的大多是些小鱼小虾，路人甲路人乙之类的，也从另一个层面证明穆大于奥路非。

苏兰特
我们不能因为胜牛哥并且未被受伤的捷克爆掉而拔高他实力，牛哥是个很特殊的人物，几乎承担了所有黄金们的悲惨遭遇，被瞬打飞已证明了实力不如米美。

哥顿
哥们最大的功绩是破了紫龙的圣剑，而此时的紫龙已经是A级的。而紫龙层破过黄金枪，所以评A-不为过，但并不能证明就能破修罗的。

B+米罗
米罗的战例也很少，而且14针的进攻太麻烦，不适合现代战争。我们只能从另一方面来论证，AE大法中穆+米罗+狮子基本=撒加+加妙+修罗（受伤并且冥化），也就是正常情况下，前者略小于后者，但不会相差很大，根据我的排行，穆小于撒，狮子略大于加/修，米要大于加/修的可能较小，所以，但与加/修也不会相差很大。所以排在B+位置

加修拉，阿路贝里希的实力是否有黄金标准的评定。
有人对2人的黄金实力提出制疑，我可以通过2方面来论证。1.一般的，圣斗士是不含武器的，四大势力的人物可分这么几大类。
音乐系：奥路非，米美，苏兰特，法老
领袖系：撒加，捷克，加龙，拉达
含武器：童虎，阿鲁贝里希（巨人不算），加修拉，哥顿
所以含武器的应该都是护法的厉害角色，至少是中上级的。
2.分析2者的实力一个很重要参照物就是紫龙，紫龙战胜克显然费的工夫更大，因为自毁双目的同时有所顿悟，失明的前一瞬看穿了他的星命点排列。不能小看这点，在圣中，紫龙往往扮演智者的角色，如同藏马。也就是说如果不是紫龙看穿捷克的破绽，那女神就OVER了。相形而言，战胜螃蟹就容易些，而且在未升过级的情况下，就凭这点，海将军就能登上黄金的级别。

阿鲁贝里希
开场S掉魔玲，并且成功困住2小强，一下子能通过实力搞掉主角和冰河，恐怕四大势力中没有几人，但从紫龙交手的难易层度级紫龙的不同LV看，略输于海将军。

其实我一直很想问，为什么处女座沙加会设定的那么强？

这个问题问得好啊，车田正美大神，来回答一下

[size=3][color=#000000][font=宋体]楼主的高论阿珂不敢苟同，若说有兵器的便是中上等的角色，我可以告诉楼主，青铜圣斗士中变色龙座珍妮的武器是长鞭（女王？），白银中地狱犬座的武器是链锤，御夫座的武器是飞盘，英仙座是美杜莎之盾，天箭座是黄金箭，楼主是不是认为这些人物也同样和克修拉一样拥有准黄金的实力呢？[/font][/color][/size]
[size=3][color=#000000][font=宋体]至于以紫龙比较克修拉和[/font][font=Times New Roman]d4[/font][font=宋体]，楼主就会发现，如果不是黄金圣衣最后抛弃[/font][font=Times New Roman]d4[/font][font=宋体]，紫龙是没有任何胜利希望的，而打到克修拉，紫龙仅仅失去了视力，并没有太严重的生命危险，而对[/font][font=Times New Roman]d4[/font][font=宋体]和修罗两战，紫龙都战斗到了死亡的边缘，海将军和黄金圣斗士的实力差距通过紫龙这一参照系很明显吧。[/font][/color][/size]

[quote]原帖由 [i]acceehi[/i] 于 2008-12-24 14:41 发表
楼主的高论阿珂不敢苟同，若说有兵器的便是中上等的角色，我可以告诉楼主，青铜圣斗士中变色龙座珍妮的武器是长鞭（女王？），白银中地狱犬座的武器是链锤，御夫座的武器是飞盘，英仙座是美杜莎之盾，天箭座是黄 ... [/quote]
差不多啊,白银和青铜差距不大,但跟黄金差着数量级.

一辉一开始就具有高水平白银的实力,但是却被撒加遥控定住很长时间,高下隔了很多啊.

奥路菲至多达到中等黄金或弱黄金的实力,虽然能往返冥界但个人打斗并没有特别的地方,音乐么,有些辅助作用.但不好衡量.
小强还是最强.攻击力0-无穷大.生命力无穷大. 只有神出场的时候才象征性的倒几次.

其实个人感觉lz的评价还是比较中肯

这种评价很容易就遭来众人口水攻击，每个人想法不一样，看法不一样，自然排名不一样，

曾经看到无数次关于saints的实力排名贴最后都以被西红柿粉碎而告终。

这个问题只能让“车田正美”回答（即使是他，估计也会有很多人不同意）:qcool+

[quote]原帖由 [i]阿巽[/i] 于 2008-12-21 10:10 发表

秒阿穆？冰箱闪现是吃干饭的啊，物理系正面作战想秒阿穆，做梦吧 [/quote]

紫龙穿圣衣的时候是最弱的，一定干不过阿穆，等他赤膊了，估计能打一打，再等他自己挖掉眼珠，呵呵，阿穆就困难了，如果紫龙再领悟第八感，发挥出高潮的百龙霸那次势力，绝对秒穆。

非常欢迎提出不同意见，但是由于圣域系和冥王系编制众多，总不能把阿狗阿猫都拿出来比较吧!
仙皇的亮点在于TV版中，教皇居然派出米罗明杀，双鱼暗杀，所以实力不该太弱，也能达到黄金水平

楼主是孤狼的MJ？:titter::titter:

凡排名必有争论:titter:

对于小强，可以认为十二宫之战领悟第七感之后已经具备了中等黄金的实力，偶尔还能爆发一下，那样就不会觉得他们BUG了

[quote]原帖由 [i]rxer[/i] 于 2008-12-24 18:49 发表
非常欢迎提出不同意见，但是由于圣域系和冥王系编制众多，总不能把阿狗阿猫都拿出来比较吧!
仙皇的亮点在于TV版中，教皇居然派出米罗明杀，双鱼暗杀，所以实力不该太弱，也能达到黄金水平 [/quote]

就好像我么研究三国演义的底本一定是更接近罗贯中原意的嘉靖壬午本一样，我们研究圣斗士的底本也应该是车田的原著漫画，在原著漫画里，阿布一个人就平趟了仙女岛。看楼主的回帖，楼主显然不熟悉原著里那些小人物。如果真的需要讨论圣斗士，楼主还是认真读一读车田的原著比较好，只看改动比较大的动画容易受误导。

[quote]原帖由 [i]changboboT_T[/i] 于 2008-12-24 13:40 发表
其实我一直很想问，为什么处女座沙加会设定的那么强？ [/quote]



因为 沙加 是车田兄最喜欢的圣斗士。。。

一、车田通过多人对沙加的评价，来刻画过他的实力，这在圣斗士中，特别是黄金圣斗士中是少有的。

二、沙加是出场较多的一个黄金圣斗士，但这并不是原因，原因在于他的每一次出场都意义重大，并且每一次出场所说的话都含有一定的深度。在他为数不多的镜头中，车田为他塑造了一个几近完美的形象。

三、以上几条，可能还有几个角色能不同程度地符合标准，但再加上下面这一条，相信就是唯一了。那就是：沙加可是从来没有……没有被击倒过。
      他从来没有被哪一个角色狂殴，唯一的两次挂彩（也就只是挂彩）一次是因为一辉的偷袭，一次是因为三黄金的合力。就连挨了A.E也无损他的形象，而且，还一次又一次地借穆的口交待他是自愿寻死，让读者总忍不住会去想，如果他不是自愿的呢？记得他的眼泪都流得那么有爱心，流血也流得那么有诗意。车田兄让他唯一的一次倒下也是在他还只有几岁，在和佛的对话中因怜悯人类而伏地哭泣的。对了，另外有一次，和艾欧里亚打持久战时，不知那算不算倒下的画面只有一格2平方厘米大小。就连一辉，这个面不改色一打三白银，又敢跟加隆单挑，又敢和冥界三巨头相抗衡的不死鸟也被他打得六感全无，连想同归于尽也没做到，最后还是被沙加发慈悲救回来的。

[u]四、这是最后一点，也是最关键的一点。车田兄为什么要给处女座黄金圣斗士取一个与他最爱的女人的名字呢？他的未婚妻（现在不知结婚没有）的名字就叫沙加。（姓什么我忘了，反正日本女性结婚后通常随夫姓。）[/u]



还有啊，貌似 在我印象里，车田兄 曾经说过类似 “沙加 就是我本人在漫画中的角色” 的话。。。

而且，车田真美自己还说过：“沙加是最强的，但是艾俄洛斯的黄金箭是连神都可以杀的就别说沙加这个半神了。”
这句话也说明车田正美是肯定了 沙加是最强的，而艾俄洛斯 的黄金箭的设定 是有一定主角效应在里面的。

[[i] 本帖最后由 huangyunhao 于 2008-12-24 20:35 编辑 [/i]]

排第一的明显是天马，其他小强排第二，接下来才是黄金……

[quote]原帖由 [i]huangyunhao[/i] 于 2008-12-24 20:17 发表




而且，还一次又一次地借穆的[color=red]口交[/color]待他是自愿寻死，让读者总忍不住会去想，如果他不是自愿的呢？记得他的眼泪都流得那么有爱心，流血也流得那么有诗意。 ... [/quote]


是啊,我总忍不住会去想，如果他不是自愿的呢？

加隆遇强不弱，遇弱不强。表现非常不稳定，在冥王篇中大放光彩，在海神店中却连一辉都打不过。将他排在S级，大大不妥。

此外，五小强虽然有猪脚法则的保护，是不死之身，但对一辉还是可也进行评价的。偶认为，一辉的实力应该和小艾、修罗是一个档次的。

领悟第七感后
星矢=小艾
紫龙=修罗
冰河=加妙
瞬=小鱼
一辉=加隆

评价海斗士和神斗士可以以此为准则，当然，小强不会发AE

[[i] 本帖最后由 火狐天下 于 2008-12-25 12:56 编辑 [/i]]

天哪,撒加+卡妙+修罗用禁招才胜的沙加呀,居然沙加较撒加弱

从武力看应该是雅典娜、海皇波塞冬、冥王哈迪斯排三甲……

我觉得还是青铜诸小强比较厉害

最近晚上木事在重看圣斗士
感觉牛哥和蟹没大家说得那么废嘛，鱼的确废了点:titter:

我个人比较钟情于
神斗士第四星和海皇南冰洋
这种类型的家伙
:qok+

说句不好听得- -大家别拍我
  请问排名有什么意义？且不说这个排名是否真得那么准确，所谓的这个级别那个级别的实力怎么排？小强一年比一年牛比，参照物都在变化，怎么参照？还不如直接来个最喜欢人物评比，再说了，这就好比在SLG里，所谓的强人都是一个个HP极少，属性超高的- -五小强就是HP无穷大，属性超低的！这有的比么？
  照我看，这个动画实力就分三等，第一等，雅典娜，你说他猛么？上代圣战108个圣斗士去打一个伪冥王，最后活了2个，雅典娜上去比吃几分钟愣给人说死了！
第二等，五小强，你说他们不猛？上代108个人进去活了2个，这次进去10个左右，除了5小强就撒卡还牛比了几分钟，人家愣是都出来了，第三等，其余，都死了牛比有个几把用！

圣斗士排名仁者见仁智者见智，挺有意思的。

我觉得还是有招式相克的成分，没有绝对的强者。

看过太多年，龙套级的人物都记不清楚名字了。只是就史昂和童虎之战来看，一个攻击性，一个防守型，结果可参照许褚VS马超。强者不一定赢到最后

这个排名参杂了太多的个人想法  客观公允不提也罢

个人感觉史昂稍强于童虎

楼上有提一打三证明沙加比撒加厉害的，很没道理，天舞宝轮就是个BUG，不能反映双方真实实力对比。真正体现实力的是沙加和撒加用小宇宙对轰的那场。个人感觉还是沙加稍胜一筹
还有一点是关于大艾的，A级嫌低了。即使不能和撒沙二人同级，也不会比穆差。虽然挂得早，但你从书上寥寥几笔追杀的过程就可以知道大艾实力之恐怖。想想车田自己是射手座的，漫画里的射手座可能差么？
还有小艾，比卡妙和修罗要高一档。理由是LZ提到过的与沙加相持那一战，LZ认为沙加前后实力变化大，我倒不这样认为，对一辉一战因为是打小强成员，没什么参考价值。本来在12宫设定中，小艾的实力其实和穆是差不多的，只不过到冥界篇穆更加出彩，所以对实力评估上两人有了一定差距。还有，从双树园之战后小艾对撒加三人的攻击强度和台词中也可大致看出他是强于卡妙和修罗的。
大艾S-，小艾A+，这是我的意见

[color=Silver][[i] 本帖最后由 kitsune1982 于 2009-5-19 10:01 编辑 [/i]][/color]