[quote]原帖由 [i]黑翼[/i] 于 2008-9-30 13:02 发表


张口闭口赵云是保镖的人,不一定是没有逻辑思维的人,但至少是没看过或是没认真看过三国志,只看过三国演义的人云亦云者. ... [/quote]

大错特错,三国演义里的赵云也不是保镖,张口闭口赵云是保镖的人其实是云黑而已,这种人就是为哗众取宠的诋毁赵云,所以无论你说什么都不会改变他们的观点的

[quote]原帖由 [i]37610716[/i] 于 2008-9-30 13:15 发表
是你自己转不过来，对不起，我们说的保镖是结合现在的定义是看古代的问题，而不是说现在纯属的保镖，懂？
如果有人不幸落水,你救他上来,你就是他的保镖.......因为你认为他是保镖,所以他是个保镖??????  这个 ... [/quote]

关羽字云长，本字长生，河东解人也。亡命奔涿郡。先主於乡里合徒众，而羽与张飞为之御侮。先主为平原相，以羽、飞为别部司马，分统部曲。先主与二人寝则同床，恩若兄弟。而稠人广坐，[color=Red]侍立终日，随先主周旋，不避艰险[/color]。

看来关张也是保镖了:titter:

回复 #133 黑翼 的帖子

这个完全继承你“落水了救了人的那人就是保镖”以及“你是你女儿的保镖” 的高论！

PS：千万不要把一引伸的高论强加到我身上，本人学历低没这个认识！

回楼上：
保镖就是诋毁？那时候的护卫非勇武兼忠诚之人才可担当，你以为随便人能当的，只是现在的人才觉得那时候当保镖是诋毁， 看来你的思维果然不同一般人，在下佩服佩服，不过话说回来我有必要在这里哗众取宠吗，不要把自己想做的事情强加在别人身上！

[[i] 本帖最后由 37610716 于 2008-9-30 18:45 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]37610716[/i] 于 2008-9-30 18:44 发表
这个完全继承你“落水了救了人的那人就是保镖”以及“你是你女儿的保镖” 的高论！

PS：千万不要把一引伸的高论强加到我身上，本人学历低没这个认识！

回楼上：
保镖就是诋毁？那时候的护卫非勇武兼忠诚 ... [/quote]

关张莫非不勇武不忠诚?

我说的是"这种人就是为哗众取宠的诋毁赵云",没指名点姓，你自己愿意捡哗众取宠的帽子戴说明你还是有自知之明的:titter:

回复 #137 轩辕箭 的帖子

看看我前面的，我说的前提是没有帅才这个才让刘备和诸葛亮让赵云统领亲卫（结果被高人认为没有帅才=保镖，不知道这个是刘备和诸葛的的识人之能，各施其职），而张飞和关羽有万人敌之能（三国志陈寿都有评价），皆有将帅之才，刘备和诸葛亮会让人才去当护卫？

纵观赵云的一些战役，不是策划好就是为副将，唯一与曹真（好像是）的对抗也败北！


PS：在我后面接话或者引用我的言语说不是这个意思也难让人相信你不是这个意思，我是不是故意把这个哗众取宠这个帽子往我头上带只有我知道了！

[[i] 本帖最后由 37610716 于 2008-9-30 19:03 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]37610716[/i] 于 2008-9-30 18:58 发表
看看我前面的，我说的前提是没有帅才这个才让刘备和诸葛亮让赵云统领亲卫（结果被高人认为没有帅才=保镖，不知道这个是刘备和诸葛的的识人之能，各施其职），而张飞和关羽有万人敌之能（三国志陈寿都有评价）， ... [/quote]

三国志:

[color=Red]先主复领益州牧，诸葛亮为股肱，法正为谋主，关羽、张飞、马超为爪牙

黄忠、赵云强挚壮猛，并作爪牙，其灌、滕之徒欤？[/color]

关羽、张飞、马超、黄忠、赵云都被称为爪牙,可见他们能力都差不多:titter:

你自己都说自己的哗众取宠了,当然怪不上别人:titter:

原来楼上听不懂反话，悲哀！
今天总算遇到传说中的强者，膜拜下 :sleep:

PS：爪牙是说的勇武，根本没说到率兵作战的能力，几个人武勇相当没什么不对；我说的是统帅之才直接影响到刘备等蜀汉核心人物对武将位置的部署，这个才是先决条件，再次膜拜！

[[i] 本帖最后由 37610716 于 2008-9-30 21:15 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]37610716[/i] 于 2008-9-30 21:10 发表
原来楼上听不懂反话，悲哀！
今天总算遇到传说中的强者，膜拜下 :sleep:

PS：爪牙是说的勇武，根本没说到率兵作战的能力，几个人武勇相当没什么不对；我说的是统帅之才直接影响到刘备等蜀汉核心人物对武将位 ... [/quote]

只不过以其人之道还制其之身罢了,某完全是按你的逻辑得出的结论,你否定某的说法就是否定你自己的逻辑

PS:正史可不是演义,也没多少单挑,所以正史中的勇武就是统率能力

[quote]原帖由 [i]37610716[/i] 于 2008-9-30 13:06 发表
既然是开帖子，你那狭隘我也没话说！

赵云是保镖吗？

只要他做了符合现在保镖的定义我就可以说赵云是保镖！ [/quote]
既然史料记载的东西和现代“保镖”的定义相去甚远，你又怎么非要说是保镖呢。
另外，”说云是保镖仅仅是为了说明云不是独当一面的大将“，这简直就是莫名其妙，不是独当一面的大将（帅才）就只能是保镖了。。。

[color=Red][size=5]几个读了几页史书的就在这里夸夸其谈~~你是博学还是多财~~博学没看见史学界有几位的鼎鼎大名~~多财没发现世界或者中国富豪有几位的大名~~不知道装的什么~~

黑翼
你把一个网络上争论不休又没有明显结果的拿来讨论~~不知道是炫耀你很懂还是你有很精辟的言论~~全篇只会复制三国志记载~~没有一点自己的精辟言论~~此为一欠产~~
看到引申了很经典的又一保镖理论~~我是我女儿的保镖~~此为二欠产~~
竟然说辩论是分辨真伪的~~强大~~原来全篇你在指鹿为马~~三欠产~~



翼德张
别人回帖不看贴关你鸟事~~你以为你是正义的使者或者是和平的精灵~~也没见美国炸中国时候你出来叫几下~~此为一欠产~~
很喜欢前言不对后语~~掩耳盗铃~~此为二欠产~~
自己回帖不看帖~~抠文挖字就是想说自己对~~此为三欠产~~


天涯明月刀
不是阿瞒穿越了~~是你穿越了~~什么都不懂喜欢装~~三下一起产了~~


轩辕五光
你连基本的翊军将军和它是做什么的都不知道就来大谈阔论~~还说什么副将是保镖~~保镖就不能做副将就不能带兵就不能吃饭睡觉~~
你可以哪里好玩哪里去玩了~~三下一起产了~~


轩辕箭
原来你是来哗众取宠的~~这里先产下~~
连爪牙都分辨不清楚~~竟然说正史很少单条~~原来三英战吕布有了你的存在果真是刘关张单条的~~又或者是你带我和另外一个人穿越去单条的~~不知道你是哪国人~~此为二欠产~~
勇武=统帅能力？~~果然理解精辟~~丝毫不逊于说文解字~~看来诸葛亮也是很勇武的~~只是历史没记载~~感谢提醒~~此为三欠产~~


双溪赵云
回贴不看贴~~先产一下~~
别人先说了~~赵云不能做大将这个是做护卫的先决条件~~最后才根据赵云的的能力设置位置~~又一理解成没帅才=保镖的高论出现~~此为二欠产~~
别以为起个赵云的名字在这里发个言就是对的~~不知道你在说什么~~此为三欠产~~



其实本人乡村户口~~小学文化~~做不到各位的高谈阔论~~只会三产人~~不过产你们之前先知道产自己一下~~各位的理解真实精辟无比~~如果各位商量好去编辑一个词典我想应该丝毫不逊于康熙词典和说文解字这样的著作~~话说难怪中国开始只会玩烟花外国会做火枪~~


PS：各位夸夸其谈却不如伤云在某贴的一句话~~谈论军队时能不能考虑补给问题~~军事不是你们这样夸夸其谈的~~

[[i] 本帖最后由 御用马甲 于 2008-10-1 11:19 编辑 [/i]]

天涯明月刀
不是阿瞒穿越了~~是你穿越了~~什么都不懂喜欢装~~三下一起产了~~
-----------------------
阿瞒生活在建武年间？

何为什么都不懂喜欢装，阁下到是做了一个鲜明的案例。:titter:

[quote]原帖由 [i]御用马甲[/i] 于 2008-10-1 09:14 发表
你连基本的翊军将军和它是做什么的都不知道就来大谈阔论~~还说什么副将是保镖~~保镖就不能做副将就不能带兵就不能吃饭睡觉~~
你可以哪里好玩哪里去玩了~~三下一起产了~~
[/quote]
这位着实有趣，你给俺解释一下，这个翊军将军啥时与保镖挂钩了？

副将是保镖这个是谁提出来的？您还是产产自个好了。

[quote]原帖由 [i]轩辕五光[/i] 于 2008-10-1 09:27 发表

这位着实有趣，你给俺解释一下，这个翊军将军啥时与保镖挂钩了？

副将是保镖这个是谁提出来的？您还是产产自个好了。 [/quote]

护卫就不能去打仗~~护卫就不能去当副将~~这个正是你的解释~~开始你连这个都不懂~~套用此楼楼主说的一句话~~先去学学逻辑学~~残念~~

[color=Red][size=6] 几个人把无知当可爱~~幼稚当单纯~~本人去耕田了~~几位慢慢高谈阔论~~[/size][/color]

[[i] 本帖最后由 御用马甲 于 2008-10-1 09:55 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]御用马甲[/i] 于 2008-10-1 09:29 发表


护卫就不能去打仗~~护卫就不能去当副将~~这个正是你的解释~~开始你连这个都不懂~~套用此楼楼主说的一句话~~先去学学逻辑学~~残念~~ [/quote]
我的解释？我啥时有过这个解释了？某人大谈，翊军将军是保镖的证据之一，那就必须证明，这个活是保镖做的，否则拿出来有什么用？

赵去既然做过这么多活，凭啥就说，他是保镖？按你的说法，什么人他还是都是保镖了呢。

切记，莫要拿无知当个性。

[quote]原帖由 [i]御用马甲[/i] 于 2008-10-1 09:31 发表
几个人把无知当可爱~~幼稚当单纯~~本人去耕田了~~几位慢慢高谈阔论~~ [/quote]
俺确实把你当可爱，也把你当单纯，你这下子明白了吧。:titter:

赵云是不是保镖我不知道~~不过你先先去查查翊军将军是做什么的~~你连这个都不知道还说什么~~其他你去看看你说的一些话~~其实说白了我还真不知道你在说什么~~在你这位高人面前本人的确很无知~~什么都不懂在这里谈~~中国有你更精彩~~

[[i] 本帖最后由 御用马甲 于 2008-10-1 09:55 编辑 [/i]]

多的不说了~~想怎么说怎么说~~看132楼吧~~

乡村人上网很贵~~慢慢高谈阔论~~其他的看本人签名~~

[quote]原帖由 [i]御用马甲[/i] 于 2008-10-1 09:42 发表
赵云是不是保镖我不知道~~不过你先先去查查翊军将军是做什么的~~你连这个都不知道还说什么~~其他你去看看你说的一些话~~其实说白了我还真不知道你在说什么~~在你这位高人面前本人的确很无知~~什么都不懂在这里谈 ... [/quote]
把骂人话改了，就以为别人看不见了？你不懂，除了说你缺乏教育，什么都不能证明。

劳您驾，您给我解释一个翊军将军是做什么的，好不好？不过不要拿百度大神。

双溪赵云
回贴不看贴~~先产一下~~
别人先说了~~赵云不能做大将这个是做护卫的先决条件~~最后才根据赵云的的能力设置位置~~又一理解成没帅才=保镖的高论出现~~此为二欠产~~
别以为起个赵云的名字在这里发个言就是对的~~不知道你在说什么~~此为三欠产~~

对这言论我能说什么？
1，所有帖子我都看了
2。没帅才＝保镖的理论似乎是我所反对的，不知道你是怎么看别人的帖子的。做护卫的先决条件很多，但不能做大将这一条是最说不通的。能做大将的人必要时也得做护卫，比如前期的关张，需要的时候关张会义无反顾的保护刘备。照你这么说，如果这时候关张做了护卫，就能推出关张不能做大将了
3。我起个什么id，我妈都管不着我，阁下是谁？管这么宽？

翼德张
别人回帖不看贴关你鸟事~~你以为你是正义的使者或者是和平的精灵~~也没见美国炸中国时候你出来叫几下~~此为一欠产~~

双溪赵云
回贴不看贴~~先产一下~~

这是自己产自己吗？

另外阁下码了不少字，内容却几乎没有。给人感觉：我们都照你惹你，”产“我们出气（我不知道这”产“是何意）—

[size=5]黑翼
你把一个网络上争论不休又没有明显结果的拿来讨论~~不知道是炫耀你很懂还是你有很精辟的言论~~全篇只会复制三国志记载~~没有一点自己的精辟言论~~此为一欠产~~
看到引申了很经典的又一保镖理论~~我是我女儿的保镖~~此为二欠产~~
竟然说辩论是分辨真伪的~~强大~~原来全篇你在指鹿为马~~三欠产~~


本来不想回复的,如狂X吠月,月亮也不会理吧.....可惜我现在真是太无聊了,自然当不了月亮,只好写几句话逗逗某类人.

好了,言归正传.

回复一:我确实引了很多史料,也确实是复制粘贴过来,但我都会写上自己的看法.比如,楼顶主贴加了下划线的内容,比如我在前面很多回贴里,都写的是自己的看法.当然,对于某些怀着恶意罗织罪名的人来说,那些,是可以选择性无视的.另外,赵云是不是保镖,根本就不该是一个问题,赵云保镖论的支持者们根本连一个象样的证据也拿不出来,已经让赵云保镖论本身变成了一种倒赵情绪的宣泄,哪里有资格成为争论的对象?另外........你都说了我没有精辟言论了,怎么还怀疑我炫耀我的精辟言论?

回复二:我是我女儿的保镖一语,原是借用某高人的逻辑,进行了一个简单的推论而已.由推论的荒谬,来证明逻辑的荒谬.当然,对于没有逻辑思维的某类人,这个推论是可以割裂开来用作罪证的.或者,你其实也该去补习逻辑学了?

回复三:最后,辩论的目的.某伟人好象也说过,真理越辩越明.辩论的目的,如果不是把事情搞清楚,那还辩个什么劲?难道为了炫耀自己语言犀利?难道为了说服别人接受自己的观点?语言再犀利,无理也仍是无理,只有无知的人,才会把无理的胡搅蛮缠当成可炫耀的资本.至于想说服别人,就更天真了.至少我在网上只见过辩不赢就骂人,骂不过就换一堆马甲继续骂的.几年前在瑯琊,为了赵云保镖论,我还和巴西马忠辩过一场呢,到最后他也没给出证据,倒是夹枪带棒含沙射影的人身攻击个不停,赵云保镖论的网络鼻祖也就这德性,何况其余?所以,辩论的目的,只是为了搞清楚事情到底是怎么回事,至少,让有幸看到贴子的人,知道原来事情是这样的,原来支持某种观点的人是这样的表现,如此而已.[/size]

[[i] 本帖最后由 黑翼 于 2008-10-1 11:32 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]黑翼[/i] 于 2008-10-1 11:26 发表
黑翼
你把一个网络上争论不休又没有明显结果的拿来讨论~~不知道是炫耀你很懂还是你有很精辟的言论~~全篇只会复制三国志记载~~没有一点自己的精辟言论~~此为一欠产~~
看到引申了很经典的又一保镖理论~~我是我女 ... [/quote]
他就是那个一堆数字的MJ，都承认了。

[quote]原帖由 [i]御用马甲[/i] 于 2008-10-1 09:14 发表
轩辕箭
原来你是来哗众取宠的~~这里先产下~~
连爪牙都分辨不清楚~~竟然说正史很少单条~~原来三英战吕布有了你的存在果真是刘关张单条的~~又或者是你带我和另外一个人穿越去单条的~~不知道你是哪国人~~此为二欠产~~
勇武=统帅能力？~~果然理解精辟~~丝毫不逊于说文解字~~看来诸葛亮也是很勇武的~~只是历史没记载~~感谢提醒~~此为三欠产~~ ... [/quote]

又冒出个哗众取宠的,好,很好,非常好.

汝看演义看多了跑到这丢人来了?

又一句废话,还是看演义看多了

[quote]原帖由 [i]御用马甲[/i] 于 2008-10-1 09:31 发表
几个人把无知当可爱~~幼稚当单纯~~本人去耕田了~~几位慢慢高谈阔论~~ [/quote]

知道你很无知,无知者无畏说的就是你吧

很好,汝可以闭嘴了,去地里哗众取宠吧:titter:

[quote]原帖由 [i]轩辕五光[/i] 于 2008-10-1 10:10 发表

把骂人话改了，就以为别人看不见了？你不懂，除了说你缺乏教育，什么都不能证明。

劳您驾，您给我解释一个翊军将军是做什么的，好不好？不过不要拿百度大神。 [/quote]

知道某人缺乏教育还和它废什么话?哗众取宠的人你越反驳他就越起劲

[quote]原帖由 [i]黑翼[/i] 于 2008-10-1 11:26 发表
为了赵云保镖论,我还和巴西马忠辩过一场呢,到最后他也没给出证据,倒是夹枪带棒含沙射影的人身攻击个不停,赵云保镖论的网络鼻祖也就这德性,何况其余? ... [/quote]

巴西马忠的水平就不要提了,和他那种水平的人辩论也不算什么光荣事:titter:

哈哈，很好很强大，那位数字号名字的，抱歉我记不准也懒得查了。实在是太强大了，如此嘴硬与逻辑混乱之人我还是第一次看到，好搞笑。那个御用马甲真的很像是马甲啊。。某人的。。不要误会，我没有任何人身攻击的意思。一直潜水，只是这次忍不住了，那位数字名字的人太经典了

~

应该不算是保镖吧.保镖一般带有“私人”概念.如果是“公家“的概念~应该叫保安比较合适吧.赵云只是除了萁谷外.没有作为统帅独挡一面的时候.所以相对于关羽这种经常和刘备分兵的人.应该也算保镖了.但是保镖多的是啊.例如其他廖化张翼什么的基本也就是不独立军团出战

[quote]原帖由 [i]龙子赵山常[/i] 于 2008-10-4 21:01 发表
应该不算是保镖吧.保镖一般带有“私人”概念.如果是“公家“的概念~应该叫保安比较合适吧.赵云只是除了萁谷外.没有作为统帅独挡一面的时候.所以相对于关羽这种经常和刘备分兵的人.应该也算保镖了.但是保镖多的是 ... [/quote]

假如,我只说假如,你现在从军校毕业了,到一部队当了个少尉副连长,是不是我们都该恭喜你终于当上"保安"了

曹操出道的时候,曹洪也做过他的保镖,相当于贴身侍卫的统领,至于曹纯曹休最早可能真的就是贴身侍卫,也就是所说的保镖
英雄莫问出处,最后那怕一个侍卫茁壮成长,也能位列三公的,大将军,大司马也不是梦

赵云出道,是做过刘备的侍卫统领,白耳兵的老大,后来也当了托孤大臣四征将军,也算位列人臣了

[quote]原帖由 [i]草民曾国藩[/i] 于 2008-10-8 13:58 发表
曹操出道的时候,曹洪也做过他的保镖,相当于贴身侍卫的统领,至于曹纯曹休最早可能真的就是贴身侍卫,也就是所说的保镖
英雄莫问出处,最后那怕一个侍卫茁壮成长,也能位列三公的,大将军,大司马也不是梦

赵云出道 ... [/quote]


问题是.........找不到赵云当过侍卫统领和白耳兵老大的证据........

回复 #155 黑翼 的帖子

三国志中记载 云遂随从,为先主主骑
主骑我的理解就是主护从,侍卫长
那时刘备东跑西颠,身边总共没有多少人

白耳兵,是刘备起家的老底,数百人之众,常年追随刘备,毁于彝陵之战
赵云既然是侍卫长,自然也就是白耳兵的老大了

[quote]原帖由 [i]草民曾国藩[/i] 于 2008-10-8 17:00 发表
三国志中记载 云遂随从,为先主主骑
主骑我的理解就是主护从,侍卫长
那时刘备东跑西颠,身边总共没有多少人

白耳兵,是刘备起家的老底,数百人之众,常年追随刘备,毁于彝陵之战
赵云既然是侍卫长,自然也就是白 ... [/quote]

赵云跟随刘备时,"时先主自有兵千馀人及幽州乌丸杂胡骑，又略得饥民数千人。",白耳兵还不知道在哪里.

另外,至少在资治通鉴成书之时,古人还是不把"主骑"当官职,而是理解为"主管骑兵",所以在资治通鉴中干脆直接写"为备主骑兵",至于是从什么时候开始人们把"主骑"理解为侍卫长的,那就天知道了.

也许今人比古人的古文水平高也说不定.

不过,现在读史之人,能把十年前的"主骑"一职弄去带至少是十多年后才出现的"白耳兵",倒是让我有点耳目一新之感.

:doubt:其实保镖并没有贬义的概念　只是我们中国人的观念太狭隘了　这是很严重的官本位的思想　保镖是不如将军的　当官的才是人　其他的职业都是下人～不知道论坛里有几个是当官的？
我们会因为把赵云说成保镖而气愤　是因为我们觉得保镖是下人　是贱民　不是高高在上的将军　所以觉得侮辱了赵云
其实把赵云说成保镖是一种可爱的比喻　因为他单骑救人的故事太多　所以也可以说保镖是在赞扬他武艺卓绝　
你看人家美国人会吧总统候选人的保镖说成是全美最有魅力的男人　可见他们的思想较我们要开化的多　我们中国人为什么不能抛开职业偏见呢？
某些当官的为什么会把人民当下人？是因为总有些人民在他身边表现出下人的姿态　久而久之　他便以为只要是小老百姓就是卑贱的　但是最可怕的是小老百姓自己也觉得自己是卑贱的　所以才会产生这种当官的当然比当保镖的要牛的思想
因此　老想为赵云翻身的人　不要太执着于地位　赵云在后世产生的影响就足以说明他的价值了　　

其实赵云就是个可怜的娃！先在公孙瓒手下，那家伙没大用，跟了刘备这个伪皇叔，这孙子只信任他两个结义兄弟，后期又因为劝那个没有政治头脑的家伙不去报仇，导致不重要。终合前后，赵云这娃就是一霉人，空有一身本事！

[quote]原帖由 [i]黑翼[/i] 于 2008-10-8 20:31 发表

也许今人比古人的古文水平高也说不定.[/quote]

呵呵......那是肯定的，现在人家都能从墙角旮旯中抠出新意思来.......
我是练武的。武术界流传最广的“弹腿”中有一句口诀“三路劈砸dao ye li”，结果都传成倒夜犁，倒掖里等等......而且还有各种不同考证......晕......（其实是倒曳犁，脸向后拉动的姿势而已）

嗯。看到论坛里赵云保镖论的流毒仍然泛滥，把这贴顶上去引些砖头来吧。

保镖怎么了，保镖的地位是最高的:handshake:

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2009-8-15 13:09 发表
保镖怎么了，保镖的地位是最高的:handshake: [/quote]

问题是他没做过，保镖就算地位等同于国家元首，也跟他没关系。

[quote]原帖由 [i]黑翼[/i] 于 2009-8-15 13:11 发表


问题是他没做过，保镖就算地位等同于国家元首，也跟他没关系。 [/quote]
怎么没做过，长坂坡保护刘备家小不就是保镖吗？

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2009-8-15 13:13 发表

怎么没做过，长坂坡保护刘备家小不就是保镖吗？ [/quote]

关于长坂一事，前面有足够多的贴子说这事，你有时间的话，不如先看清楚再说

[quote]原帖由 [i]黑翼[/i] 于 2009-8-15 13:15 发表


关于长坂一事，前面有足够多的贴子说这事，你有时间的话，不如先看清楚再说 [/quote]

看也没用，因为云黑大多数都是选择性失明的:()

[quote]原帖由 [i]马腾[/i] 于 2009-8-15 13:45 发表


看也没用，因为云黑大多数都是选择性失明的:() [/quote]
云白也是:Th

子曰：唯小人与云黑为难养也:titter:

保镖谈不上 应该算是一个武夫吧
再说当保镖可能也就前期当过一阵子
按以后的记载都是手下的普通将领了呀

[quote]原帖由 [i]lwx3664[/i] 于 2009-8-18 18:26 发表
保镖谈不上 应该算是一个武夫吧
再说当保镖可能也就前期当过一阵子
按以后的记载都是手下的普通将领了呀 [/quote]

麻烦一下你，帮我找出前期当过的证据。。。。。。。。。。。。我找不着，苦恼得要死。。。。。。。。。。。

巴马的粉丝们，过来给点证明赵云是保镖的证据吧，别只学会了他的人身攻击。

既然要挖坟，那就一起挖上去好了。。。。。。

不过对于不看史书不独立思考只知道人云亦云的“保镖论”者们来说，这贴子，是一定会被无视的。

[quote]原帖由 [i]黑翼[/i] 于 2009-8-20 14:25 发表


麻烦一下你，帮我找出前期当过的证据。。。。。。。。。。。。我找不着，苦恼得要死。。。。。。。。。。。 [/quote]


我更想看到的是白毦兵、无当飞军、解烦军的原始出处，因为我看书不细:funk:

[quote]原帖由 [i]韦孝宽[/i] 于 2009-12-16 11:31 发表



我更想看到的是白毦兵、无当飞军、解烦军的原始出处，因为我看书不细:funk: [/quote]


《太平御览》卷三百四十一：兄嫌白帝兵非精练。到所督，则先帝帐下白眊，西方上兵也。嫌其少也，当复部分江州兵以广益之。

《华阳国志·南中志》：移南中劲卒青羌万余家于蜀，为五部，所当无前，号为飞军。

《三国志·胡综传》：刘备下白帝，权以见兵少，使综料诸县，得六千人，立解烦两部，详领左部、综领右部督。

[quote]原帖由 [i]大多数人[/i] 于 2009-12-16 12:43 发表



《太平御览》卷三百四十一：兄嫌白帝兵非精练。到所督，则先帝帐下白眊，西方上兵也。嫌其少也，当复部分江州兵以广益之。

《华阳国志·南中志》：移南中劲卒青羌万余家于蜀，为五部，所当无前，号为飞 ... [/quote]


问题在这里：

第一段是太平御览中误标为写给诸葛瑾的信，实际上是给李严的。说过白毦，西方上兵，但不知怎么就把三国志里无事迹记载的陈到弄成理所当然的白毦统领了。

第二段说的是所当无前，号为飞军，并没有把“无当飞军”四个字弄到一起。汉晋春秋等提到过无当监王平，不代表他带的就是飞军。

第三段也没看过解烦就是特种部队的说法。而其右部督胡综，虽然有打胜仗的记录，但却是以文采著称的。

所以现代人看历史确实比古人细:funk:

[quote]原帖由 [i]黑翼[/i] 于 2009-8-15 13:15 发表


关于长坂一事，前面有足够多的贴子说这事，你有时间的话，不如先看清楚再说 [/quote]
三国志只有“及先主为曹公所追于当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。”还能有什么证据:titter:

[quote]原帖由 [i]zeloti[/i] 于 2009-12-17 00:41 发表

三国志只有“及先主为曹公所追于当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。”还能有什么证据:titter: [/quote]


参考云别传

[quote]原帖由 [i]被封的驸马爷[/i] 于 2009-12-17 09:32 发表



参考云别传 [/quote]


他连我前面贴子里说了什么都没看，你理他干什么？